Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Причина появления замятия? Сообщение Добавлено: 19-05-2011 21:22:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-05-2010 21:30:21
Сообщения: 306
Город: Железнодорожный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
Какова причина образования сверху новых (без обращения) банкнот модификации 2004 года небольшого полукруглого замятия правильной формы в месте, где расположена металлизированная полоса? Встречается почти на всех десятках и пятидесятках, изрядно портя их коллекционную привлекательность. Это допустимое технологическое отклонение производства или результат машинного пересчёта, а, может, упаковки? Да и вообще в месте прохождения полосы основа мелких номиналов отечественные купюр, в отличии от евро, например, весьма покороблена.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Причина появления замятия Сообщение Добавлено: 19-05-2011 21:27:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-08-2009 17:29:57
Сообщения: 3053
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Иван
Тоже интересен этот вопрос.

Могу предположить, что эта вмятина от банкоматов или от пересчитывающих машин.

_________________
ГВС от 13руб., 25р. Сочи от 30руб. - в лс.
В Москве и в Воронеже - личная встреча.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Причина появления замятия? Сообщение Добавлено: 19-05-2011 22:21:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-04-2010 19:04:17
Сообщения: 766
Город: Ceвepoдвинcк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
По моим наблюдениям, такие "замятия" присутствуют на банкнотах, которые прошли через руки кассиров банков или почты (у них там какой-то специальный прием пересчета, в результате которого от пальцев и появляется характерный загиб, несколько раз сам наблюдал), Если же пачка денег вскрывалась, например, в магазине, кассир которого не обучен данным приемам пересчета, эти загибы будут отсутствовать.

_________________
VELOX CONSILIUM SEQUITUR POENITENTIA


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Причина появления замятия? Сообщение Добавлено: 19-05-2011 22:45:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-05-2010 21:30:21
Сообщения: 306
Город: Железнодорожный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
В таком случае почему именно в месте прохождения "ныряющей" полосы? Если это дело рук, то почему именно в этом месте?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Причина появления замятия? Сообщение Добавлено: 19-05-2011 22:49:04 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45579
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
Centurion писал(а):
По моим наблюдениям, такие "замятия" присутствуют на банкнотах,

нет, было на купюрах, которые люди ещё не держали.

Может на гознаке когда режут большую стопку, она же в месте полосы толще и тверже, ну нож её хуже режет и "тащит" сминая.

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Причина появления замятия? Сообщение Добавлено: 19-05-2011 22:57:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-04-2010 19:04:17
Сообщения: 766
Город: Ceвepoдвинcк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
Сейчас посмотрел свои боны, действительно все загибы находятся у полосы. Но если бы это происходило на гознаке то мы бы имели бы все купюры с таким загибом, но есть же такие на которых он отсутствует.

_________________
VELOX CONSILIUM SEQUITUR POENITENTIA


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Причина появления замятия? Сообщение Добавлено: 19-05-2011 23:00:13 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45579
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
не на всех, но на многих.

опять же, может быть, от расположение листа разрезаемого в стопке. верхние могут меньше мяться.

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Причина появления замятия? Сообщение Добавлено: 20-05-2011 10:53:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-06-2009 13:43:43
Сообщения: 4135
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
На бонистике обсуждали такое на примере 1000 рублей 2010
Цитата:
Этот загиб происходит при разрезе банкнот при изготовлении.

Дело в том, что на этом месте проходит защитная нить. На одной банкноте это незаметно, но когда разрезается целая пачка банкнот, то на этом месте очень большая толщина.

Когда происходит разрез, получается вот такой загиб именно на этом месте, где защитная нить.

Тоже самое происходило и происходит на банкнотах модификации 2004 года.

Вот смотрите... были банкноты 1997 года и 2001 года, там никаких заломов никогда не было, потому что при разрезе не было так называемого сопротивления разреза.

В современных банкнота 2004 и 2010 года это сопротивление есть. Возьмите новую пачку банкнот (100 штук), вы заметите что там где проходит НИТЬ, пачка шире.

Теперь представьте разрез: Разрез сначала прижимает банкноты, потом разрезает. Прижав 100 листов, а затем разрезав их происходит следующее:

Примерно: 85 верхних листов страдают этим Загибом. То есть, обычно банкноты, номер которых оканчивается на 01-80 страдаюст этим загибом, остальные банкноты 81-00 этого не имеют.

Чем щире защитная нить, тем заметнее этот загиб.

Представьте сами: при производстве банкнот подсчёт листов происходит ДО разреза, как только листы перерсчитаны они режутся на Ленты, обычно по 5 банкнот в ленте, после этого они сразу Бандеролятся...

Забандероленные ленты идут на 2-й разрез, то есть их разрезают на пачки

Затем их ещё раз визуально проверяют и ... укладывают в 10 пачек, поэлитилен

Всё это происходит так сказать в автоматическом режиме, их потом не перерсчитывают дополнительно. Всё это происходит именно на этапе разреза.

Так что, страдают в основном 85 банкнот, которые находтся сверху пачки.

На новых 1000-ках эта нить стала шире, а почти на каждой заметен этот загиб.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Причина появления замятия? Сообщение Добавлено: 20-05-2011 16:12:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-04-2010 19:04:17
Сообщения: 766
Город: Ceвepoдвинcк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
Ну вот, обоснованный ответ!
Теперь понял что раньше ошибался. :D

_________________
VELOX CONSILIUM SEQUITUR POENITENTIA


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Причина появления замятия? Сообщение Добавлено: 20-05-2011 20:22:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-05-2010 21:30:21
Сообщения: 306
Город: Железнодорожный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
Похоже, теперь при описании банковского билета, кроме его состояния, нужно добавлять что-то вроде: "без вмятины при разрезании" или "из нижней части пачки" :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Причина появления замятия? Сообщение Добавлено: 20-05-2011 23:55:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2008 21:39:07
Сообщения: 1437
Город: С.П.Б.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Antiqwar писал(а):
Похоже, теперь при описании банковского билета, кроме его состояния, нужно добавлять что-то вроде: "без вмятины при разрезании" или "из нижней части пачки" :x

Всё правильно,кроме терминов.
Режут не пачку,а корешок.
А из 10 корешков формируется пачка.
Если МЫ обсуждаем эту тему в "Бонистике",то давайте придерживаться терминологии,принятой у специалистов.
Для примера(не рекламы,боже упаси)привожу ссылку на "агрегат" по упаковке "денюшек".
http://www.dmd.ru/showproducts.php?id=178

_________________
Вы правы,как никому.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Причина появления замятия? Сообщение Добавлено: 21-05-2011 17:37:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-05-2010 21:30:21
Сообщения: 306
Город: Железнодорожный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
Хорошо, значит в корешке 100 штук банкнот, большая часть из них может иметь вмятину. Так? Расположены они будут сверху. Правильно?
Кстати, осмотрел сегодня несколько "десяток" евро, так у них металлическая полоса доволно широкая, правда, расположена на самом краю. Может поэтому обходится без вмятин, а может, технология разрезания более совершенная.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Причина появления замятия? Сообщение Добавлено: 21-05-2011 22:25:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 22:10:58
Сообщения: 2507
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Боны РИ-СССР-РФ и некоторые страны, Монеты СССР
На евро не достаточно широкая полоса, чтобы вызывать деформации при разрезке. Посмотрите другие современные банкноты других стран, где есть широкая полоса. Этот эффект есть у всех мировых фирм-изготовителей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Причина появления замятия? Сообщение Добавлено: 22-05-2011 08:09:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-05-2010 21:30:21
Сообщения: 306
Город: Железнодорожный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
Ну, вроде больше полоса на 10 евро, чем на 10 рублях мод. 2004 года, а на отечественных десятках замятие бывает часто.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Причина появления замятия? Сообщение Добавлено: 22-05-2011 10:06:09 

Зарегистрирован: 20-01-2010 12:05:21
Сообщения: 2326
Город: Воскресенский р-он МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 41,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
У модифицированных бон Беларусь этот заломчик в виде ногтя есть, причём был на всём корешке от верхней до последней, может рез не по одному корешку.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: