Монеты России и СССР

В Госдуму будет внесен закон, разрешающий гражданам хранить короткоствольное оружие (то есть пистолеты) и использовать его в целях самообороны. Авторы документа доказывают, что с ростом числа легального оружия у населения резко падает количество преступлений. Также они предлагают пересмотреть закон о самообороне, поскольку в случае применения оружия гражданин может попасть за решетку. Об этом сообщают «Известия».

Ну внести и принять две большие разницы

Если примут, то первое время будет много трупов. Потом глупые кончатся, и останутся умные, и те кто быстрее выхватывает пистолет и точнее стреляет. Тогда будет норм.

з.ы. хранить и использовать.... а носить?

А это - лишнее))))

Увы, законопроект вовсе не о том, чтобы разрешить покупать короткоствол для самообороны - даже без ношения, дома. Законопроект о том, чтобы исключить применение отвественности за незаконное ношение к тем, кто применил пистолет - законный или незаконный. Потому что сегодня имеет место быть некоторый курьёз: оборонившись законно из незаконного оружия (а обороняться от смертельной угрозы можно чем угодно), гражданин сам на себя доносит. Но это - ещё один шаг на долгом пути к здравому смыслу. Сегодня, кстати, уже легче, чем 10 лет назад - можно владеть короткостволом по лицензии коллекционера (правда, при этом нельзя хранить в том же доме ни одного патрона, подходящего к имеющимся пистолетам) - и для спорта (если ты активный член спортивного общества: имеешь разряд и регулярно участвуешь в соревнованиях).

Ну, а что будет много трупов, если разрешить скрытое ношение короткоствола - так то бред... Из ружей и винтовок зарегистрированных что-то никто никого не убивает практически. А что палят по дурости из резиноплюев - так это именно потому, что верят, что они "не убивают".

Зарегистрированное огнестрельное,
гладкое,нарезное,короткоствол (неважно) стреляет
криминально крайне редко,так что трупов не будет.
На моей памяти нет ни одного случая такого рода,
между тем,есть и гладкое и нарезное.
Вот травма - действительно зло!

Весьма интересно - почему инициатором выступает Торшин? Тот самый, который против ЕСПЧ, волонтеров...

Скорее - спецсредство. Гражданское оружие должно быть МАКСИМАЛЬНО эффективным. Ограниченным по мощности снизу, а не сверху. У нас в Швейцарии 9мм курц - это разрешённый минимум, настоятельно рекомендуется же как минимум .357 Mag - то есть то, что останавливает преступника, а не приводит к его смерти наутро после того как он свернёт гражданину шею со злости, как в случае с .22 LR). Осознанно дозировать воздействие может лишь профи, для которого драка - не стресс, а работа, а гражданин должен думать ДО выстрела - оправдывает ситуация применение смертоносной силы или нет, а после выстрела у агрессора шансов продолжить нападение быть не должно.

У нас в Швейцарии то же самое - именно крайне правые националисты-антиглобалисты и противники всякой евроинтеграции последовательно саботируют любые оружейные ограничения. Даже после вступления в Шенген, который в принципе банит полную автоматику, разрешая выдачу лицензий на неё лишь в исключительных обстоятельствах - у нас так называемая "исключительная" лицензия на штурмовую винтовку отличается от обычной лишь тем, что стоит 50 франков за один ствол, а не 30 франков за 3 ствола (столько стоит пистолетная). Да, и ещё - поскольку спортивной стрельбы очередями не бывает, то пострелять из своего автомата можно только на военном полигоне (если пустят), но не на деревенском стрельбище.

Судя по тому, что сейчас вытворяют ручные медведи под дудку Вовы Пу, закон трансформируется от "разрешающий гражданам хранить короткоствольное оружие (то есть пистолеты) и использовать его в целях самообороны" до разрешающий гражданам хранить пластамассовое оружие похожее на настоящее и использовать его в целях самообороны.

Согласен,но спецсредство для силовиков и без всяких препятствий в своле.
9 мм курц тоже считаю недостаточным по мощности для обороны,
ибо 9х17 патрон дозвуковой,стало быть слабый.
Да и 9х18 ПМ тоже не очень,только для небольших дистанций.
В РФ курц используется для частных охранных структур,
что тоже не совсем понятное решение...
На мой взгляд,9х19 Па вполне приличный вариант для России.

На мой взгляд, это он в Западной Европе всё ещё "довольно приличен" - потому что так сложилось исторически и накоплен огромный парк оружия под него. В Америке своё наследие, столь же допотопное - .45 ACP. А нам, если ставить задачу "вооружаться с нуля" (или полностью перевооружаться, говоря о силовиках), стоило бы обратить внимание на новейшие разработки - .40 S&W 1990 года и .357 SIG 1994 года. Причём великолепно останавливающую десятку, желательно с экспансивной пулей - для граждан и охраны, а девятку, с пулей со стальным сердечником - помощнее процентов на 20, с лучшей прицельной дальностью, меньшей отдачей, лучшей проникающей способностью (например, стрельба по преступникам в автомобиле) - для полиции и армии. Сам я предпочитаю .10 Auto (у меня Глок-20) - но я довольно большой мальчик... А право на самооборону имеет даже немощная старушка, да и в полиции служат хрупкие девушки.

,40 S&W патрон мощный,спору нет,но в Новосибирске производят 9х19 Пара,
ибо уже достаточно разработано пистолетов под него,один из них ПЯ,
которым собираются вооружить силовиков...
К тому же,на складах море ПМов и пр. неликвида,
так что граждане,если чего и получат(ЕСЛИ!),то уж точно не Глок и не S&W...

На складах ещё и наганов море (сейчас их варварски перепоганивают под резину - а на западе нулёвый экземпляр идёт начиная от 3 штук евро), так что если задача не граждан вооружить, а денег поднять - граждане получат наганы, ТТ, Байкал и прочий исторический непрактичный мусор...Тем более наган - безоболочка 170 Дж - почти Оса, только калибр вдвое меньше и без резиновой рубашки. Но если ограничений не будет - навезут импорта, как невезли длинноствола.

давно пора! а то кошерный винтарь маузера-труЪ-гитлеровский-можно официально!!! купить в магазине-который с годной оптикой в радиусе километра выпилит кого угодно-а вот например вонючий пм-из которого с 5 метров в туловище хрен попадешь-криминал ёпрст. ну что тут можно сказать-РОССИЯ-РОДИНА СЛОНОВ.

ТТ и наганы может быть и не практичны, но сравнивать их с Осой ... Их патроны будут помощнее, чем 9x19 мм .

А вот интересно, если у меня ТТ уже есть, его узаконить можно будет?
или получить на него разрешение, а потом, типа законно купить?

Наган - слабее в разы: 170 джоулей, а 9 пара - от 430 до 760. Оса оригинальная, ныне специальная (до ослабления гражданского варианта до 90 дж) - 150, но конечно обрезиненный стальной шарик диаметром 15,24 мм при такой энергетике менее травматичен, чем нагановская цилиндрическая свинцовая безоболочечная пуля диаметром 7,62 мм. Но купленного на шашлык поросёнка 50 кг в упор я из Осы убил наповал. Пуля застряла в сердце. Возможно, потому что прошла между рёбрами - иначе, быть может, так глубоко не проникла бы, но ребро бы сломала однозначно. Это я к вопросу о "нелетальности". Люди убивают друг друга, имея намерение просто сделать больно.

При сегодняшних законах - нереально. С гладкостволом такой номер проходит, с нарезняком - нет. Потому что нарезняк, даже длинный - это, к сожалению, статья (хотя ну бред ведь - ИМХО уголовное наказание должно предполагать актуальное причинение вреда, а не просто нарушение правил, для этого есть административные наказания, хорошо хоть гладкоствол и холодное из УК вывели). Чтобы Вы его законно купили, кто-то должен его законно продать, иначе менты будут обязаны задавать Вам вопросы, на которые у Вас не будет безопасных ответов. Не проходит даже вариант "нашёл" - увы, изымают, возбуждают дело (не против нашедшего - а "по факту"), потом дело закрывают, а вещдок уничтожают.

КЕДР-без всяких допустим-НЕЛЬЗЯ! ибо ваш ствол-суть криминальный-и за него вы можете огрести конкретно даже в случае легализации. кстати ТТ-машина весьма кошерная-доставляет-пара косячков есть правда-ручка короткая и вес великоват.

Вадим,а чем тебе ПМ то неугодил?он же разрабатывался как открывашка для пива,и с этой задачей отлично справляется

ну х з-я об бордюр открывать привык.

кстати ПМ-ом---можно здорово настучать по кумполу-я проверял-так и есть.

Шило. Останавливающее действие - никакое. Убивать - убивает, и даже за 50 м, но именно что не сразу, а "наутро" от потери крови, в драке же убитый (но ещё не осознавший этого) супостат успеет начистить стрелку харю - голыми руками. Хуже только генеральский (ну и гебешный) ПСМ - вообще годен только застрелиться (зато можно прямо через бронежилет). А конструктивно ТТ - кастрированная перепевка М1911. Короче, интересен только в коллекцию, а для самозащиты - только на безрыбье, уж лучше ПМ.

ну-это смотря куда попадёшь.

а вообще-важен результат-ПОПАДАЕТ И УБИВАЕТ-не то что шляпа пм.

уже более 100 лет актуален ведь.

а для самозащиты-лучше не попадать в такие ситуёвины-а если попал на невооружённого-то бить на явное выведение из строя(глаза-горло-пах-последнее проще всего) и убегать-ПОВЕРЬТЕ-Я ЗНАЮ О ЧЁМ ГОВОРЮ. а если на вооружённого-и вы не имеете соответствующих навыков-то лучше отдайте что он требует-ибо всяко здоровье и жизнь дороже.

Я не знаю где Вы такой ПМ нашли. Мой "почти ПМ" - служебный ИЖ-71 корявой работы 1990-го халтурного года - и тот с 25 м что-то мимо грудной мишени не мазал, даже в руках новичков (после первичного инструктажа). А те ПМы с военной кафедры, из которых мы развлекались в институтском тире, культурного 1968 года выпуска (каждая деталька гладенькая, не хуже вальтеров с береттами) - так нас за выстрел хуже девятки с тренировки выгоняли, типа проспаться надо, неча тут с бодуна в белый свет как в копейку палить.

Это-то и плохо. Гражданский пистолет должен даже попав в руку попросту отшвырнуть нападающего. А убивать его совсем не обязательно.В качестве личного оружия боевого офицера - да, для гражданских задач - не применялся.