Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Почта РФ. Возможные новые тарифы. Сообщение Добавлено: 02-11-2012 17:15:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2009 09:58:55
Сообщения: 7033
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
«Почта России» требует отпустить тарифы на «тяжелые» письма
...........
Рабочая группа при правительстве по проекту федерального закона «О почтовой связи» поддержала предложение «Почты России» о включении в законопроект понятия «защищенный сегмент» (протокол совещания есть в распоряжении «Известий»). К этой категории отнесут почтовые отправления массой до 50 г. При этом тарифы на письма, бандероли, посылки и т.п. массой больше 50 г будут в 3–5 раз больше, чем для «защищенных».

Впрочем, и с «легкими» письмами все непросто.

— «Защищенность» будет состоять в законодательном запрете на установление альтернативными операторами цен ниже, чем у универсального оператора (то есть у «Почты России». — «Известия»), — пояснил источник, присутствовавший на совещании.

Рабочая группа рекомендовала Минкомсвязи — именно это ведомство готовит законопроект — включить в него соответствующие положения.

— 50 г — это несколько страниц формата А4 и конверт. По сути это минимальный вес письма. Если сейчас стоимость увеличится в 3–5 раз, то в целях экономии потребуется разбивать корреспонденцию на 2–3 письма или искать альтернативные пути доставки. По городу это может быть курьер, — считает юрист Общества защиты прав потребителей Олег Фролов.

Сейчас, согласно официальным тарифам «Почты России», отправка внутри России простого письма весом до 20 г обойдется в 15,34 рубля с НДС. Далее цена начинает расти, но медленно — за каждые дополнительные 20 г прибавляется лишь 1,48 рубля.

По мнению Фролова, по справедливости должна быть уменьшена нижняя планка тарифов, позволяющая максимально доступно отправлять пользователям, а это в основном пенсионеры, открытки и личные письма в маленьких конвертах. Тогда возможно будет и увеличить тарифы на более тяжелые письма, которые отправляют в основном коммерческие фирмы.

— Другой вопрос: повлияет ли рост тарифов на качество услуги? Пока никак не влиял. У нас десятки обращений на некачественные почтовые услуги, — резюмирует юрист ОЗПП.

В настоящее время законопроект «О почтовой связи», предлагающий множество нововведений, согласовывается с заинтересованными ведомствами. Против многих положений будущего закона выступила Федеральная антимонопольная служба. В частности, это ведомство предложило предоставить всем операторам почтовой связи (закон подразумевает, что их будет несколько) равный доступ к абонентским почтовым ящикам в подъездах домов. Нынешняя версия закона дает доступ к ним только сотрудникам «Почты России» и только того ее отделения, к которому относится дом.

— ФАС России считает, что в целях обеспечения развития конкуренции на рынке почтовых услуг доступ к почтовым ящикам должны иметь все операторы почтовой связи, — прокомментировала «Известиям» пресс-служба ФАС России.

При этом крупные компании на рынке доставки корреспонденции не претендуют на доступ к почтовым ящикам.

— Для DHL Express доступ к почтовым ящикам не является необходимостью: значительный объем наших отправлений доставляется в адрес корпоративных клиентов, а физическим лицам мы очень часто доставляем грузы таких габаритов, которые не позволяют использовать почтовые ящики. Мы осуществляем доставку от двери до двери, и для нас подтверждением факта доставки является подпись человека, который принял груз у курьера, — сообщили в пресс-службе DHL.

Безусловно, заинтересованы в доступе к почтовым ящикам разносчики почтового спама. Но они вряд ли претендуют на статус почтовых операторов.

— Получать лицензию почтового оператора мы вряд ли будем, хотя это будет зависеть от ее цены. К примеру, московские таксисты не торопятся получать лицензии, потому что им это не выгодно. Посмотрим, какие будут условия и как на деле смогут ограничить доступ к ящикам. Сейчас наши курьеры не могут зайти только в элитные дома, потому что там возможны проблемы с охранниками, — сообщило руководство компании, специализирующейся на распространении печатной рекламы.

«Почта России» свою позицию «Известиям» не прокомментировала. Но, судя по материалам обсуждения, представители ФГУПа против предложений ФАС. Они ссылаются на жесткие требования ФСБ по безопасности доступа к почтовым ящикам.



Читайте далее: http://izvestia.ru/news/538916?google_e ... z2B2gIj4wl

_________________
наборы в унц
Монеты ДОМА - заказы принимаются. В ЛС сообщу список наличия, свободного от резерва.
........
Принципиальная просьба - посредством "лавэ" не благодарить.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Почта РФ. Возможные новые тарифы. Сообщение Добавлено: 02-11-2012 21:38:51 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69352
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Скорее всего всё опять сведётся к банальному повышению цен при сохранении - в лучшем случае - качества услуг.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почта РФ. Возможные новые тарифы. Сообщение Добавлено: 02-11-2012 21:55:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13266
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
Почта сейчас в глубочайшем кризисе. "Опустили" её дальше некуда. У меня у товарища жена работает оператором на почте. Зарплата - 5 тысяч(пять тысяч ) рублей. Это со всеми премиальными, доп. зарплатой и т.д. На соседнем почтовом отделении на прошлой неделе уволились 80% сотрудников, в связи с сокращением зарплаты.
На моём отделении работают молоденькие девчонки просто "за идею".
В общем что сейчас твориться на почте- полная задница. И никакие законы и указания чинуш её уже не спасут. Нашему правительству Почта России НЕ НУЖНА


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почта РФ. Возможные новые тарифы. Сообщение Добавлено: 02-11-2012 21:58:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-09-2011 17:10:27
Сообщения: 15676
Город: РФ
Пол: Женский
Благодарил (а): 32,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 89,00 Lv (26 раз.)
Имя: Марина
Тема: детские значки
да все верно, людей там не уважают, но решать проблемы за счет увеличения почтовых расходов..
все же ляжет на плечи покупателей, т.е. нас..

_________________
Куплю гербы и юбилеи городов, районов, областей, республик
Интересны браки на юбилейке СССР (расколы и выкусы)
С ув. Марина


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почта РФ. Возможные новые тарифы. Сообщение Добавлено: 02-11-2012 22:02:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-10-2011 20:31:03
Сообщения: 524
Город: Псковская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
точно, на вопрос какая у вас зарплата: 6 тысяч рублей, о семи мы мечтаем :cry:

_________________
Куплю/обменяю советские подстаканники


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почта РФ. Возможные новые тарифы. Сообщение Добавлено: 02-11-2012 22:07:22 

Зарегистрирован: 09-02-2011 00:21:36
Сообщения: 9244
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (22 раз.)
Поблагодарили: 88,00 Lv (16 раз.)
Имя: Константин
Тема: иконы
Наше почтовое отделение лихорадит.
В большом мкрорайоне одна.Операторы новые больше полугода-года не держаться.
Находится какой-нибудь недовольный посетитель почты - пишет жалобу. Далее рботникам выговоры или штрафы ( не получение премиальных ). Работники сами уходят. Слишком нервная работа.
Платят мизер. Я уже забыл когда 1-й класс заказной без оценки домой приносили.... :cry:

_________________
Распродаю остатки листы "Leuchtturm" (Германия).
NUMIS: лист для монет - 60 руб. лист (вместе с прокладкой из белого картона.), лист 75шт.
OPTIMA: лист для монет - 70р. х 120шт.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почта РФ. Возможные новые тарифы. Сообщение Добавлено: 02-11-2012 22:09:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2010 15:58:12
Сообщения: 14841
Город: Солнечная Адыгея
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 97,00 Lv (25 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Разновидности монет РФ, СССР
UDO2000 писал(а):
Платят мизер. Я уже забыл когда 1-й класс заказной без оценки домой приносили.... :cry:


Заказные письма домой носить не должны.

_________________
Мои аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почта РФ. Возможные новые тарифы. Сообщение Добавлено: 02-11-2012 22:13:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13266
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
Serhio413 писал(а):
UDO2000 писал(а):
Платят мизер. Я уже забыл когда 1-й класс заказной без оценки домой приносили.... :cry:


Заказные письма домой носить не должны.

С чего бы? Мне носят. Через раз правда, т.к живу на 5 этаже, а почтальонка в возрасте, подниматься тяжело и лень. А так обязаны однозначно


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почта РФ. Возможные новые тарифы. Сообщение Добавлено: 02-11-2012 22:15:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08-2008 15:03:36
Сообщения: 8894
Город: Пенза (город на реке Суре)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Иностранные монеты(ходячка)
sergey77 писал(а):
Serhio413 писал(а):
UDO2000 писал(а):
Платят мизер. Я уже забыл когда 1-й класс заказной без оценки домой приносили.... :cry:


Заказные письма домой носить не должны.

С чего бы? Мне носят. Через раз правда, т.к живу на 5 этаже, а почтальонка в возрасте, подниматься тяжело и лень. А так обязаны однозначно


А мне ни разу за фиг знает сколько лет. Даже бумажки сейчас не разносит.
Сразу кидает вместе с повторным. :?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почта РФ. Возможные новые тарифы. Сообщение Добавлено: 02-11-2012 22:20:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-02-2012 19:29:06
Сообщения: 1729
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Илья
Тема: Юбилейка СССР ,РФ, инострань ,квотеры США
sergey77 писал(а):
Serhio413 писал(а):
UDO2000 писал(а):
Платят мизер. Я уже забыл когда 1-й класс заказной без оценки домой приносили.... :cry:


Заказные письма домой носить не должны.

С чего бы? Мне носят. Через раз правда, т.к живу на 5 этаже, а почтальонка в возрасте, подниматься тяжело и лень. А так обязаны однозначно


У меня прям на извещении написано,что доставка на дом платная.... :(

_________________
Мои аукционы!
С уважением , Илья!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почта РФ. Возможные новые тарифы. Сообщение Добавлено: 02-11-2012 22:21:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13266
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
verbvlad писал(а):
sergey77 писал(а):
Serhio413 писал(а):
UDO2000 писал(а):
Платят мизер. Я уже забыл когда 1-й класс заказной без оценки домой приносили.... :cry:


Заказные письма домой носить не должны.

С чего бы? Мне носят. Через раз правда, т.к живу на 5 этаже, а почтальонка в возрасте, подниматься тяжело и лень. А так обязаны однозначно


А мне ни разу за фиг знает сколько лет. Даже бумажки сейчас не разносит.
Сразу кидает вместе с повторным. :?

Ага, тебе на 7 этаж ещё заносить :x Мне 2 раза принесёт, на третий меня дома нет, квиток в дверь сунет, на четвёртый раз кинет в почтовый ящик, т.к думает ,что меня нет дома. Я схожу на почту, немного пожалюсь, опять несёт домой. Потом всё повторяется


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почта РФ. Возможные новые тарифы. Сообщение Добавлено: 02-11-2012 22:51:16 

Зарегистрирован: 09-02-2011 00:21:36
Сообщения: 9244
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (22 раз.)
Поблагодарили: 88,00 Lv (16 раз.)
Имя: Константин
Тема: иконы
Serhio413 писал(а):
UDO2000 писал(а):
Платят мизер. Я уже забыл когда 1-й класс заказной без оценки домой приносили.... :cry:


Заказные письма домой носить не должны.

Приходите на почту и просите правила выдачи 1-го класса.
Далее разговариваете на лестничной площадке около почтового ящика со своим потальоном и просите заносить ВЕСЬ 1-й класс заказной без оценки ВАМ ДОМОЙ.
Само собой надо быть дома.
Желательно подарить шоколадку на 8-е марта.

Я на самой почте подарил на 8-е марта 15шт. шоколадок. Теперь пакеты мои выносят в зал только завидев меня. Всё выдают без паспорта, и обращаются только ПО ИМЕНИ ОТЧЕСТВУ!!! Бывает и без очереди. :D

_________________
Распродаю остатки листы "Leuchtturm" (Германия).
NUMIS: лист для монет - 60 руб. лист (вместе с прокладкой из белого картона.), лист 75шт.
OPTIMA: лист для монет - 70р. х 120шт.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почта РФ. Возможные новые тарифы. Сообщение Добавлено: 02-11-2012 23:05:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45467
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
UDO2000 писал(а):
Serhio413 писал(а):
UDO2000 писал(а):
Платят мизер. Я уже забыл когда 1-й класс заказной без оценки домой приносили.... :cry:


Заказные письма домой носить не должны.

Приходите на почту и просите правила выдачи 1-го класса.
Далее разговариваете на лестничной площадке около почтового ящика со своим потальоном и просите заносить ВЕСЬ 1-й класс заказной без оценки ВАМ ДОМОЙ.
Само собой надо быть дома.
Желательно подарить шоколадку на 8-е марта.

Я на самой почте подарил на 8-е марта 15шт. шоколадок. Теперь пакеты мои выносят в зал только завидев меня. Всё выдают без паспорта, и обращаются только ПО ИМЕНИ ОТЧЕСТВУ!!! Бывает и без очереди. :D
Гы.
А я написал письмо в общественную приёмную президенту РФ с жалобой на почту.
Теперь тоже мне всё выдают без паспорта и здороваются по имени-отчеству.
И вообще, мы сейчас с начальницей почты лучшие друзья. :)

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почта РФ. Возможные новые тарифы. Сообщение Добавлено: 02-11-2012 23:07:36 

Зарегистрирован: 09-02-2011 00:21:36
Сообщения: 9244
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (22 раз.)
Поблагодарили: 88,00 Lv (16 раз.)
Имя: Константин
Тема: иконы
Мисюрь писал(а):
UDO2000 писал(а):
Serhio413 писал(а):
UDO2000 писал(а):
Платят мизер. Я уже забыл когда 1-й класс заказной без оценки домой приносили.... :cry:


Заказные письма домой носить не должны.

Приходите на почту и просите правила выдачи 1-го класса.
Далее разговариваете на лестничной площадке около почтового ящика со своим потальоном и просите заносить ВЕСЬ 1-й класс заказной без оценки ВАМ ДОМОЙ.
Само собой надо быть дома.
Желательно подарить шоколадку на 8-е марта.

Я на самой почте подарил на 8-е марта 15шт. шоколадок. Теперь пакеты мои выносят в зал только завидев меня. Всё выдают без паспорта, и обращаются только ПО ИМЕНИ ОТЧЕСТВУ!!! Бывает и без очереди. :D
Гы.
А я написал письмо в общественную приёмную президенту РФ с жалобой на почту.
Теперь тоже мне всё выдают без паспорта и здороваются по имени-отчеству.
И вообще, мы сейчас с начальницей почты лучшие друзья. :)

НО ОНА ВАС ТИХО НЕНАВИДИТ И БОИТСЯ!!!
А МЕНЯ ЛЮБЯТ!!! :wink:

_________________
Распродаю остатки листы "Leuchtturm" (Германия).
NUMIS: лист для монет - 60 руб. лист (вместе с прокладкой из белого картона.), лист 75шт.
OPTIMA: лист для монет - 70р. х 120шт.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почта РФ. Возможные новые тарифы. Сообщение Добавлено: 02-11-2012 23:30:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45467
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
UDO2000 писал(а):
НО ОНА ВАС ТИХО НЕНАВИДИТ И БОИТСЯ!!!
А МЕНЯ ЛЮБЯТ!!! :wink:
Любовь заканчивается, если её не подпитывать. А боязнь остаётся навсегда. :D

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Последний раз редактировалось Мисюрь 02-11-2012 23:31:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почта РФ. Возможные новые тарифы. Сообщение Добавлено: 02-11-2012 23:30:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13266
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
На почте сейчас работают либо женщины предпенсионного возраста, которым нужно выработать стаж, либо совсем молодые девчонки, которым и 5000 за радость.Так что не надо так уж предвзято относиться к почте. :)
Сейчас там кроме писем и газет торгуют всем, начиная от колготок и мыла, заканчивая жвачкой. Кроме этого, к примеру нужно в день продать 5 лотереек, уж не помню точно какой, но если не продашь, премии не видать как своих ушей.
Кроме этого, каждый день нужно написать подробный отчёт- сколько марок продано и наклеено на конверты, сколько продано того-то и того-то и т.д. У товарища жена дома всё это пишет, т.к на почте не успевает :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почта РФ. Возможные новые тарифы. Сообщение Добавлено: 03-11-2012 00:00:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2010 15:58:12
Сообщения: 14841
Город: Солнечная Адыгея
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 97,00 Lv (25 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Разновидности монет РФ, СССР
sergey77 писал(а):
На почте сейчас работают либо женщины предпенсионного возраста, которым нужно выработать стаж, либо совсем молодые девчонки, которым и 5000 за радость.Так что не надо так уж предвзято относиться к почте. :)
Сейчас там кроме писем и газет торгуют всем, начиная от колготок и мыла, заканчивая жвачкой. Кроме этого, к примеру нужно в день продать 5 лотереек, уж не помню точно какой, но если не продашь, премии не видать как своих ушей.
Кроме этого, каждый день нужно написать подробный отчёт- сколько марок продано и наклеено на конверты, сколько продано того-то и того-то и т.д. У товарища жена дома всё это пишет, т.к на почте не успевает :x


Так нахрен такая работа нужна за 5000, неужели в Пензе больше некуда устроиться?

_________________
Мои аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почта РФ. Возможные новые тарифы. Сообщение Добавлено: 03-11-2012 07:40:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2009 09:58:55
Сообщения: 7033
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
Похоже, "Почта" смотрит далеко вперед.
Слова, который возможно будут в законе: "в законодательном запрете на установление альтернативными операторами цен ниже" - это явная попытка ограничения конкуренции в будущем.
Потребитель при прочих равных выберет "Почту" из-за большей сети отделений. А "альтернативщимки" из-за конкуренции между собой вынуждены снижать цену. А к-во их отделений растет. И "Почта" скоро может оказаться в ситуации, когда цены будут сопоставимы. Несколько лет назад письмо (пакет) можно было отправить или "Почтой" или DHL (я про Киров говорю). А сегодня к ним добавились ряд, плюс "явные транспортники" - вроде "Деловых линий".
Документы "Деловыми" отправить - 90 р. в соседний регион. До 30 р, как у "Почты" еще далеко, но...
Вот и посмотрим, какое "лобби" у почтарей))

_________________
наборы в унц
Монеты ДОМА - заказы принимаются. В ЛС сообщу список наличия, свободного от резерва.
........
Принципиальная просьба - посредством "лавэ" не благодарить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почта РФ. Возможные новые тарифы. Сообщение Добавлено: 03-11-2012 07:43:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2009 09:58:55
Сообщения: 7033
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
p.s. А насчет зарплаты в 5 тыр - таки да, в городах такая зарплата легко находима. С одной стороны плохо, когда из трех окон работает одна ибо "народу не хватает", то есть мне хочется, как потребителю, чтобы работали все окна и очереди отсутствовали. Но с другой - идти работать на 5 тыр при наличии других мест - нонсенс.

_________________
наборы в унц
Монеты ДОМА - заказы принимаются. В ЛС сообщу список наличия, свободного от резерва.
........
Принципиальная просьба - посредством "лавэ" не благодарить.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: