Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 13-06-2012 09:56:03 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69362
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Здесь только цитаты. Некоторые - уж и не помню, откуда именно. Но их смысл - очевиден и вполне укладывается в общую картину.

Итак:

Великий русский географ, этнолог и историк Лев Гумилев делил людей на пассионариев, гармоничных личностей и субпассионариев.

Высший тип — это пассионарии. Волевые и отважные, они всем готовы пожертвовать во имя идеалов и целей, в который верят истово и пламенно. Пассионарий первым берет в руки оружие, когда на страну нападает враг, ищет боя, рвется в завоевательные походы и способен идти во весь рост на вражеские пулеметы. С таким же пылом пассионарий изобретает, пишет книги, хранит и распространяет веру. Материальные, земные блага для него не цель, а лишь средство служения делу, коему он предан.

Из пассионариев получаются пророки и вожди освободительных войн, победоносные полководцы и великие ученые-подвижники. Это — соль земли, строители и хранители государств. Те, кто может отдать во имя великой цели и свое имущество, и саму жизнь. Пассионарий всегда в бою. Даже если противник его вдесятеро сильнее. Даже если все вокруг говорят о его безрассудности. Принцип таких людей — «Если не я, то кто же?» Каждый пассионарий переживает все успехи и поражения страны как свои собственные. Помните, что мы говорили о суровом, спартанском воспитании элиты? О нем, как о деле не менее важном, нежели создание флота или ракетных арсеналов?

Именно такое воспитание и поднимает пассионариев наверх из всех слоев общества. Или отсеивает «бросовый материал» из правящих групп.

Пассионарии должны стоять во главе государства. Только пассионарии!

Абсолютная им противоположность — субпассионарии, страшные двуногие твари. Их философия — «ищи, где лучше», «будь всегда на стороне сильного». Или «после нас — хоть потоп». Главное для суба — его эгоистические желания, его страсть к материальным благам, сытости и деньгам. Они становятся для него не средством, а целью жизни. Ради них он предаст и продаст всех — товарища, родину, мать родную. Субпассионарии рождают предателей, множество гангстеров и мафиози, дезертиров с поля боя. Они трусливы и покорны перед сильной властью. Но стоит ей ослабнуть — и они превращаются в жестоких бестий. Это — человеческие отбросы. Независимо от образования, вероисповедания и происхождения. Суб по партбилету может быть демократом или коммунистом, либералом или консерватором, с легкостью меняя свою окраску.

Наконец, в каждом народе живут гармоничные личности, гармоники, высокие порывы коих
уравновешены тягой к достатку и спокойной жизни. И если их ведут за собой пассионарии, из гармоников получаются честные труженики, крепкие хозяева и стойкие солдаты, добрые отцы семейств. Судьба страны прямо зависит от того, какой тип людей в ней преобладает, а самое главное — правит.

Если бразды власти оказываются у субпассионариев, то результаты всегда неизменны:
распавшаяся держава, пожарища на месте некогда великих центров, унизительные договоры-капитуляции перед соседями. В нашем варианте добавились бомбежки собственных городов, останавливающиеся блоки атомных станций и зарастающие бурьяном космодромы.

Давайте с Вами, читатель, твердо уясним, что нет на самом деле никаких правых и левых, а есть абсолютно иное деление людей — на истинное пассионарных и гармоничных личностей и исчадий дьявола, субов. На высших и низших. На прирожденных господ и рабов с колыбели. И горе народу, коим правят те, кто должен ходить в лакеях. Не слова и не партийные программы, коими жонглируют все, кому не лень, но дела людей определяют их истинное обличье. И это деление совершенно опрокидывает всю нынешнюю картину.

Ныне крутили старые видеозаписи 1989-1991 годов. Я вижу, как Хасбулатов обнимается с
Ельциным, и как славословит Ельцина Руцкой. Как сборище идиотов, съезд народных депутатов России, голосует за ее «независимость и суверенитет», взрывая всю великую Империю. Спустя каких-то полтора-два года они назовут себя «оппозицией» и станут запоздало бороться с тем же Ельциным. Правда, уже на обрубке убитой ими же Империи. Для нас они такие же твари, как и Ельцин, Бурбулис, Чубайс, Гайдар, Лужков и прочие.

Нет никакой проблемы коррупции, есть проблема людей и нелюдей у власти. Можно принимать какие угодно законы, создавать любые условия, но если не отправить на скотный двор субпассионариев, не получится ровным счетом ничего. Хоть десять раз делите власть между ее ветвями или вручайте ее диктатору, назначайте губернаторов или делите власть с регионами — а все пойдет прахом, если в государстве не будет четкого отбора людей и питомников для истинной аристократии. Людей с сердцами воинов и лицами аскетов.

С какой охотой США кинулись скупать наших математиков, программистов, физиков и инженеров, когда СССР был разрушен! Как смотрятся наши дети — ученики обычных школ, попадая в аналогичные заведения Америки? Как вундеркинды. Ибо среднее образование в США (за исключением элитных, мало доступных учебных заведений) давно деградировало.

Везде, где пройдет доллар, гибнет культура, а великие трагики начинают швыряться тортами на потеху американизированной публике, для которой это швыряние тортами уже верх высокого искусства... - Приходили эти... которым то памятник царю воздвигнуть, то переименовать Москву в его честь, то назвать высший орден России орденом Николая Второго Мученика! Холуи чертовы!

Хоть один бы возмутился, что большевики не только этого дурака и пьяницу расстреляли, но и лучшего поэта России, Николая Гумилева поставили к стенке! Так нет же, им только царя жалко.

Мерзавцы...
- Только ли они? - спросил я. - Церковь так вообще возвела его не то в сан святого, не то мученика. Только за то, что царь. Не за заслуги, а как собаку - за родословную...

Общество убогих, вспомнил я тоскливо, у которых амбиции непомерно выше их умственных данных, на днях с помпой создало Высшее Дворянское Собрание. Объявило себя выше и лучше других людей на том основании, что у них, как у породистых собак, родословные. Все это прошло по телевидению как непомерный праздник. Чуть ли не как девятисотлетие Москвы. Конечно, родословные дерьмовые, но по крайней мере записанные, в то время как у других собак... тьфу, людей, пусть те куда выше по породе, такие записи не велись, и в это общество обиженных природой им доступ, так сказать, закрыт.
Всяк жаждет выделиться, черт бы побрал эту вообще-то неплохую черту. Жаждет показать себя лучше, сильнее, умнее. Нормальное человеческое свойство... да и не только человеческое, всякой рыбе, оленю или даже червяку свойственно. На лучшего обратят внимание и самки, а значит - потомство пойдет от лучшего, что есть залог прогресса эволюции. Только у людей это в общем-то правильное стремление принимает какие-то странные формы... Можно выделиться, сделав открытие или хотя бы изобретение, можно спеть лучше всех или станцевать, а можно объявить себя дворянином, который лучше всех других уже тем, что его дед тоже был дворянином... Или того хлеще - потомственные москвичи лучше других уже потому, что их родители перебрались в столицу еще до их рождения. Можно гордиться тем, что живешь в центре, а не в задрипаных Черемушках или в сраном Чертанове. И хотя твоей заслуги в этом нет, но что делать, когда нет ни ума, ни силы, ни таланта, а свысока смотреть на соседа ох как хочется?

**********************************

Есть ещё много. Но для затравки хватит и этого. Думайте, господа, товарищи и все остальные!

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 13-06-2012 10:32:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2011 09:27:37
Сообщения: 6218
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 54,00 Lv (18 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 0000**********0001
Спасибо, понравилось.
Но всё же непонятно, что такое надо сотворить, чтобы доллар остановился и не шёл дальше.
Понятно, что дальше будет хуже. Непонятно, как изменить ситуацию к лучшему.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 13-06-2012 10:36:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2010 07:00:26
Сообщения: 4391
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Vassolsp
Jaroslaff писал(а):
Здесь только цитаты. Некоторые - уж и не помню, откуда именно. Но их смысл - очевиден и вполне укладывается в общую картину.

Итак:

Великий русский географ, этнолог и историк Лев Гумилев делил людей на пассионариев, гармоничных личностей и субпассионариев.

Высший тип — это пассионарии. Волевые и отважные, они всем готовы пожертвовать во имя идеалов и целей, в который верят истово и пламенно. Пассионарий первым берет в руки оружие, когда на страну нападает враг, ищет боя, рвется в завоевательные походы и способен идти во весь рост на вражеские пулеметы. С таким же пылом пассионарий изобретает, пишет книги, хранит и распространяет веру. Материальные, земные блага для него не цель, а лишь средство служения делу, коему он предан.

Из пассионариев получаются пророки и вожди освободительных войн, победоносные полководцы и великие ученые-подвижники. Это — соль земли, строители и хранители государств. Те, кто может отдать во имя великой цели и свое имущество, и саму жизнь. Пассионарий всегда в бою. Даже если противник его вдесятеро сильнее. Даже если все вокруг говорят о его безрассудности. Принцип таких людей — «Если не я, то кто же?» Каждый пассионарий переживает все успехи и поражения страны как свои собственные. Помните, что мы говорили о суровом, спартанском воспитании элиты? О нем, как о деле не менее важном, нежели создание флота или ракетных арсеналов?

Именно такое воспитание и поднимает пассионариев наверх из всех слоев общества. Или отсеивает «бросовый материал» из правящих групп.

Пассионарии должны стоять во главе государства. Только пассионарии!

Абсолютная им противоположность — субпассионарии, страшные двуногие твари. Их философия — «ищи, где лучше», «будь всегда на стороне сильного». Или «после нас — хоть потоп». Главное для суба — его эгоистические желания, его страсть к материальным благам, сытости и деньгам. Они становятся для него не средством, а целью жизни. Ради них он предаст и продаст всех — товарища, родину, мать родную. Субпассионарии рождают предателей, множество гангстеров и мафиози, дезертиров с поля боя. Они трусливы и покорны перед сильной властью. Но стоит ей ослабнуть — и они превращаются в жестоких бестий. Это — человеческие отбросы. Независимо от образования, вероисповедания и происхождения. Суб по партбилету может быть демократом или коммунистом, либералом или консерватором, с легкостью меняя свою окраску.

Наконец, в каждом народе живут гармоничные личности, гармоники, высокие порывы коих
уравновешены тягой к достатку и спокойной жизни. И если их ведут за собой пассионарии, из гармоников получаются честные труженики, крепкие хозяева и стойкие солдаты, добрые отцы семейств. Судьба страны прямо зависит от того, какой тип людей в ней преобладает, а самое главное — правит.

Если бразды власти оказываются у субпассионариев, то результаты всегда неизменны:
распавшаяся держава, пожарища на месте некогда великих центров, унизительные договоры-капитуляции перед соседями. В нашем варианте добавились бомбежки собственных городов, останавливающиеся блоки атомных станций и зарастающие бурьяном космодромы.

Давайте с Вами, читатель, твердо уясним, что нет на самом деле никаких правых и левых, а есть абсолютно иное деление людей — на истинное пассионарных и гармоничных личностей и исчадий дьявола, субов. На высших и низших. На прирожденных господ и рабов с колыбели. И горе народу, коим правят те, кто должен ходить в лакеях. Не слова и не партийные программы, коими жонглируют все, кому не лень, но дела людей определяют их истинное обличье. И это деление совершенно опрокидывает всю нынешнюю картину.

Ныне крутили старые видеозаписи 1989-1991 годов. Я вижу, как Хасбулатов обнимается с
Ельциным, и как славословит Ельцина Руцкой. Как сборище идиотов, съезд народных депутатов России, голосует за ее «независимость и суверенитет», взрывая всю великую Империю. Спустя каких-то полтора-два года они назовут себя «оппозицией» и станут запоздало бороться с тем же Ельциным. Правда, уже на обрубке убитой ими же Империи. Для нас они такие же твари, как и Ельцин, Бурбулис, Чубайс, Гайдар, Лужков и прочие.

Нет никакой проблемы коррупции, есть проблема людей и нелюдей у власти. Можно принимать какие угодно законы, создавать любые условия, но если не отправить на скотный двор субпассионариев, не получится ровным счетом ничего. Хоть десять раз делите власть между ее ветвями или вручайте ее диктатору, назначайте губернаторов или делите власть с регионами — а все пойдет прахом, если в государстве не будет четкого отбора людей и питомников для истинной аристократии. Людей с сердцами воинов и лицами аскетов.

С какой охотой США кинулись скупать наших математиков, программистов, физиков и инженеров, когда СССР был разрушен! Как смотрятся наши дети — ученики обычных школ, попадая в аналогичные заведения Америки? Как вундеркинды. Ибо среднее образование в США (за исключением элитных, мало доступных учебных заведений) давно деградировало.

Везде, где пройдет доллар, гибнет культура, а великие трагики начинают швыряться тортами на потеху американизированной публике, для которой это швыряние тортами уже верх высокого искусства... - Приходили эти... которым то памятник царю воздвигнуть, то переименовать Москву в его честь, то назвать высший орден России орденом Николая Второго Мученика! Холуи чертовы!

Хоть один бы возмутился, что большевики не только этого дурака и пьяницу расстреляли, но и лучшего поэта России, Николая Гумилева поставили к стенке! Так нет же, им только царя жалко.

Мерзавцы...
- Только ли они? - спросил я. - Церковь так вообще возвела его не то в сан святого, не то мученика. Только за то, что царь. Не за заслуги, а как собаку - за родословную...

Общество убогих, вспомнил я тоскливо, у которых амбиции непомерно выше их умственных данных, на днях с помпой создало Высшее Дворянское Собрание. Объявило себя выше и лучше других людей на том основании, что у них, как у породистых собак, родословные. Все это прошло по телевидению как непомерный праздник. Чуть ли не как девятисотлетие Москвы. Конечно, родословные дерьмовые, но по крайней мере записанные, в то время как у других собак... тьфу, людей, пусть те куда выше по породе, такие записи не велись, и в это общество обиженных природой им доступ, так сказать, закрыт.
Всяк жаждет выделиться, черт бы побрал эту вообще-то неплохую черту. Жаждет показать себя лучше, сильнее, умнее. Нормальное человеческое свойство... да и не только человеческое, всякой рыбе, оленю или даже червяку свойственно. На лучшего обратят внимание и самки, а значит - потомство пойдет от лучшего, что есть залог прогресса эволюции. Только у людей это в общем-то правильное стремление принимает какие-то странные формы... Можно выделиться, сделав открытие или хотя бы изобретение, можно спеть лучше всех или станцевать, а можно объявить себя дворянином, который лучше всех других уже тем, что его дед тоже был дворянином... Или того хлеще - потомственные москвичи лучше других уже потому, что их родители перебрались в столицу еще до их рождения. Можно гордиться тем, что живешь в центре, а не в задрипаных Черемушках или в сраном Чертанове. И хотя твоей заслуги в этом нет, но что делать, когда нет ни ума, ни силы, ни таланта, а свысока смотреть на соседа ох как хочется?

**********************************

Есть ещё много. Но для затравки хватит и этого. Думайте, господа, товарищи и все остальные!



ФАМИЛИЮ АВТОРА СТАТЬИ НА ОБОЗРЕНИЕ ВЫЛОЖИТЕ !

_________________
Самое трудное в споре — не столько защищать свою точку зрения, сколько иметь о ней четкое представление.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 13-06-2012 10:44:12 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69362
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Vasso писал(а):
...
ФАМИЛИЮ АВТОРА СТАТЬИ НА ОБОЗРЕНИЕ ВЫЛОЖИТЕ !


Вы читать научитесь, а потом прочтите то, что я написал перед цитатами.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 13-06-2012 10:47:39 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69362
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Igorr писал(а):
Спасибо, понравилось.
Но всё же непонятно, что такое надо сотворить, чтобы доллар остановился и не шёл дальше.
Понятно, что дальше будет хуже. Непонятно, как изменить ситуацию к лучшему.


Чем больше пассионариев буде в обществе, тем больше шансов изменить что-то. Делай, что должен, и будь, что будет. Если так поступит один человек - ничего не изменится. Если десять - тоже. А если десять миллионов - изменится обязательно. И каждый сам должен решить, кем он является. Не обязательно письменно и вслух - дела всё равно покажут правду.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 13-06-2012 11:26:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45468
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Igorr писал(а):
Но всё же непонятно, что такое надо сотворить, чтобы доллар остановился и не шёл дальше.
Тю. Тоже мне бином Ньютона.
Это элементарный вопрос, и на него есть очень простой ответ: для этого нужно, чтобы цена нефти не падала.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 14-06-2012 10:34:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2011 09:27:37
Сообщения: 6218
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 54,00 Lv (18 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 0000**********0001
Jaroslaff писал(а):
Не обязательно письменно и вслух - дела всё равно покажут правду.


+1
Учту для исполнения


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 19-06-2012 11:29:25 

Зарегистрирован: 03-02-2011 11:40:05
Сообщения: 1141
Город: Сибирь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Jaroslaff писал(а):
Vasso писал(а):
...
ФАМИЛИЮ АВТОРА СТАТЬИ НА ОБОЗРЕНИЕ ВЫЛОЖИТЕ !


Вы читать научитесь, а потом прочтите то, что я написал перед цитатами.

Ну...как бэ все изложено как одна статья....про Ельцина и Хасбулатова то же Гумилев писал?

Нужно было бы отделить цитаты Гумилева от Ваших собственных(или не Ваших) мыслей, на этот счет. Хотя в принципе и так все ясно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 20-06-2012 20:32:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2009 09:58:55
Сообщения: 7033
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
Jaroslaff писал(а):
... Делай, что должен, и будь, что будет. Если так поступит один человек - ничего не изменится. Если десять - тоже. А если десять миллионов - изменится обязательно. И каждый сам должен решить, кем он является. Не обязательно письменно и вслух - дела всё равно покажут правду.

Да. А если этому большинству "некто" подскажет, что они "должны"?
Лозунг "делай, что должен..." - очень неоднозначный, начиная со слова "должен".

_________________
наборы в унц
Монеты ДОМА - заказы принимаются. В ЛС сообщу список наличия, свободного от резерва.
........
Принципиальная просьба - посредством "лавэ" не благодарить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 20-06-2012 21:21:51 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
По-моему Гумилёв не прав. Точных сведений нет, значит вера в пассионариев и прочее - сравни любой другой вере. Предопределённость и всё такое - прочее. Люди способны на совершенно неожиданные поступки. Чего можно ждать от того или иного человека - не известно. Чётко выраженных типов я не встречал. Чётко выраженный тип - это мания.

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 20-06-2012 21:34:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
иоанн писал(а):
По-моему Гумилёв не прав.


Он просто придумал понятие ,объясняющие все ...достаточно удобная придумка.
Чего татаро монголы сорвались в великие походы!? Взрыв пассионарности! Ну и т.д. ...очень удобно :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 20-06-2012 22:07:40 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Он ввёл определение. И ошибся. Примеров таких тьма. Например, определение того, что небо - твердь. Это в своём роде правда. Несколько\, может быть иносказательно, но твердь. То, что небо - не пустота - факт, значит оно несколько "твердь". Вообще, труд этот - философия. Мудролюбие. Умозрение. Твердь. Оно, мнение это не развивается, не имеет последователей, адептов и спорить берутся люди, которым в принципе пофиг, прав Гумилёв или нет. Неоднократно употреблял слово "пассионарий", но понимал его значение имначе, чем Гумилёв. И это не его вина. :)

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 20-06-2012 22:58:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2011 12:39:19
Сообщения: 537
Город: Магнитогорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Leonid
Jaroslaff, спасибо за опус, очень понравилось :)
Боюсь перевру кого-то из великих (только-бы сохранить суть), но "если на берег выкидывает сундук с заметками погибшего путешественника, ишите кому это выгодно" Имхо-раз публикуете, значит как минимум разделяете :D
Вам не знакома "Религия денег" Неведимова?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 21-06-2012 11:37:15 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69362
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
leonid74 писал(а):
Jaroslaff, спасибо за опус, очень понравилось :)
Боюсь перевру кого-то из великих (только-бы сохранить суть), но "если на берег выкидывает сундук с заметками погибшего путешественника, ишите кому это выгодно" Имхо-раз публикуете, значит как минимум разделяете :D
Вам не знакома "Религия денег" Неведимова?



Если вы хотите получить какой-то ответ, то сформулируйте внятно свой вопрос. Писать кандидатскую диссертацию в надежде угадать, что же именно вы хотели узнать, я не намерен.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 21-06-2012 13:08:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2011 12:39:19
Сообщения: 537
Город: Магнитогорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Leonid
Куда уж внятнее :) "Религия денег" -название книги. Стало быть не знакомы :) Бродила книжка в сети одно время. Приведенное выше:
"Везде, где пройдет доллар, гибнет культура..." -одна из идей, в итоге выводы подобные вашим (замечу, что и мне близкие).
Вы уж как ТС извините, что отклоняюсь от генеральной линии темы :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 21-06-2012 14:56:31 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
иоанн писал(а):
Он ввёл определение. И ошибся. Примеров таких тьма. Например, определение того, что небо - твердь. Это в своём роде правда. Несколько\, может быть иносказательно, но твердь. То, что небо - не пустота - факт, значит оно несколько "твердь". Вообще, труд этот - философия. Мудролюбие. Умозрение. Твердь. Оно, мнение это не развивается, не имеет последователей, адептов и спорить берутся люди, которым в принципе пофиг, прав Гумилёв или нет. Неоднократно употреблял слово "пассионарий", но понимал его значение имначе, чем Гумилёв. И это не его вина. :)

Несоглашусь я,пассионарность это энергия как утверждал автор,тоесть молния на тверди из тверди а не твердь.Как нестранно но твердь после грозы становится свежее :)

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 22-06-2012 10:16:45 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Пассионарность - явление социальное. В эпоху Великих Географических Открытий полмира было пассинариями. Сечас такое явление невозможно: недавно смотрел по ТВ сюжетец. Супружеская пара купила дом в заброшенной деревне, около 100км от райцентра, коровку, коз, т.д. Переехали туда на ПМЖ с детьми, пианино и книгами. Детей начали отбирать госструктуры - в школу не ходят и прочее такое-всякое. Всё, частная инициатива задушена! Про политику я не говорю - любое проявление пассионарности - экстремизм. По мне: взял оружие в руки и решил свои проблемы - пассионарность; замонетили в городе - собрал семью и ушёл от цивилизации осваивать новые или заброшенные территории - пассионарность. Ведёшь профессиональную революционную деятельность - пассионарий. Ходишь на митинги поорать - бездельник. И всё остальное в том же духе - фейк :lol: , недавно узнал новое словцо, хочется ввернуть.

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 22-06-2012 10:28:35 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Пассионарность — это характерологическая доминанта, необоримое внутреннее стремление (осознанное или, чаще, неосознанное) к деятельности, направленной на осуществление какой-либо цели (часто иллюзорной). Заметим, что цель эта представляется пассионарной особи иногда ценнее даже собственной жизни, а тем более жизни и счастья современников и соплеменников.
Пассионарность отдельного человека может сопрягаться с любыми способностями: высокими, средними, малыми; она не зависит от внешних воздействий, являясь чертой психической конституции данного человека; она не имеет отношения к этике, одинаково легко порождая подвиги и преступления, творчество, разрушения, благо и зло, исключая только равнодушие; она не делает человека «героем», ведущим «толпу», ибо большинство пассионариев находятся в составе «толпы», определяя ее потентность в ту или иную эпоху развития этноса.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 22-06-2012 10:36:44 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
:D
Я - пассионарий! Неосознанно я был и остаюсь врачом, терплю лишения, не имею преимуществ ради великой цели! Ну, и веду за собой толпу к недолговечному избавлению от неминуемой физической смерти. Толпа не осознаёт куда и зачем я её веду. Я осознаю куда, не знаю зачем, но издержки профессии терплю в силу внутреннего стремления быть полезным обществу. Толпа полезной является, но к этому не стремится.
Ерунда. Стремление должно быть осознанным. На Великой Тверди должны быть некие знаки, понятные лишь пассионариям.
Такой же миф, как и дети-индиго.

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 22-06-2012 10:46:39 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
иоанн писал(а):
:D
Я - пассионарий! Неосознанно я был и остаюсь врачом, терплю лишения, не имею преимуществ ради великой цели! Ну, и веду за собой толпу к недолговечному избавлению от неминуемой физической смерти. Толпа не осознаёт куда и зачем я её веду. Я осознаю куда, не знаю зачем, но издержки профессии терплю в силу внутреннего стремления быть полезным обществу. Толпа полезной является, но к этому не стремится.
Ерунда. Стремление должно быть осознанным. На Великой Тверди должны быть некие знаки, понятные лишь пассионариям.
Такой же миф, как и дети-индиго.

Добавлю: я знаю к чему стремлюсь. Я хочу иметь больше свободного от работы (непосредственной) времени для:
1. самосовершенствования в профессии;
2. заботе о семье и детях;
3. ЖИЗНИ.
И я не понимаю, почему стремление нашего общества сэкономить вытекает в то, что:
1. работа для меня - не творчество, искания, средство удовлетворить полезное любопытство, а рутинёрство и писание уродских бумажек и обидно низкая зарплата. При этом "собственное дело" - мираж в Сахаре, тогда как я - в Сибири;
2. жена мной не довольна, дети растут без отца ( дома я сплю или занят решением житейских проблем, часто через чур нервен, часто не бываю дома из-за собственного хобби - рыбалка, коп и т.д., а старший моих увлечений не разделяет);
3. хобби я уделяю очень мало времени.

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 22-06-2012 10:47:51 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Модусы пассионарности разнообразны: тут и гордость, стимулирующая жажду власти и славы в веках; тщеславие, толкающее на демагогию и творчество; алчность, порождающая скупцов, стяжателей и ученых, копящих знания вместо денег; ревность, влекущая за собой жестокость и охрану очага, а примененная к идее — создающая фанатиков и мучеников. Поскольку речь идет об энергии, то моральные оценки неприменимы: добрыми или злыми могут быть сознательные решения, а не импульсы.
Хотя мы можем обнаружить феномен пассионарности и на отдельных людях (ярких и тусклых), но нагляднее она на примерах этнической истории. Когда прочие факторы взаимно компенсируются, выявляется статистическая закономерность, отличающая этногенез от социогенеза и культурогенеза. При всем различии эпох и стран модель пассионарности в этногенезе одна и та же.

Иоанн это не я пишу это автор идеи.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 22-06-2012 11:19:05 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Автор идеи, не имеющий прямых учеников и последователей - просто писатель. У А.Нортон целый цикл произведений о ведьмах Эскарпа, но я не видел ни одной реально практикующей ведьмы, поизросшей на этой почве, хотя читателей - десятки миллионов.
Вот с Мисюрь как-то в одной теме поспорили об альпинизме. Лезть на Эльбрус! С моей точки зрения - идиотизм, с его - спорт. Кто туда лезет? Неужто пассионарии? И фанатики они и мученники. А для общества какую роль они играют? Нулевую, по-моему.

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 22-06-2012 11:59:18 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
иоанн писал(а):
Автор идеи, не имеющий прямых учеников и последователей - просто писатель. У А.Нортон целый цикл произведений о ведьмах Эскарпа, но я не видел ни одной реально практикующей ведьмы, поизросшей на этой почве, хотя читателей - десятки миллионов.
Вот с Мисюрь как-то в одной теме поспорили об альпинизме. Лезть на Эльбрус! С моей точки зрения - идиотизм, с его - спорт. Кто туда лезет? Неужто пассионарии? И фанатики они и мученники. А для общества какую роль они играют? Нулевую, по-моему.

Спрашивается не что это(спорт или идиотизм) а почему,почему одни сидят дома а другие лезут,зная что это опасно,что сидящие дома непоймут,но всё же лезут,что их толкает на это,явно не для общества а для себя и то что они получают в большинстве случаев нематериально а иногда и смерть,но всёже их что то толкает.Вот это и есть попытка обяснить,что это такое что за явление,которок прослеживается в истории человечества.
Вот про ведьму читают но не делают,чего же начитался Александр Ульянов что готовил покушение на царя который ничего ему не сделал плохого.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 22-06-2012 12:09:28 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Люди, которые лезут на Эверест, делают бизнес. Собственная слава, пусть и в кругу ограниченном, общество никуда не двигает и никому ничего не даёт. Если мне на достижения покорителей Эвереста плевать, с чего я должен думать, что их сомнительная и, честно говоря, тошнотворная деятельность должна занять воображение хотя бы 10% населения планеты. Негр, умирающий в Центральной Африке думает о пожрать. Молодая семья с двойней хочет отдельную квартиру. Пенсионер, которого задолбали предложения купить "чудо-прибор" от всех болезней, хочет, чтобы к ниму пришли внуки. Я хочу, чтобы была возможность обучить собственную смену, и чтобы моя жена ( операционная медсестра) не плакала после работы от усталости и от того, что её непрерывно вовлекают в производственные конфликты и заставляют работать сверх того, что она должна по трудовому найму.

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Несколько слов о пассионарности Сообщение Добавлено: 22-06-2012 12:28:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Юрий29 писал(а):
Вот про ведьму читают но не делают,чего же начитался Александр Ульянов что готовил покушение на царя который ничего ему не сделал плохого.


Он просто мстил за братана...все по понятиям :x


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: