Монеты России и СССР

Есть такое мнение Игоря Семиволоса, исполнительного директора Центра ближневосточных исследований, Украина.

“Чому Електромайдан не Євромайдан”

- Не стоит переоценивать протесты в Армении – пока они хотят только снижение цен на электричество. И ничего больше. Небольшие на самом деле протесты в Армении вызвали по-настоящему большой переполох. Говорят уже чуть ли не о предстоящем выходе страны из-под протектората России и строят теории, что тогда будет делать Путин.

На самом деле вопрос не в том, отпустит ли Россия Армению, а в том, захочет ли сама Армения, особенно ее нынешняя политическая элита, потерять свой сателлитный статус. Ситуация в Армении не такая уж линейная, как мы могли себе представить.

Да, протесты в Ереване и других городах могут в определенной мере дестабилизировать ситуацию, но пока их трудно сравнивать с украинским Евромайданом. Даже в самой Армении в свое время, в 80-90 годах, происходили гораздо более масштабные протесты, в которых были задействованы более широкие группы населения – речь идет о национально-освободительных протестах, карабахском конфликте и так далее. Сейчас же – по крайней мере пока – это довольно маргинальный протест, несмотря на то, что на первый взгляд он выглядит масштабно.

Нельзя отрицать, что в Армении сложная экономическая ситуация, продолжается обнищание народа, и у людей есть причины для протестов. Но это исключительно коммунальное сопротивление без всякого политического подтекста. Если вы опросите демонстрантов, подавляющее большинство из них вряд ли сможет четко сформулировать, против чего именно протестует, или же скажет, что из-за тарифов. Однако четко выразят свою позицию в отношении России – они ее поддерживают. То есть, сейчас даже хотя бы причинно-следственной связи между тем, что Россия контролирует все энергетические компании страны (это не секрет), и повышением тарифов армяне в большинстве своем не обнаружили и выводов не сделали. Поэтому можно было предположить, что косвенно протесты направлены против России, но на данный момент это не так.

Однако экономический кризис, бедность населения Армении – это лишь одна сторона медали. Другая сторона в том, что Армения это, условно говоря, транспортный тупик. А транспортные тупики не развиваются. Поэтому в Армении есть только два варианта – либо быть на “подсосе” в России, или открыть границу с Турцией и стать транзитной территорией. Турция, кстати, в этом очень заинтересована, потому что она хочет развивать свои регионы, граничащие с Арменией и которые потому являются так же тупиковыми. И это является реальным выходом. Можно посмотреть, как быстро начал развиваться Батуми и другие прилегающие к Турции территории Грузии после открытия границ.

Проблема в том, что правящая элита Армении, которая находится у власти более 20 лет, в значительной степени сформирована из карабахских армян. Есть Пирровы победы – и победа Армении в Нагорном Карабахе является именно такой. Она уничтожила практически всю проевропейскую политическую культуру в стране. Потому что карабахи имеют слабое представление о какой-то европейской перспективе, зато хорошо помнят о “поддержке” в этом конфликте “дружественной” России. Эта победа закрыла любой путь европейского развития и открытости для Армении.

Вообще история Армении нанизанная, как шашлык – национальное движение, которое было в значительной степени инициировано в том числе и карабахским вопросом, на турецкий вопрос, турецкий вопрос на вопрос Западной Армении. То есть это пласты исторической памяти, и там есть границы, через которые армяне не могут перескочить. Они зажаты в своих представлениях о мире. Для того, чтобы выскочить за эти пределы, им нужно серьезно измениться. Изменить это могло поражение тогда, в 1994-м. Но они выиграли.

В результате карабахский вопрос в значительной степени сформировал политический класс, который до сих пор находится у власти. И пока так будет продолжаться, в Армении вряд ли что-то может кардинально измениться.

Ситуация с протестами, конечно, при определенных обстоятельствах может обостриться, например, если будет применено насилие по отношению к демонстрантам. Полиция уже разгоняла демонстрантов водометами, но как мы видели, это не привело к социальному взрыву. И даже если так, есть большие сомнения, что он получит какое-то важное продолжение. Одна из главных причин – отсутствие альтернативы. Одно дело, когда ты видишь реальную альтернативу, и для тебя главным вопросом уже есть как воспользоваться этой альтернативой, а другое дело, когда ты альтернативы не видишь. И поэтому так или иначе вынужден действовать в существующих рамках. А Армения в определенной степени сама себя загнала в жесткие рамки – не только с войной в Нагорном Карабахе, но и во многом другом, как уже упоминалось.

Какой может быть альтернатива? Выход за пределы российской парадигмы. Это полное изменение всех форматов. Однако такое не происходит мгновенно – если система на протяжении долгого времени работала, и пусть была не очень эффективной, но так или иначе политический класс благодаря ей существовал, доминировал и как бы чувствовал себя победителем, – что студенты могут это изменить, просто выйдя на улицу? Однако если в конце-концов Армения не откажется от того, чтобы быть российской военной базой, чтобы РФ использовала ее ресурсы, ее людей, повышала тарифы и все что угодно, никакая альтернатива не появится. Они могут сто миллионов лет говорить и жаловаться по поводу того, что Россия их использует, но от этого им лучше не станет. Что если они хотят быть успешными, они должны быть открытыми к миру. Это вовсе не означает, что они должны прервать все связи с Россией. Нет, это значит проводить гибкую политику. Но они не хотят быть открытыми и гибкими. И это внутренняя проблема, а не проблема давления Кремля. Если они ее не решат, ничего не будет дальше. Они не будут развиваться. И тогда у них остается единственный вариант – быть с Россией и постоянно получать какие-то сюрпризы от нее и глотать очередные обиды. Это последствия политики армянских властей. Россия только потребитель.

Причем политический класс Армении в подавляющем большинстве паразитирует на этой ситуации – на России, на российских амбициях, на своих страхах, на страхах людей, на их готовности быть закрытыми, чтобы поддерживать за счет российских ресурсов свое жалкое существование. Проблема только в том, что время от времени они сталкиваются с этими студентами, которые выходят на улицу и садятся на проезжую часть. Но эти студенты также ничего не могут предложить кроме одного – давайте уменьшим тарифы.

Россия паразитирует на Армении. Армянская политическая элита паразитирует на дивидендах, которые от этого получает. И пока это всех устраивает. Поэтому давайте не спешить делать из протеста слона.

Надо заметить, что у них там майдан головного мозга во всей красе.
Вот пара диалогов с армянского форума:

Nulled: Что-то уж больно происходящее в Ереване напоминает украинский сценарий. Началось все также с соцсетей, против повышения тарифов на электроэнергию вышли митинговать не пенсионеры, а крепкие парни, которые и не знают, сколько они за коммуналку платят. А если их реально затрагивает эта проблема, то посмотрели бы, насколько стала дороже жизнь на Украине после Майдана, и сразу протестовать расхотелось бы. Но пока есть силы, заинтересованные в ослаблении Армении и есть люди, готовые ради денег на любую подлость, будут проходить подобные акции. Надеюсь, что они все-таки не обернутся войной, обнищанием и потерей территорий, как это было с Украиной. Хотя, все может быть... Все зависит от вложенных средств.
Frezy Grant: Товарищ, идите лесом со своими проповедями. Своих родственников стращайте.


ПВЫАРФЛО: Специально зарегистрировался, чтобы вам тут ответить. Ребята вы вот говорите, что протесты не носят антироссийской направленности, но вот на майдане хохлы тоже самое говорили. В итоге закончилось всё известно чем. Борьба с коррупцией, москалей на ножи - вот это вот всё. У нас все пишут, что, мол, ваши митинги попытка майдана и думаю не спроста. После одной грузинской и двух украинских оранжевых революций я не знаю каким нужно быть идиотом, чтобы допустить майдан. Так что не дайте наивным лозунгам и игре на эмоциях испортить вам жизнь. С уважением, к обитателям данного форума.
Таронеци: Родной ФЫрло или как там тебя.
Нам ПОХРЕН что ты думаешь и сопли мы тебе вытирать не намерены. Хотите, чтобы вас за людей считали, - следите за тем, что за ублюдки руководят российскими компаниями за границей. А ублюдков мы накажем и не имеет значения кто они хоть российский, хоть марсианские.
А будете сильно смыкаться с ними, мы и с вами попрощаемся.
Понял идею? Нам не нужны ублюдки вне зависимости от гражданства и национальности.
А вам мы ничего не должны. Запомни это. Ты что, думал тебе тут о братстве начнут рассказывать? О братстве спроси своего героя России Шаманова, ублюдка, он в курсе. Заодно звякни в Рособоронэкспорт спроси как это они догадались вооружить страну, ведущую с нами войну, на 5 миллиардов долларов наступательным оружием.
Ну чем тебя ещё утешить? Даже не знаю. Мы занимаемся своими проблемами в своей стране. Твоя нам похрен.
Поступи так же. Займись своими проблемами в своей стране. Так понятно?

Так чужой опыт никогда никого и ничему не учит.

http://www.vz.ru/opinions/2015/6/25/752762.html

Ну, а чего. Всё прогнозируемо.
Шаблон то один
Вот только усе армяне давно в России живут и плодятся, а кто там остался (или понаехал с гор) то и митингует?

Смешного только вот я ничего не вижу....

У нас в Ростове вот уже больше 2 веков огромная диаспора переселенная Суворовым из Крыма живет. Про этим армян я могу сказать одно - они не в меньшей степени русские, чем мы с вами.

А вот те, кто приезжает из современной Армении - как небо и земля.

Ну а то!
Вот печеньки.

Вот, слева в красной майке - это десятник. Руководит своей десяткой.

А вот как горячие армянские парни как энергично выступают.
Они и не знают, что в следующей серии появятся снайпера на крышах.
Хотя, по идее, перед этим должны быть стычки с милицией. Чтобы каждому было понятно, что стреляет именно милиция.

а нас они говорят что все из за повышения цен на свет

Не вступали бы в тaёжный coюз - жили бы как люди, и повышения цен ни на что не было бы.

А девушки-армяночки красивые.

Электромайдан. Почему тысячи армян вышли на улицы Еревана и не уходят уже несколько дней.

https://meduza.io/feature/2015/06/25/elektromaydan

Интересно скоро ли снайперы , учинят расстрел онижедетей . Ничего нового наверно не придумают.

Захожу по ссылке. И читаю, как некий Самвел Мартиросян пишет следующее:
- Все началось с того, что компания «Электросети Армении» («дочка» российской «Интер РАО») обратилась в регулирующую комиссию с предложением поднять цены на электроэнергию сразу на 40%. Такой шаг сделал бы Армению страной с самым дорогим электричеством на постсоветском пространстве. После небольшого скандала комиссия согласилась на поднятие тарифов «всего» на 16%. Похожий трюк правительство и комиссия исполняли неоднократно — сначала непомерно большие требования, потом критика правительства и как результат — «незначительное» повышение тарифов на газ, воду или электроэнергию. Но в этот раз народ разъярился.

Ах, какой умный писатель Савел Мартиросян!
Только он забыл написать, что всё началось далеко не с того.
Долг ИнтерРАО перед поставщиками энергоносителей 250 лямов зелени. Сложился он из долга потребителей перед ИнтерРАО. ИнтерРАО 3 года (три года!!!) держала этот долг, не требовала погашения.
Армяне почесались что-то сделать?
Почесались.
Они взяли и продали Воротанский каскад ГЭС пиндосам.
Что такое Воротанский каскад, и какую он играет роль во всём Закавказье - можете почитать в гугле.
Воротанский каскад давал самое дешевое электричество. За счет этого удерживался тариф. Теперь его нет. А вырученные за Воротанские ГЭС 180 миллионов долларов не вложили в погашение долга и ремонт. Их просто распилили.
А кто заплатит этот долг? Российский бюджет? Наши пенсионеры?
Это повод "делать хуже" россиянам?
Энергетическая инфраструктура в Армении вообще полный пипец. С самого развала СССР ничего не ремонтировалось. Отсюда вопрос - а кто "делает хуже"?
Например, в Молдавии 1 квт для населения стоит в пересчёте 55 драм. В Армении после повышения будет стоить аж 35 драм.
В Молдавии зарплаты выше?

Пока тетеньками армянками не стали.
Кум у меня армянин, ездил на родину, говорит задница полная, беднота шо ппц. Им бы работать, а не майданить.

Повод найден, вот майдан и устроили, почти гарантирую, что из тех кто майданят за электричество дай бог 500 руб в месяц платят, зато ору...
Было бы подорожание проезда в автобусах тоже тогда майдан устроили бы.

Сценарист известен.
Сценарий уже давно написан и отработан.

Ввалить студентам и бомжам и дать по штрафу в зубы и 15 дней мести улицы, мозг быстро на место встанет.
Кстати если бы такое устроили бы в Пендостане, то там было бы всё намного проще, часть народа с дыркой в голове осталась бы.

Если сейчас клоунаду не остановить, то сценарий будет как в Хохляндии.

Никаких сомнений.

В "Пендостане" также ежемесячно повышают тарифы на ЖКХ на 16-40%?

Мисюрь
Если абстрагироваться от цифр, Вы считаете, что народ не может выйти на улицу и требовать улучшения жизни, т.к. есть угроза майдану? Или народ виноват, что власти продали электросети другой стране и дядя со стороны теперь пытается решать сколько будет строить там электроэнергия? Там живые люди, бедные люди, и у них, что не может быть своей гражданской позиции?

Большинству вышедшему на улицу не нужен там никакой майдан. Всякие поползновения на эту тему пресекаются самими митингующими.

Во всей этой шумихе больше всего виноваты наши СМИ, которые порой несут полную хрень по данным событиям. Поверьте, армяне смотрят российские СМИ и им очень не нравится как наши преподносят информацию.

вот нашел еще.

Почему в Армении люди вышли на протест.

https://www.youtube.com/watch?v=bU9B5HyLQW0

Большинству вышедшему на улицу не нужен там никакой майдан. Всякие поползновения на эту тему пресекаются самими митингующими.



Это только начальная стадия , зартавка , потом все остальное и снайперы и люстраццция

Ну и в случае победы настояящщщей демократии - повышение цен в 4 раза

Конечно, может.
Более того, в некоторых случаях это единственный способ продемонстрировать своё недовольство. Да вот беда, нет идеальных обществ. Нет полностью довольных стран. Всегда везде кто-то чем-то недоволен.
Забыли волнения в Фергюсоне?
А в Гамбурге? (http://www.euromag.ru/germany/34296.html)

А теперь давайте пофантазируем на минуточку, что наш бюджет в десяток раз больше германского, и мы заинтересованы раскачать ситуацию в Германии.
Создаём там пару сотен идеологических НКО, которые будут давить там всем на больную мозоль: немцам рассказывать как турки и сербы отбирают у них рабочие места, а туркам и сербам будем рассказывать как их ни во что не ставит германское правительство. А ещё при подобных гамбургских событиях будем возить туда свои печеньки и строго внушать Ангеле Меркель, чтоб она не вздумала применять силу.
Как думаете, всё это благоприятно повлияет на внутреннюю обстановку в Германии?

ЗЫ. Кстати, Вы знаете, что в Армении действуют десяток пророссийских общественных организаций и более 350 прозападных?

Там и так цены далеко не маленькие.
Для информации:
Мать живёт в Канаде в квартире 2 комнатной, платит ежемесячно 600 долларов ( в переводе на американские ).
Притом периодически тариф поднимают т.к есть хозяин здания и он вволе делать любые тарифы, хотя квартира купленная.

Поэтому байки про то, что ЖКХ у нас дорогие не более чем байки.

Наконец-то понял, что в России красивее женщины, чем в гейропе.
Кстати они даже практически не накрашенные, а в Гейропе смотреть без макияжа в 2 пальца страшно, есть, конечно, красавицы, но .. их мало, помогла святая инквизиция сжечь всех красавиц