Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Вопрос знатокам про запрет нумизматической продажи Сообщение Добавлено: 12-10-2016 09:00:29 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-10-2011 05:11:15
Сообщения: 1033
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 66,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 130,00 Lv (4 раз.)
Имя: Денис
Тема: БИМ 10 рублей, ГВС
Коллеги, добрый день.

Возможно, такая тема уже была, но не нашел, поэтому обращаюсь у знающим.

Вопрос про юридическую сторону торговли монетами в нумизматических магазинах. Ведь в нашем законодательстве есть закон, регулирующий оборот наличности, и согласно этому закону есть резюмировать из него кратко выдержки, вытекают следующие пункты:

1. Наличные денежные средства (к которым относятся и биметаллические рубли Банка России, и ГВС, юбилейные 2 и 5 рублей и прочее) должны храниться в кассе предприятия, в специально оборудованной комнате.
2. Наличность должна приходоваться и сдаваться в обслуживающий банк.
3. Наличность может расходоваться на точно определенные цели, к которым не относится продажа наличности как товара.
4. Неоприходование в кассу наличности, несоблюдение порядка хранения свободных денежных средств карается по ст. 15.1 КоАП (штраф на должностных лиц от 4 до 5 тыс. + штраф на организацию от 40 до 50 тыс.).

т.е. технически любой проверяющий с корочкой может прийти в нумизматический магазин, имеющий кассу, и обосновать незаконность такой торговли с выписыванием официального (а скорее неофициального) штрафа.

Поэтому тех кто сталкивался с подобными ситуациями или может подсказать, какие законы или правоприменительные практики есть, защищаю нумизматическую торговлю (в плане продажи денег, имеющих хождение в данный момент как платежных средств)?

_________________
C уважением, Денис
  • Цветные монеты ГВС и СуперРубли, СуперСочи, планшеты и витрины для монет: topic649720.html
  • Бесплатные проекты topic656993.html


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос знатокам про запрет нумизматической продажи Сообщение Добавлено: 12-10-2016 10:23:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-12-2014 20:33:00
Сообщения: 11612
Город: 63
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 39,00 Lv (12 раз.)
Имя: Алекс
DenMa писал(а):

1. Наличные денежные средства (к которым относятся и биметаллические рубли Банка России, и ГВС, юбилейные 2 и 5 рублей и прочее) должны храниться в кассе предприятия, в специально оборудованной комнате.
2. Наличность должна приходоваться и сдаваться в обслуживающий банк.
3. Наличность может расходоваться на точно определенные цели, к которым не относится продажа наличности как товара.
4. Неоприходование в кассу наличности, несоблюдение порядка хранения свободных денежных средств карается по ст. 15.1 КоАП (штраф на должностных лиц от 4 до 5 тыс. + штраф на организацию от 40 до 50 тыс.).


1. Каким конкретно нормативным актом Вы руководствовались? В нём расписано конкретно как именно должна специально оборудована эта комната? Если нет, то и заострять на этом не стоит.
2. В данном случае юбилейка она же и наличность - выступает товаром. (весь смысл теряется при сдаче-приходе).
3. Вы как зарегистрированы - как ИП или ООО?

_________________
Продам:
ФИКС. Жетоны Самара 1995 UNC 1.05.19 в 23.00
ФИКС. 10 руб 1997 UNC 4 шт, 1.05.19 23.00


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос знатокам про запрет нумизматической продажи Сообщение Добавлено: 12-10-2016 11:15:26 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-10-2011 05:11:15
Сообщения: 1033
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 66,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 130,00 Lv (4 раз.)
Имя: Денис
Тема: БИМ 10 рублей, ГВС
Алекс:

1. Федеральный закон «О применении контрольно-кассовой техники» (ККТ/ККМ) 2016 года (N 54-ФЗ 2016). Там много чего интересного, особенно в разъяснениях к нему, которыми и руководствуются проверяющие органы при проверке. Касательно помещения кассы и ведения кассы можно на консультанте глянуть многостраничный документы вида http://sprbuh.systecs.ru/uchet/kassa/po ... part2.html http://sprbuh.systecs.ru/uchet/kassa/po ... part3.html , http://sprbuh.systecs.ru/uchet/kassa/po ... part4.html и т.д. но если резюмировать, касса должна быть отдельным помещением и доступ в это помещение посторонних лиц (покупателей, да и прочих сотрудников) не допускается. Я помню года два назад назад в нашем городе по предприятиям были рейды проверяющих, которые бодро выписывали всем юрлицам штрафы по 40 тыс. за отсутствие такой комнаты (предприятия не именно нумизматические, а любого профиля).

2. в данном случае мы не говорим про логику, а про юридическую сторону вопроса. Обосновать это кроме пока "мамой клянусь, это не наличность! а товар" выглядит неубедительным. Ссылка на описание правоприменительной практики в данном вопросе единственно возможный аргумент, имхо.

3. У меня есть и ООО, и ИП (причем и на упрощенке, и на ЕНВД). Но в данном случае меня больше интересует вопрос общего толка для ООО, т.к. у многих партнеров такая форма организации предприятия и вопрос общий для всех

_________________
C уважением, Денис
  • Цветные монеты ГВС и СуперРубли, СуперСочи, планшеты и витрины для монет: topic649720.html
  • Бесплатные проекты topic656993.html


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос знатокам про запрет нумизматической продажи Сообщение Добавлено: 12-10-2016 11:30:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-12-2014 20:33:00
Сообщения: 11612
Город: 63
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 39,00 Lv (12 раз.)
Имя: Алекс
а к юристам по фин.вопросам не обращались? :)
Здесь всё равно толком ответа полного вряд ли получите

у меня коллега тоже лавку нумизматическую содержит, арендует павильончик со стенками из стекла, ни о какой спец.комнате
и речи там не может идти, касса за ширмой вообще :oops: Как ИПшник торгует, насчёт проверок не знаю как у него, в душу не лезу да и не моё это дело, так и торгует вроде :)

_________________
Продам:
ФИКС. Жетоны Самара 1995 UNC 1.05.19 в 23.00
ФИКС. 10 руб 1997 UNC 4 шт, 1.05.19 23.00


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос знатокам про запрет нумизматической продажи Сообщение Добавлено: 12-10-2016 13:11:26 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 23-03-2014 16:11:42
Сообщения: 25702
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Серебро России 1704-1917
7126 писал(а):
арендует павильончик со стенками из стекла

если нет четкого описания спец комнаты, то его павильончик можно считать таковым.

_________________
Мой первый профиль: Гришко Сергей


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос знатокам про запрет нумизматической продажи Сообщение Добавлено: 12-10-2016 14:22:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
вот потому я и завязал со всякими ч яп ами и прочим уг находящемся в обращении-НЕЛЬЗЯ ПО ЗАКОНУ ТОРГОВАТЬ ХОДЯЧКОЙ-только изготовители и банки могут этим заниматься-не думайте что вас будут хлопать постоянно-могут пройти годы до того как один раз натянут-правда мало не покажется

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос знатокам про запрет нумизматической продажи Сообщение Добавлено: 13-10-2016 09:32:20 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-10-2011 05:11:15
Сообщения: 1033
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 66,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 130,00 Lv (4 раз.)
Имя: Денис
Тема: БИМ 10 рублей, ГВС
7126 писал(а):
а к юристам по фин.вопросам не обращались? :)
Здесь всё равно толком ответа полного вряд ли получите


юристы - это не панацея вообще. Толковых юристов, как и специалистов в других отраслях, по пальцам пересчитать, + юристы специализируются на узких областях. Поэтому найти специалиста нужного профиля и квалификации пока не получилось, иначе вопрос бы и не задавал.

по поводу толком ответа - ну здесь есть надежда на масштаб форума (теорию больших чисел). Уверен, что минимум 1% от форумчан связаны с продажей нумизматики в оффлайн (реальном магазине), и около 1% от их количества вполне могли задаваться ранее похожим вопросом и найти на него ответ.

_________________
C уважением, Денис
  • Цветные монеты ГВС и СуперРубли, СуперСочи, планшеты и витрины для монет: topic649720.html
  • Бесплатные проекты topic656993.html


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос знатокам про запрет нумизматической продажи Сообщение Добавлено: 13-10-2016 10:47:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-12-2014 20:33:00
Сообщения: 11612
Город: 63
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 39,00 Lv (12 раз.)
Имя: Алекс
DenMa писал(а):
7126 писал(а):
а к юристам по фин.вопросам не обращались? :)
Здесь всё равно толком ответа полного вряд ли получите


юристы - это не панацея вообще. Толковых юристов, как и специалистов в других отраслях, по пальцам пересчитать, + юристы специализируются на узких областях. Поэтому найти специалиста нужного профиля и квалификации пока не получилось, иначе вопрос бы и не задавал.

по поводу толком ответа - ну здесь есть надежда на масштаб форума (теорию больших чисел). Уверен, что минимум 1% от форумчан связаны с продажей нумизматики в оффлайн (реальном магазине), и около 1% от их количества вполне могли задаваться ранее похожим вопросом и найти на него ответ.



Денис, здесь уже были обсуждения вроде подобных тем, попробуйте поискать :D
Не знаю, найдёте ли ли в них ответы на свои вопросы только.

Одна из тем Что нужно для открытия магазина нумизматики? :)

_________________
Продам:
ФИКС. Жетоны Самара 1995 UNC 1.05.19 в 23.00
ФИКС. 10 руб 1997 UNC 4 шт, 1.05.19 23.00


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Вопрос знатокам про запрет нумизматической продажи Сообщение Добавлено: 26-10-2016 00:53:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2015 23:05:06
Сообщения: 5268
Город: stavropol
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Sergey
Кассовый аппарат не обязателен для ИП, хватает бланков строгой отчетности . Я про упрощенную систему и ЕНВД

А про торговлю монетами , так ведь это вроде как ОБЭП должен заниматься, по идее незаконная банковская деятельность, не?

_________________
Сувенирные пластиковые банкноты от производителя
Фалеристика! VIP Альбомы для наград СССР
Сувенирные магниты на холодильник по оптовой цене


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: