Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Статья "Жетонные клады Харькова" Сообщение Добавлено: 13-10-2021 11:42:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 512
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
История №6
Редчайшие жетоны Московского метрополитена.


В субботу, 9 октября 2021 года в 10:30 на одном из рынков г. Харькова купил десяток интересных пластиковых жетонов.
Вложение:
Статья "Жетонные клады Харькова" - Барахолка
Статья "Жетонные клады Харькова" - Барахолка [ 121.71 Кб | Просмотров: 508 ]

Все жетоны были в грязи и песке:
Вложение:
Статья "Жетонные клады Харькова" - ГрязьПесок
Статья "Жетонные клады Харькова" - ГрязьПесок [ 264.96 Кб | Просмотров: 508 ]

Отсюда я сделал вывод, что они были найдены в земле, возможно, на свалке. Иначе откуда на них такая грязь. Продавец - бомжеватый молодой человек. Среди купленных мною жетонов - несколько довольно обычных жетонов харьковского, киевского, тбилисского и московского метрополитенов. Все – харьковского производства. Тбилисский жетон меня заинтересовал тем, что на нем брак – недолив пластика:
Вложение:
Статья "Жетонные клады Харькова" - Недолив
Статья "Жетонные клады Харькова" - Недолив [ 171.58 Кб | Просмотров: 508 ]

Харьковские и киевские жетоны тоже были с особенностями – редкие разновидности, повороты. А вот среди московских жетонов я обнаружил жемчужину - 2 редчайших пластиковых жетона на одной из сторон которых центральная буква М харьковского типа.
Вот фотография одного из найденных жетонов:
Вложение:
Статья "Жетонные клады Харькова" - Super
Статья "Жетонные клады Харькова" - Super [ 361.4 Кб | Просмотров: 508 ]

Обычно на жетонах московского метрополитена на обеих сторонах центральная буква М одинакового типа:
Вложение:
Статья "Жетонные клады Харькова" - Две одинаковые М
Статья "Жетонные клады Харькова" - Две одинаковые М [ 30.62 Кб | Просмотров: 508 ]

А на найденных жетонах, как мы видим на снимке, центральная буква М на одной и на другой стороне разных типов:
Вложение:
Статья "Жетонные клады Харькова" - Две разные М
Статья "Жетонные клады Харькова" - Две разные М [ 39.13 Кб | Просмотров: 508 ]

Слева буква М, характерная для жетонов, которые изготавливались в Харькове. Этот тип харьковской буквы М называют буквой М типа 3. Справа буква М, характерная для жетонов Московского метрополитена.
Жетоны Московского метрополитена, на которых центральная буква М на одной и другой сторонах различного вида, встречаются чрезвычайно редко. До настоящего момента зафиксирован только 1 такой случай. Я знал об этом случае и давно искал подобные московские жетоны, но надежд и шансов было мало.
И вот повезло!
Для ясности привожу изображения некоторых жетонов, изготовленных в Харькове с буквой М типа 3. Это жетоны харьковского, киевского и ташкентского метрополитенов:
Вложение:
Статья "Жетонные клады Харькова" - 3 жетона
Статья "Жетонные клады Харькова" - 3 жетона [ 161.76 Кб | Просмотров: 508 ]

Давно известно, что много типов пластиковых жетонов разных городов (Харькова, Киева, Ташкента, Тбилиси, Кривого Рога и др.) изготавливалось в Харькове. Были подозрения, что и часть жетонов Московского метрополитена тоже изготавливалась в Харькове. Но не было доказательств этого.

Выводы:
Найденные жетоны как раз и доказывают, что первые порции пластиковых жетонов московского метрополитена изготавливались в Харькове. Если бы они изготавливались в Москве, на них не могла бы появиться буква М харьковского типа.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Статья "Жетонные клады Харькова" Сообщение Добавлено: 13-10-2021 12:01:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-02-2011 14:41:13
Сообщения: 1608
Город: Белгород-Днестровский
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5,00 Lv (5 раз.)
Имя: Марьян
Тема: Платежные и сувенирные жетоны.
raf поздравляю с приобретением! :D Есть мысля найти того продавца и попробовать вытянуть из него инфы где нарыл-то. Там глядишь в земельке на каждого брата-нумизмата по такому жетону лежит, а мы тут сидим и белой завистью завидуем. :shock: :(

_________________
Нужны всевозможные жетоны. Нахожусь в Украине и ищу товарищей по увлечению.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Статья "Жетонные клады Харькова" Сообщение Добавлено: 13-10-2021 13:28:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 512
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Спасибо за поздравление!
Я сам не верю в удачу.
У этого продавца было около 30 жетонов.
Я у него купил 10 заинтересовавших меня жетонов.
И поинтересовался, есть ли у него еще жетоны.
Он что-то невнятно промямлил, предложил периодически подходить, и указал два места, где он обычно стоит.
Меня ответ удовлетворил и я пошел дальше.
Минут через десять у меня возникла мысль купить оставшиеся два десятка жетонов.
И рассматривать весь комплекс жетонов как своего рода клад.
Я повернул назад, но продавца на месте уже не было.
Я несколько раз повторно посещал знаковое место, но безрезультатно.
На следующий день я не поленился и приехал на рынок, но продавца не нашел.
Теперь придется каждые выходные приезжать на рынок.
Кстати, что-то мне в последнее время везет на московские жетоны.
Приблизительно месяц назад на этом же рынке у другого продавца я купил московский жетон без буквы Н.
Как ни странно, такого жетона у меня не было.

P.S. Теперь меня мучает вопрос, как правильно почистить жетоны.
Если 1-й жетон вопросов не вызывает, то 2-й сильно грязный.
На этом снимке обратная сторона второго жетона.
Вложение:
Статья "Жетонные клады Харькова" - ГрязьПесок
Статья "Жетонные клады Харькова" - ГрязьПесок [ 264.96 Кб | Просмотров: 502 ]
Надо как-то удалить нехороший зеленый нарост.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Статья "Жетонные клады Харькова" Сообщение Добавлено: 13-10-2021 15:05:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-02-2011 14:41:13
Сообщения: 1608
Город: Белгород-Днестровский
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5,00 Lv (5 раз.)
Имя: Марьян
Тема: Платежные и сувенирные жетоны.
raf если второй к отчуждению, то лучше и не чисть, пущай новый хозяин занимается. Да, я когда без "Н" нашел - тоже радовался как маленький. :D

_________________
Нужны всевозможные жетоны. Нахожусь в Украине и ищу товарищей по увлечению.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Статья "Жетонные клады Харькова" Сообщение Добавлено: 13-10-2021 16:12:29 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 06-02-2008 01:18:17
Сообщения: 5583
Город: Архангельск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 366,00 Lv (15 раз.)
Имя: coins2008
raf писал(а):
Выводы:
Найденные жетоны как раз и доказывают, что первые порции пластиковых жетонов московского метрополитена изготавливались в Харькове. Если бы они изготавливались в Москве, на них не могла бы появиться буква М харьковского типа.

То, что эта партия московских жетонов в 3-компонентных формах изготавливалась на том же оборудовании в Харькове, не вызывает сомнений (правда, там вариантов больше, чем 33). Но вряд ли она была первая. Можно предположить, что это жетоны, изготовленные нелегально. При изготовлении отливочных форм в Харькове старались достичь рисунка на жетонах, близкого к оригиналу. Иначе не стали бы подражать прямой букве М, а использовали бы имеющиеся вставки с другими буквами. В процессе работы одна вставка могла сломаться, и ее могли заменить на киевскую.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Статья "Жетонные клады Харькова" Сообщение Добавлено: 04-11-2021 11:05:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 512
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Свечение московских пластиковых жетонов в УФ

Всем, вероятно, известно, что пластиковые жетоны Московского метрополитена обладают люминесцентными свойствами и светятся в УФ. Поэтому я решил проверить найденные редкие московские пластиковые жетоны с харьковской буквой М на подлинность. Для этого проверил их свечение в УФ.

Чтобы не было лишних вопросов, сформировал группу из следующих жетонов:
1. Обычный московский жетон 60 лет,
2. Редкий московский жетон без буквы Н в слове МЕТРОПОЛИТЕ,
3. Найденный редкий московский пластиковый жетон с харьковской буквой М,
4. Жетон тбилисского метрополитена,
5. Прозрачный бесцветный ЖД жетон без видимых признаков красителя.

Ниже представлены два снимка.
Первый снимок - группа жетонов под обычной лампой (фотография сделана вечером).
Второй снимок - та же группа жетонов в УФ.

Вложение:
Статья "Жетонные клады Харькова" - Лампа
Статья "Жетонные клады Харькова" - Лампа [ 263.11 Кб | Просмотров: 448 ]

Вложение:
Статья "Жетонные клады Харькова" - УФ
Статья "Жетонные клады Харькова" - УФ [ 278.49 Кб | Просмотров: 448 ]

И что мы видим?
Выводы:
1. Все московские жетоны и тбилисский жетон светятся в УФ. При этом московские жетоны светятся одинаковым голубым светом. Т.е. найденный редкий московский пластиковый жетон с харьковской буквой М содержит люминофор, идентичный люминофору давно известных московских жетонов!
2. Московские жетоны, будучи разными в обычном свете (зеленый, разные оттенки желтого), в УФ светятся одинаково. Поэтому они могли использоваться одновременно!
3. Тбилисский жетон в УФ светится красным цветом, т.е. содержит люминофор, отличный от люминофора московских жетонов.
4. Прозрачный бесцветный ЖД жетон в УФ не светится, т.к. не содержит люминофора.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Статья "Жетонные клады Харькова" Сообщение Добавлено: 29-11-2021 15:49:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-06-2011 10:11:27
Сообщения: 512
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Григорий
Находки на свалке

В сообщении Re: Статья "Жетонные клады Харькова"
я описал жетоны Киевского метрополитена, найденные на свалке в поселке Покотиловка в Харьковской области.
В сообщении Re: Статья "Жетонные клады Харькова"
я описал редчайшие жетоны Московского метрополитена, купленные на одном из рынков г. Харькова. Состояние этих жетонов позволяет сделать вывод, что они были найдены в земле, возможно, на свалке. В этом же сообщении я описал и жетон Тбилисского метрополитена с недоливом пластика, купленный совместно с московскими жетонами.
Недавно на YouTube удалось найти интересное свидетельство находок на свалке. Под видео
https://www.youtube.com/watch?v=uI6BtU53n6c
Вложение:
Статья "Жетонные клады Харькова" - Видео Харьков
Статья "Жетонные клады Харькова" - Видео Харьков [ 231.2 Кб | Просмотров: 401 ]

имеется комментарий: «Как-то проходя мимо корпусов метрополитена, что за рынком находится, набрел на гору стружек и мусора, и покопавшись там начал вытаскивать жетоны, все новые и с небольшим браком».
Вложение:
Статья "Жетонные клады Харькова" - Харьков
Статья "Жетонные клады Харькова" - Харьков [ 59.7 Кб | Просмотров: 401 ]

Если имеется в виду Барабашовский рынок, то за этим рынком действительно находятся корпуса Салтовского депо Харьковского метрополитена, в одном из помещений которого изготавливались жетоны. Могли бракованные жетоны каким-то образом попасть в гору мусора, расположенную за пределами огороженной территории Салтовского депо? Вполне возможно. Поэтому будем считать, что мы нащупали один из каналов, через который жетоны могли попасть на харьковские рынки.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: