Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


FAQ по бракам!



 [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) Сообщение Добавлено: 02-11-2013 13:13:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-12-2009 10:06:57
Сообщения: 6298
Город: Моршанск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 62,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 133,00 Lv (7 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 4276**********9155
Насколько интересен данный брак
Четко видна перевернутая двойка - залипуха. Год не виден, только мондвор. Непрочекан или последствия второго удара?
Заранее благодарен за ответы.


Вложения:
2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) - 1.JPG
2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) - 1.JPG [ 127.86 Кб | Просмотров: 596 ]
2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) - 2.JPG
2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) - 2.JPG [ 131.27 Кб | Просмотров: 596 ]
2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) - 3.JPG
2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) - 3.JPG [ 130.12 Кб | Просмотров: 596 ]
2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) - 4.JPG
2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) - 4.JPG [ 201.44 Кб | Просмотров: 596 ]
2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) - 5.JPG
2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) - 5.JPG [ 131.29 Кб | Просмотров: 596 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) Сообщение Добавлено: 02-11-2013 13:36:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-08-2012 19:39:40
Сообщения: 5598
Город: Чишмы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 209,00 Lv (138 раз.)
Поблагодарили: 119,00 Lv (29 раз.)
Имя: Дамир
Похоже это просто непрочекан.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) Сообщение Добавлено: 02-11-2013 13:43:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2011 18:15:56
Сообщения: 242
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Инкузный брак и непрочекан - это очень большая разница и по внешнему виду, и по цене. Посмотрите фак по бракам topic114660.html

У Вас достаточно приличный непрочекан рублей на 100-150 (ИМХО).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) Сообщение Добавлено: 02-11-2013 13:59:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-12-2009 10:06:57
Сообщения: 6298
Город: Моршанск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 62,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 133,00 Lv (7 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 4276**********9155
[url]14. Залипуха или инкузный брак.
Одна сторона монеты – негатив второй стороны. Данный брак получается из-за того, что монета прилипла к штемпелю при чеканке и ударила по второй.[/url]

В данном случае четко видно, что по аверсу монеты был удар реверсной стороной другой монеты - четко виден след двойки в зеркальном отражении. Или я ошибаюсь?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) Сообщение Добавлено: 02-11-2013 14:20:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2011 18:15:56
Сообщения: 242
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
savaMT писал(а):
[url]14. Залипуха или инкузный брак.
Одна сторона монеты – негатив второй стороны. Данный брак получается из-за того, что монета прилипла к штемпелю при чеканке и ударила по второй.[/url]

В данном случае четко видно, что по аверсу монеты был удар реверсной стороной другой монеты - четко виден след двойки в зеркальном отражении. Или я ошибаюсь?


Ошибаетесь. Обратите внимание на фразу:"Одна сторона монеты – негатив второй стороны", а не с негативным изображением второй стороны. Т.е. на одной стороне должно находиться только изображение другой стороны. В Вашем же случае негативное изображение является хорошим доказательством правильного непрочекана.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) Сообщение Добавлено: 02-11-2013 14:23:27 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2013 15:15:45
Сообщения: 29699
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 890,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 181,00 Lv (37 раз.)
Имя: Алексей
Не ,ну двоечка прорисовывается явно, хотя таких у меня неясных достаточно много, тупо кидаю в непрочеканы.

_________________
Мои текущие аукционы search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) Сообщение Добавлено: 02-11-2013 14:26:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-12-2009 10:06:57
Сообщения: 6298
Город: Моршанск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 62,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 133,00 Lv (7 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 4276**********9155
MEG писал(а):
savaMT писал(а):
[url]14. Залипуха или инкузный брак.
Одна сторона монеты – негатив второй стороны. Данный брак получается из-за того, что монета прилипла к штемпелю при чеканке и ударила по второй.[/url]

В данном случае четко видно, что по аверсу монеты был удар реверсной стороной другой монеты - четко виден след двойки в зеркальном отражении. Или я ошибаюсь?


Ошибаетесь. Обратите внимание на фразу:"Одна сторона монеты – негатив второй стороны", а не с негативным изображением второй стороны. Т.е. на одной стороне должно находиться только изображение другой стороны. В Вашем же случае негативное изображение является хорошим доказательством правильного непрочекана.

Все же видится не "правильный непрочекан":
Цитата:
4. Непрочекан или низкая рельефность изображения.
Изображение монеты плохо прочеканено. Данный брак возникает из-за изношенного штемпеля или недостаточно сильного давления.

Но есть двойка.
А скорее:
Цитата:
9. Соударение или холостой удар.
На одной стороне монеты проглядывается изображение другой стороны. Данный брак получается из-за того, что штемпеля ударились в холостую, когда между ними не было заготовки и на них остались отпечатки друг друга.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) Сообщение Добавлено: 02-11-2013 15:46:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2011 18:15:56
Сообщения: 242
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Вот именно из-за "недостаточно сильного давления" и возникает очертание вогнутого рельефа двойки. А при соударении штемпелей не "проглядывается изображение другой стороны", а появляются контуры (а не сам рисунок) изображения другой стороны.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) Сообщение Добавлено: 02-11-2013 15:50:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27737
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
Непрочекан. Никакого инкуза тут и в помине нет. Металла не хватило, вот и очертание двойки виднеется.

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) Сообщение Добавлено: 02-11-2013 18:20:09 

Зарегистрирован: 12-12-2012 13:54:30
Сообщения: 1848
Город: Канск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Александр
Тема: Брак, разновиды РФ
twodots писал(а):
Непрочекан. Никакого инкуза тут и в помине нет. Металла не хватило, вот и очертание двойки виднеется.

А разве из-за нехватки металла очертания двойки могли проступить на поле аверса?

_________________
Приобрету полные расколы на рублях СПМД 1997
Приобрету браки на 50 рублях 1992-1995гг
С уважением Александр.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) Сообщение Добавлено: 02-11-2013 18:28:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08-2009 18:01:12
Сообщения: 7793
Город: Н. Новгород, Сормово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
тут действительно непрочекан но цена в 100-150 в данном случае просто смешная я думаю что монета уйдет много дороже

_________________
Как многое в России вопреки...

Куплю 2 рубля и 5 рублей 1958


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) Сообщение Добавлено: 02-11-2013 18:35:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08-2009 18:01:12
Сообщения: 7793
Город: Н. Новгород, Сормово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
Если я правильно понял данный брак образуется в следствии попадания смазки на заготовку при чеканке, изображения аверса вообще могло не быть а двойка при этом все равно проступает

_________________
Как многое в России вопреки...

Куплю 2 рубля и 5 рублей 1958


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) Сообщение Добавлено: 02-11-2013 22:02:59 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2013 15:15:45
Сообщения: 29699
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 890,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 181,00 Lv (37 раз.)
Имя: Алексей
Короче монета интересна. Если есть желание со 100р ставьте. И по воле случая. Больше сказать нечего.

_________________
Мои текущие аукционы search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) Сообщение Добавлено: 02-11-2013 22:58:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-12-2009 10:06:57
Сообщения: 6298
Город: Моршанск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 62,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 133,00 Lv (7 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 4276**********9155
Спасибо всем за внимание к теме.
Инкуза нет, понял. И по второму удару - нет точно.
twodots писал(а):
...Металла не хватило, вот и очертание двойки виднеется.

Но вес монеты - 5,11 гр. То есть нехватки металла, вроде бы, нет.
foma81 писал(а):
Если я правильно понял данный брак образуется в следствии попадания смазки на заготовку при чеканке, изображения аверса вообще могло не быть а двойка при этом все равно проступает

Смутно представляю что это, но по логике, наверное так и должно быть - на непрочеканенной стороне монеты виден ободок вдоль бортика. Как я понимаю, это след от удара штемпеля. То есть недостаточного давления не было. У вершины "зеркальной" двойки - небольшое отслоение металла, Не является ли это следствием как раз наличия давления?
То есть наличие смазки между заготовкой и штемпелем помешало четкой чеканке? Так?
Alexrudo писал(а):
Короче монета интересна. Если есть желание со 100р ставьте. И по воле случая. Больше сказать нечего.

Да хотелось бы, хотя бы приблизительно, знать стоимость данной монетки, а уж потом предаваться случаю. Пардон за меркантильность, но и свой интерес присутствует. Попробую для себя выяснить примерную цену, а уж потом думать о выставлении. Продавать-то буду - современность мне не интересна.
Еще раз спасибо за ответы.


Вложения:
2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) - 2.JPG
2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) - 2.JPG [ 92.31 Кб | Просмотров: 463 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) Сообщение Добавлено: 02-11-2013 23:02:39 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2013 15:15:45
Сообщения: 29699
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 890,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 181,00 Lv (37 раз.)
Имя: Алексей
ИМХО! До 300 дойдет,Удача! Или оставьте себе на память!

_________________
Мои текущие аукционы search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) Сообщение Добавлено: 02-11-2013 23:12:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27737
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
savaMT писал(а):
twodots писал(а):
...Металла не хватило, вот и очертание двойки виднеется.

Но вес монеты - 5,11 гр. То есть нехватки металла, вроде бы, нет.

Если бы его хватило, то и монета была бы нормой. Вес тут ни при чем.

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) Сообщение Добавлено: 03-11-2013 10:19:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
нет тут никаких инкузов-просто непрочекан-немного стоит.

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) Сообщение Добавлено: 03-11-2013 10:28:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2011 18:15:56
Сообщения: 242
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Вот два аука с непрочеканом на двухе:

viewtopic.php?t=303882

viewtopic.php?f=122&t=533892


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) Сообщение Добавлено: 03-11-2013 19:20:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08-2009 18:01:12
Сообщения: 7793
Город: Н. Новгород, Сормово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
twodots писал(а):
savaMT писал(а):
twodots писал(а):
...Металла не хватило, вот и очертание двойки виднеется.

Но вес монеты - 5,11 гр. То есть нехватки металла, вроде бы, нет.

Если бы его хватило, то и монета была бы нормой. Вес тут ни при чем.


Тут дело не в нехватке металла и не в силе удара штемпелей, дело в том что штемпель реверса практически не касается заготовки, между ним и заготовкой смазка (если смазки много то изображения аверса может вообще не быть так как в этом случае штемпель касается заготовки только по канту) выдавить её при ударе он не может из-за сформировавшегося канта, штемпель давит на смазку а смазка в следствии своей текучести равномерно распределяет нагрузку по всему полю монеты, одним словом это не совсем непрочекан в том виде в каком мы его привыкли видеть

_________________
Как многое в России вопреки...

Куплю 2 рубля и 5 рублей 1958


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля РФ инкуз и непрочекан(?) Сообщение Добавлено: 19-11-2013 09:30:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-12-2009 10:06:57
Сообщения: 6298
Город: Моршанск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 62,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 133,00 Lv (7 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 4276**********9155
Спасибо всем за ответы!
Монетка на аукционе https://lave.pro/viewtopic.php?t=550931&view=unread#unread


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: