Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-03-2010 02:17:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2009 18:05:36
Сообщения: 4822
Город: Серов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Разновидности, юбилейка России. Карта СБ 6390****5786
Прапор писал(а):
frenz писал(а):
Прапор писал(а):
А 5р 1997СПМД 2.3 (малая точка) из обращения не существует. Во всяком случае так принято считать на этом форуме

Почему не существует???? Если рубли 2002 находят в обращении, то и 5р. 97 2.3 вполне может быть :oops:


Михаил, читайте Ваше сообщение, написанное жирным текстом https://lave.pro/viewtopic.ph ... ht=#658481

Эта монета - единтсвенный экземпляр, который многие признали за 5р 1997СПМД 2.3 из обращения. И именно после ее изучения на сайте незабвенного ЮК появилась строчка: "Встречаются в наборах, в обращении очень редки."

Артём, там я писал про вашу монету (в которой до сих пор не уверен) а тут я высказался то что 2.3 может попасться в обращении как и рубли 2002, это разные вещи если внимательно читать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-03-2010 02:28:01 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
frenz писал(а):
Прапор писал(а):
А 5р 1997СПМД 2.3 (малая точка) из обращения не существует. Во всяком случае так принято считать на этом форуме

Почему не существует???? Если рубли 2002 находят в обращении, то и 5р. 97 2.3 вполне может быть :oops:


Попробуем еще раз.
Я пишу: "5р 1997СПМД 2.3 (малая точка) из обращения не существует"
Вы отвечаете: "Почему не существует????"
Судя по количеству вопросительных знаков, Вы не просто уверены в ее существовании, но держите ее в руках.

Далее.
Вы пишите: "Если рубли 2002 находят в обращении, то и 5р. 97 2.3 вполне может быть"
Рубли 2002 - это какой номинал? Если 1 рубль или 2 рубля - то становится интересно. Расскажите мне, тёмному, кто и когда нашел эти номиналы из обращения. Только не нужно давать ссылок на молоток. Я тоже могу достать монету из набора и носить ее месяц с ключами, а потом написать, что, мол, вот наконец-то повезло - нашёл! Приведите пример, когда такую монету (1 или 2 рубля 2002) нашел честный человек, которому нафиг не надо создавать легенд о присутствии таких монет в обороте. Про 5 рублей 2002 спорить не стану - их реально находили, и я верю, что находили именно из оборота. Хотя это не исключает возможности случайного попадания монеты из набора в оборот. Есть такие чудесные существа - дети! Вот им когда на жевачку денег не хватает - они сразу лезут к папке в альбом. И всегда безошибочно находят монеты категории Р-5. У моих друзей такие ситуации случались.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-03-2010 02:29:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2009 18:05:36
Сообщения: 4822
Город: Серов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Разновидности, юбилейка России. Карта СБ 6390****5786
На самом деле не было бы ступеньки, не было бы никаких вопросов, у меня тоже есть монета с практически не заметной точкой 98сп (где то выставлял на обсуждение).
Хотя там на непрочекан не похоже, вариаций множество в данных монетах.......


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-03-2010 02:38:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2009 18:05:36
Сообщения: 4822
Город: Серов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Разновидности, юбилейка России. Карта СБ 6390****5786
Прапор писал(а):
frenz писал(а):
Прапор писал(а):
А 5р 1997СПМД 2.3 (малая точка) из обращения не существует. Во всяком случае так принято считать на этом форуме

Почему не существует???? Если рубли 2002 находят в обращении, то и 5р. 97 2.3 вполне может быть :oops:


Попробуем еще раз.
Я пишу: "5р 1997СПМД 2.3 (малая точка) из обращения не существует"
Вы отвечаете: "Почему не существует????"
Судя по количеству вопросительных знаков, Вы не просто уверены в ее существовании, но держите ее в руках.

Далее.
Вы пишите: "Если рубли 2002 находят в обращении, то и 5р. 97 2.3 вполне может быть"
Рубли 2002 - это какой номинал? Если 1 рубль или 2 рубля - то становится интересно. Расскажите мне, тёмному, кто и когда нашел эти номиналы из обращения. Только не нужно давать ссылок на <a href="http://molotok.ru/48393_monety.html?view=gtext&order=t&buy=0&ap=1&aid=10132867&bid=84363">молоток</a>. Я тоже могу достать монету из набора и носить ее месяц с ключами, а потом написать, что, мол, вот наконец-то повезло - нашёл! Приведите пример, когда такую монету (1 или 2 рубля 2002) нашел честный человек, которому нафиг не надо создавать легенд о присутствии таких монет в обороте. Про 5 рублей 2002 спорить не стану - их реально находили, и я верю, что находили именно из оборота. Хотя это не исключает возможности случайного попадания монеты из набора в оборот. Есть такие чудесные существа - дети! Вот им когда на жевачку денег не хватает - они сразу лезут к папке в альбом. И всегда безошибочно находят монеты категории Р-5. У моих друзей такие ситуации случались.

Вот с кем с кем а с вами не хочется спорить, хотя я очень люблю поспорить.
4 моя любимая цифра и я частенько стараюсь ставить 4 восклицательных или вопросительных знака.
Даже в ауках если заметили часто ставлю 444 (или типо того)
Далее: Может же быть у людей другое мнение (ну не верю я что это 2.3 почему бы не высказаться) а вы сразу ополчились.
Наклон точки идёт в правую сторону как у 2.2, а не округлая как 2.3


Последний раз редактировалось frenz 15-03-2010 03:04:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-03-2010 02:40:57 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
frenz писал(а):
На самом деле не было бы ступеньки, не было бы никаких вопросов, у меня тоже есть монета с практически не заметной точкой 98сп (где то выставлял на обсуждение).
Хотя там на непрочекан не похоже, вариаций множество в данных монетах.......


Значит всё не так уж и запущено!

Вот фотки монет со ступеньками

https://lave.pro/download.php?id=172435
https://lave.pro/viewtopic.ph ... 290#505290 в этой теме картинка с точками

Вопрос: какой из контуров является действительно оттиском штемпеля, а какой смазанностью или чем-то еще? Два варианта ответа: внутренний или внешний?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-03-2010 02:56:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2009 18:05:36
Сообщения: 4822
Город: Серов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Разновидности, юбилейка России. Карта СБ 6390****5786
Прапор писал(а):
frenz писал(а):
На самом деле не было бы ступеньки, не было бы никаких вопросов, у меня тоже есть монета с практически не заметной точкой 98сп (где то выставлял на обсуждение).
Хотя там на непрочекан не похоже, вариаций множество в данных монетах.......


Значит всё не так уж и запущено!

Вот фотки монет со ступеньками

https://lave.pro/download.php?id=172435
https://lave.pro/viewtopic.ph ... 290#505290 в этой теме картинка с точками

Вопрос: какой из контуров является действительно оттиском штемпеля, а какой смазанностью или чем-то еще? Два варианта ответа: внутренний или внешний?

Это типо проверка эрудиции чтоли :)
Я в профики не рвуся, просто высказал своё мнение по поводу монеты.
А ступенька только на левой. (видимая :) )


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-03-2010 03:07:01 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
frenz писал(а):
Это типо проверка эрудиции чтоли :)
Я в профики не рвуся, просто высказал своё мнение по поводу монеты.
А ступенька только на левой. (видимая :) )


Я тоже никуда не рвусь, но если мы занимаемся монетами, то какой-то минимум знаний нужно иметь.
Внутренний контур - это реальный оттиск штемпеля. Это грань, где поле сопрягается с рельефом (изображением). Внешний контур для нас вообше неинтересен. Теперь, узнав это, попробуйте еще раз взглянуть на монету из моей коллекции. Свои выводы можете не публиковать. Поверьте, я не добиваюсь признания именно своей монеты. У меня всегда есть своё мнение. И если все не согласятся с ним - это еще не значит, что оно ошибочно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-03-2010 03:12:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2009 18:05:36
Сообщения: 4822
Город: Серов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Разновидности, юбилейка России. Карта СБ 6390****5786
Прапор писал(а):
frenz писал(а):
Это типо проверка эрудиции чтоли :)
Я в профики не рвуся, просто высказал своё мнение по поводу монеты.
А ступенька только на левой. (видимая :) )


Я тоже никуда не рвусь, но если мы занимаемся монетами, то какой-то минимум знаний нужно иметь.
Внутренний контур - это реальный оттиск штемпеля. Это грань, где поле сопрягается с рельефом (изображением). Внешний контур для нас вообше неинтересен. Теперь, узнав это, попробуйте еще раз взглянуть на монету из моей коллекции. Свои выводы можете не публиковать. Поверьте, я не добиваюсь признания именно своей монеты. У меня всегда есть своё мнение. И если все не согласятся с ним - это еще не значит, что оно ошибочно.

Даже не взглянув на вашу монету ещё раз я знаю чего вы добиваетесь.
Научить людей! И это правильно! Но, но люди бывают разные.....Если сейчас вы меня разубетите (при повторном просмотре монеты) значит чудеса бывают :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-03-2010 10:15:39 

Зарегистрирован: 21-10-2009 22:53:50
Сообщения: 23
Город: Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Да ладно вам ругатся,у каждого свое мнение.Артем спасибо что откликнулись на просьбу.то что я посчитал точку за "малую" это простительно для меня,взглядом не профессионала кажется что действительно малая.а я как вы заметили не профессионал.еще раз всем спасибо за помощь ;)
с ув.mortalis


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-03-2010 20:59:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2009 06:48:27
Сообщения: 12380
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 36,00 Lv (9 раз.)
Имя: Александр
Все-болтовня...ПОКАЖИТЕ монету...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-03-2010 22:49:38 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
fclau писал(а):
Все-болтовня...ПОКАЖИТЕ монету...


Это к кому вопрос? И какую монету?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сообщение Добавлено: 24-07-2010 20:20:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2010 07:00:26
Сообщения: 4391
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Vassolsp
fclau писал(а):
Все-болтовня...ПОКАЖИТЕ монету...


Покажите ! И чтою была в ладони а не картинку !

_________________
Самое трудное в споре — не столько защищать свою точку зрения, сколько иметь о ней четкое представление.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Re: Сообщение Добавлено: 24-07-2010 20:33:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13266
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
Vasso писал(а):
fclau писал(а):
Все-болтовня...ПОКАЖИТЕ монету...


Покажите ! И чтою была в ладони а не картинку !

А я бы посоветывал не показывать всем свою глупость. Для чего поднята старая тема идиотским вопросом? :evil:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Сообщение Добавлено: 24-07-2010 21:01:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-07-2010 17:37:38
Сообщения: 4726
Город: Петропавловск Камчатский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Z81081
Прапор писал(а):
mortalis писал(а):
при увеличении разглядел,касания нет "почти касается" ждемс когда владельцы "малых" точек внесут свое везкое слово =))


Владельцев 5р 1997СПМД 2.3 (малая точка) очень много. И многие даже не знают о том, что они владельцы такой разновидности. Это я про наборы и наборные монеты.

5р 1997СПМД 2.3 (малая точка) из оборотаесть у меня. Других владельцев я не знаю. Ее смотрели многие сильные (как я считаю) нумизматы и сомнений ни у кого не было. Однако же на этом форуме ряд пользователей поставили под сомнение правильность определения разновидности этого экземпляра. Поэтому я ничего говорить более об этой монете не буду.Давайте считать, что ее просто нет. Так будет проще всем. :D

Учитесь отличать малую-среднюю-большую точку на 5р 1998 СПМД. И вот когда у вас будет 100% правильно определенных разновидностей, когда уже научитесь видеть отличительные особенности этих штемпелей, тогда и принимайтесь за 1997 СПМД. А иначе вопросы так и будут возникать. И форум так и будет завален сканами низкого качества и фотками с мобильника в гараже при лампочке 25Вт, на которых форумчане пытаются что-то показать. А другие форумчане медленно, но верно ломают глаза, теряют зрение, глядя на всё это безобразие.

Здравствуйте!!!!!!!!!!!!!!!
А МОЖНО ПРОСТО СДЕЛАТЬ СФОТОГРАФИРУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА ВАШУ ЭТАЛОННУЮ МАЛУЮ ТОЧКУ 1997 ГОДА И МЫ БУДЕМ ПО НЕЙ ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ И ДЛЯ СЕБЯ РАЗ И НАВСЕГДА СНИМЕМ ЭТОТ ВОПРОС. ОК :!: :?:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 спмд,размер точки? Сообщение Добавлено: 24-07-2010 21:10:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 7253
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
z81081, слушайте, возьмите 5 рублей 1998 СПМД - вот там и будет эталон в большинстве случаев.
Вам же Барак у дома показал фото...

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 спмд,размер точки? Сообщение Добавлено: 25-07-2010 04:16:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-07-2010 17:37:38
Сообщения: 4726
Город: Петропавловск Камчатский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Z81081
НЕТ!!! Зачем 1998!? Уже есть 2008!!!!!!!!!!
Но есть потребность увидеть ОБЫЧНЫЙ ОРИГИНАЛ МАЛОЙ ТОЧКИ 1997 В ХОРОШЕМ КАЧЕСТВЕ. Потому что ну уж сильно плавает средняя точка в размерах, и не понятно в какой именно момент в 1997 году она становится малой точкой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 спмд,размер точки? Сообщение Добавлено: 25-07-2010 05:20:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 7253
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
z81081 писал(а):
НЕТ!!! Зачем 1998!? Уже есть 2008!!!!!!!!!!
Но есть потребность увидеть ОБЫЧНЫЙ ОРИГИНАЛ МАЛОЙ ТОЧКИ 1997 В ХОРОШЕМ КАЧЕСТВЕ. Потому что ну уж сильно плавает средняя точка в размерах, и не понятно в какой именно момент в 1997 году она становится малой точкой.

1. И правда зачем смотреть на ходячий оригинал, считай, первоисточник обращения, если есть его продолжение... :lol:
Все таки людям было всегда свойственно увидеть "начала", а не "конец". Хотя кому-то и смерть штемпеля более интересна.
2. Раз уж нужен оригинал малой точки В ХОРОШЕМ КАЧЕСТВЕ, то у Вас есть возможность не только его увидеть, но и пощупать. Просто надо купить набор Банка России 1997 СПМД и вот она самая ХОРОШАЯ малая точка. И все вопросы снимуться сами со собой. (а то честно говоря глаз утомляют CAPS И КРИКИ!!!!!!!!!!! Сделайте себе и нам подарок. :D
3. Точка средняя может и утирается в процессах чеканки и обращения, "плавает", но все остальные элементы образующие увеличенный размер изображения остаются неизменными... посравнивайте степень приблеженности элементов на 2.2 и на 2.3.

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 рублей 1997 спмд,размер точки? Сообщение Добавлено: 25-07-2010 05:22:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02-2010 20:25:41
Сообщения: 15732
Город: Черноморск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 251,00 Lv (17 раз.)
Имя: Брат Дионисий
Тема: свиная тушёнка
z81081 писал(а):
Но есть потребность увидеть ОБЫЧНЫЙ ОРИГИНАЛ МАЛОЙ ТОЧКИ 1997 В ХОРОШЕМ КАЧЕСТВЕ

Купите тогда набор 1997 года с пятёркой 2.3, если уж непременно хочется малую точку на 97

ЗЫ : Ну вот не успел написать на 1 минуту опоздал :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Re: Сообщение Добавлено: 25-07-2010 07:26:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
z81081 писал(а):
НЕТ!!! Зачем 1998!? Уже есть 2008!!!!!!!!!!
Но есть потребность увидеть ОБЫЧНЫЙ ОРИГИНАЛ МАЛОЙ ТОЧКИ 1997 В ХОРОШЕМ КАЧЕСТВЕ. Потому что ну уж сильно плавает средняя точка в размерах, и не понятно в какой именно момент в 1997 году она становится малой точкой.

Даже не смотря на то, что Артём удалил все вложения, фотография его монеты осталась на форуме в сообщении Барак у дома: viewtopic.php?t=101177 .
"Средняя точка" (2.2) не может стать "малой точкой" (2.3) - это всего лишь условные названия штемпелей, отличающихся масштабом изображения. Почитайте эти темы: viewtopic.php?f=3&t=82063 и viewtopic.php?f=3&t=82666 .

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Re: Сообщение Добавлено: 29-07-2010 14:50:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-07-2010 17:37:38
Сообщения: 4726
Город: Петропавловск Камчатский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Z81081
Aeolus писал(а):
z81081 писал(а):
НЕТ!!! Зачем 1998!? Уже есть 2008!!!!!!!!!!
Но есть потребность увидеть ОБЫЧНЫЙ ОРИГИНАЛ МАЛОЙ ТОЧКИ 1997 В ХОРОШЕМ КАЧЕСТВЕ. Потому что ну уж сильно плавает средняя точка в размерах, и не понятно в какой именно момент в 1997 году она становится малой точкой.

Даже не смотря на то, что Артём удалил все вложения, фотография его монеты осталась на форуме в сообщении Барак у дома: viewtopic.php?t=101177 .
"Средняя точка" (2.2) не может стать "малой точкой" (2.3) - это всего лишь условные названия штемпелей, отличающихся масштабом изображения. Почитайте эти темы: viewtopic.php?f=3&t=82063 и viewtopic.php?f=3&t=82666 .

ВЫ ПРАВЫ СМОТРЕТЬ ТОЛЬКО ПО ТОЧКЕ УТЁРТАЯ ОНА ОТ ИЗНОСА ИЛИ НЕТ, НУЖНО БОЛЬШЕ КООРДИНАТ, тут каталог Ю.К. по юбилейкам обновился, как глянул, а у меня накопилось 4 монеты ПРИМОРЬЕ 2006 и ничего за пару часов всё разобрал, разложив ММД по ТРЁМ КООРДИНАТАМ, КСТАТИ С ФОТОГРАФИЯМИ Ю.К. КООРДИНАТЫ МОНЕТ СОВПАДАЮТ ТОЧНО!!!!!!!!!!!!!!
И ВСЁ ТАКИ ЕСЛИ ЕСТЬ ФОТКА 1997 2.3 СБРОСТЕ ПОЖАЛУЙСТА В ЛИЧКУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
СПАСИБО :!: :!: :!: :!: :!:


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: fotokakis и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: