Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
О Катыни Сообщение Добавлено: 21-11-2011 11:58:02 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69334
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Совсем охренели наши бонзы -

http://news.rambler.ru/11863062/

Россия может реабилитировать жертв Катыни
Интерфакс, 4 часа назад

Жертвы катынской трагедии могут быть официально реабилитированы в России.
Как сообщили «Интерфаксу» источники, знакомые с ситуацией, российские эксперты-правоведы по поручению руководства страны проработали вопрос об изменении законодательства, связанного с реабилитацией жертв репрессий. «Политическое решение принято. Дело за юристами», — подчеркнул собеседник агентства.
По его словам, «в нынешнем виде российские законы не позволяют запустить механизм пересмотра „катынского дела“. „После внесения поправок в законодательство появятся основания для принятия соответствующих процессуальных решений по этому громкому уголовному делу“», — пояснил источник.
Вместе с тем, собеседник агентства не исключил возможности и других вариантов реабилитации, не связанных с необходимостью нового расследования.

Новость на сайте «Интерфакса»

****************

Расстреляли поляков немцы, а не русские.

Но, даже если бы расстреляли русские - на войне - как на войне. Тем более жалеть их точно не было за что - это были враги. Не говоря уж о том, как относились сами поляки к русским (советским) пленным на протяжении всей истории.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 21-11-2011 12:03:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-07-2010 15:42:57
Сообщения: 3992
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Макс
Тема: Иностранные монеты и боны
Реабилитируют, а потом репарации еще платить будем.

_________________
Монета - это история, отчеканенная в металле


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 21-11-2011 12:08:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-04-2010 12:21:48
Сообщения: 1748
Город: New MoskoW
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Илья
всегда думал что реабилитацию может делать только тот кто объвинил после наказал....
РФ не участвовала в содеяном вроде бы

_________________
Если я выиграл Ваш лот - пожалуйста, напомните мне!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 24-11-2011 15:47:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05-2011 19:32:04
Сообщения: 1829
Город: Подольск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Юрий Витальевич
беда в том, что и польское руководство и российское сделали шоу, зачем? Если посмотреть на действия в РБ оппозиции (стоны по поводу Куропат), то типичная схема видна невооружённым взглядом и всё понятно - как ни некрасиво прозвучит: обоюдовыгодная промоакция и плевать им на сами трупы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 25-11-2011 00:03:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2010 10:26:22
Сообщения: 12807
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Алексей
Какая красота там строится!! Могу свежих фоток накидать. Она от меня 40км.

_________________
Я не далеко но 16суток ехать!
Куплю Монеты Серебряные СВЯЗАННЫЕ С ФУТБОЛОМ! Предлагайте В ЛС!!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 25-11-2011 08:02:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-05-2009 19:56:19
Сообщения: 5432
Город: Геленджик
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 55,00 Lv (10 раз.)
Имя: Эдуард
Тема: Царская Россия, Русская Финляндия, III Рейх
Кто подтвердит факт расстрела Поляков немцами? Никто.
В большей степени уверен что это сделала советская армия, учитывая обстановку того времени и цели руководства страны. Ничего не вижу плохого в реабилитации. Поляки всё таки наши братья. Возможно такое мероприятие благотворно повлияет на польский электорат и на следующем референдуме по принятию решения о каком либо важном вопросе по ПРО именно этот электорат принесёт плоды (утрирую конечно).

_________________
Мой обменник -=тут=-


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 25-11-2011 08:06:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05-2011 19:32:04
Сообщения: 1829
Город: Подольск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Юрий Витальевич
У меня там лежит родственник, и мне эта тема очень интересна. Во первых, 30% как минимум там жители Западной Беларуси, второе - моё мнение, вина СССР в том, что их лишили статуса военнопленных, что дало право обращаться с ними немцам как с обычными уголовниками. А вообще тем эта не откроется до тех пор, пока не покажут настоящие документы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 25-11-2011 08:48:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45444
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
ed писал(а):
Кто подтвердит факт расстрела Поляков немцами? Никто.
В большей степени уверен что это сделала советская армия, учитывая обстановку того времени и цели руководства страны. Ничего не вижу плохого в реабилитации. Поляки всё таки наши братья. Возможно такое мероприятие благотворно повлияет на польский электорат и на следующем референдуме по принятию решения о каком либо важном вопросе по ПРО именно этот электорат принесёт плоды (утрирую конечно).
Также как никто не убедит, что их расстреляли советские.
И никакие документы не помогут, т.к. любые документы можно подделать.

Тёмное это дело и запутанное. Как по мне, так луше его не ворошить вообще. Что было то было, ничего не вернуть и не исправить. А раздувание истерии ничему не помогает, а наоборот вредит.

Что касается, что поляки братья, то тоже такое утверждение весьма сомнительно. Скорее наоборот.
С поляками русские воевали столетиями, с каких это времён они стали русским братьями?

А реабилитация позволит требовать репарации на весьма законных основаниях.
Сейчас поляки там насчитают десятки тысяч расстреляных и потребуют по лимону долларов за каждого.
И стоит нам только поддасться, за ними тут же в очередь выстроятся всякие латыши с эстонцами, а то, глядишь, и украинцы.
И мировые державы все эти требования безусловно поддержат и будут нас со всех сторон давить, давить, давить, стоит только хоть раз дать слабину.

Такой вот расклад.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 25-11-2011 08:57:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05-2011 19:32:04
Сообщения: 1829
Город: Подольск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Юрий Витальевич
Собственно русские и с белорусами тоже воевали не одно столетие. Вопрос в другом - когда вмешивается политика, начинается шоу. Есть расстрелянные? Есть, поставили памятник и всё, не надо ворошить, потому что убогие пытаются стать знаменитыми, спекулируя именно на таких темах. В Беларуси Позняк, бывший лидер БНФ, поднялся благодаря Куропатам, написал бред а ему все поверили. Правду говорил Геббель, кажется, что чем невероятнее ложь, тем быстрее в неё поверят


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 25-11-2011 09:11:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-04-2010 12:21:48
Сообщения: 1748
Город: New MoskoW
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Илья
ФРАНКИНШТЕЙН писал(а):
Какая красота там строится!! Могу свежих фоток накидать. Она от меня 40км.


почему строиться там давно мемориал стоял, я еще в Смоленске жил ради интереса ездил, одного не понял вродя там поляков крошили а еврейских звезд везде понатыкано.....

_________________
Если я выиграл Ваш лот - пожалуйста, напомните мне!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 25-11-2011 09:18:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-04-2010 12:21:48
Сообщения: 1748
Город: New MoskoW
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Илья
Мисюрь писал(а):
ed писал(а):
Кто подтвердит факт расстрела Поляков немцами? Никто.
В большей степени уверен что это сделала советская армия, учитывая обстановку того времени и цели руководства страны. Ничего не вижу плохого в реабилитации. Поляки всё таки наши братья. Возможно такое мероприятие благотворно повлияет на польский электорат и на следующем референдуме по принятию решения о каком либо важном вопросе по ПРО именно этот электорат принесёт плоды (утрирую конечно).
Также как никто не убедит, что их расстреляли советские.
И никакие документы не помогут, т.к. любые документы можно подделать.

Тёмное это дело и запутанное. Как по мне, так луше его не ворошить вообще. Что было то было, ничего не вернуть и не исправить. А раздувание истерии ничему не помогает, а наоборот вредит.

Что касается, что поляки братья, то тоже такое утверждение весьма сомнительно. Скорее наоборот.
С поляками русские воевали столетиями, с каких это времён они стали русским братьями?

А реабилитация позволит требовать репарации на весьма законных основаниях.
Сейчас поляки там насчитают десятки тысяч расстреляных и потребуют по лимону долларов за каждого.
И стоит нам только поддасться, за ними тут же в очередь выстроятся всякие латыши с эстонцами, а то, глядишь, и украинцы.
И мировые державы все эти требования безусловно поддержат и будут нас со всех сторон давить, давить, давить, стоит только хоть раз дать слабину.

Такой вот расклад.



братья скорее всего потому что - мы славяне и поляки тоже славяне (поляне) только история развила нас как в море корабли они католики мы христиане, обиды предательства и вот то что получили мы про них забыли и отпустили а поляки как старая бабка всё бубнит и бубнит остановиться не может...

_________________
Если я выиграл Ваш лот - пожалуйста, напомните мне!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 25-11-2011 09:19:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2010 15:41:18
Сообщения: 627
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: asserg
Воевали не русские с белорусами или поляками, а элиты этих стран, не всегда имевшие такую же национальность, как их народ. Род Романовых идет от немца по кличке Кобыла.
Да и Речь Посполитоя почти до границ Москвы простиралась в сое время, разве в Калуге Брянске, Орле, Смоленске и т.д., поляки или литовцы жили.
Как тогда клин вбивали между славянами, так и сейчас.Только технологии изменились.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 25-11-2011 09:28:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05-2011 19:32:04
Сообщения: 1829
Город: Подольск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Юрий Витальевич
Так собственно и есть, таже песня по отношению к Беларуси сейчас, часто в Польше бываю, никаких вопросов и проблем, как уровень правительства Польши - так вечно грызутся и вечно им что то у нас не нравится


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 25-11-2011 09:29:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-09-2010 22:10:09
Сообщения: 3387
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Игорь
Интересна позиция "братьев" пОляков по поводу уничтоженных ими наших военнопленных красноармейцев.

_________________
Интересует: монеты с изображением льва.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 25-11-2011 09:37:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05-2011 19:32:04
Сообщения: 1829
Город: Подольск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Юрий Витальевич
leo.65 писал(а):
Интересна позиция "братьев" пОляков по поводу уничтоженных ими наших военнопленных красноармейцев.


причём давно было ими признано всё официально, может, вы просто не в курсе, кроме того, есть вопрос - а чего в 1920 году попёрлись на Варшаву? Те. кто дал команду и отправил солдат на смерть, так и не ответили ни перед кем


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 25-11-2011 09:41:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-09-2010 22:10:09
Сообщения: 3387
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Игорь
Спросите еще "а чего пОляки в свою очередь перлись на Москву ? " за 3 века до того.

_________________
Интересует: монеты с изображением льва.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 25-11-2011 09:49:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05-2011 19:32:04
Сообщения: 1829
Город: Подольск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Юрий Витальевич
Извините, это уже не спор,
на Москву пёрлись не поляки а Речь Посполитая, это немного разные вещи.
А поход на Польшу в 20 это была безумная авантюра советского руководства, которая дорого обошлась
к слову, в той же западной Беларуси жило немало пленных того похода, число не назову, но они вполне нормально жиди и работали в статусе гражданских лиц


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 25-11-2011 10:06:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45444
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
zonierz писал(а):
Собственно русские и с белорусами тоже воевали не одно столетие.
Э-э-э... пардон, а кто такие белорусы?
Можно ещё сказать, что русские, например, с тамбовцами воевали.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 25-11-2011 10:11:21 

Зарегистрирован: 29-12-2009 17:24:42
Сообщения: 4545
Город: Златоуст
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
zonierz писал(а):
Извините, это уже не спор,
на Москву пёрлись не поляки а Речь Посполитая, это немного разные вещи.
А поход на Польшу в 20 это была безумная авантюра советского руководства, которая дорого обошлась
к слову, в той же западной Беларуси жило немало пленных того похода, число не назову, но они вполне нормально жиди и работали в статусе гражданских лиц

Так и в Катыни уж точно не гр-не России расстреливали. Может немцы, а может гр-не СССР. В СССР среди любителей растреливать кстати много поляков было (один Феликс чего стоит), латыши отличались, украинцы поучаствовали, грузины не отставали и т.д. А кто конкретно в Катыни растреливал - дело темное. Но в принципе мне побарабану. Чем больше поляки стонут, копаются в прошлом, тем хуже для них. Развития вперед нет и не будет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 25-11-2011 10:11:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05-2011 19:32:04
Сообщения: 1829
Город: Подольск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Юрий Витальевич
Мисюрь писал(а):
zonierz писал(а):
Собственно русские и с белорусами тоже воевали не одно столетие.
Э-э-э... пардон, а кто такие белорусы?
Можно ещё сказать, что русские, например, с тамбовцами воевали.


Можно на карте посмотреть одноимённое государство, с Москвой воевала Речь Посполитая (федерация), в состав которой входили современная Польша (поляки), княжество Литовское (литвины, ныне белорусы, жамойты (ныне литовцы)), часть Украины и часть современной России


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 25-11-2011 10:14:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05-2011 19:32:04
Сообщения: 1829
Город: Подольск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Юрий Витальевич
ИЖ-27ЕМ писал(а):
zonierz писал(а):
Извините, это уже не спор,
на Москву пёрлись не поляки а Речь Посполитая, это немного разные вещи.
А поход на Польшу в 20 это была безумная авантюра советского руководства, которая дорого обошлась
к слову, в той же западной Беларуси жило немало пленных того похода, число не назову, но они вполне нормально жиди и работали в статусе гражданских лиц

Так и в Катыни уж точно не гр-не России расстреливали. Может немцы, а может гр-не СССР. В СССР среди любителей растреливать кстати много поляков было (один Феликс чего стоит), латыши отличались, украинцы поучаствовали, грузины не отставали и т.д. А кто конкретно в Катыни растреливал - дело темное. Но в принципе мне побарабану. Чем больше поляки стонут, копаются в прошлом, тем хуже для них. Развития вперед нет и не будет.


О том, что расстреливали советы я не писал, извините, не приписывайте мне того, чего я не говорил. Насчёт стонов - есть правительство а есть народ, прошу разделять, или у вас по другому? третье - при всех минусах Польши они восстанавливают поимённо всех погибших в войнах 20 века, независимо от того, где воевали, это достойно уважения, а у нас до сих пор тысячи скелетов солдатских по полям валяются и везде фамилия одна - НЕИЗВЕСТНЫЙ


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 25-11-2011 10:15:45 

Зарегистрирован: 29-12-2009 17:24:42
Сообщения: 4545
Город: Златоуст
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
zonierz писал(а):
Мисюрь писал(а):
zonierz писал(а):
Собственно русские и с белорусами тоже воевали не одно столетие.
Э-э-э... пардон, а кто такие белорусы?
Можно ещё сказать, что русские, например, с тамбовцами воевали.


Можно на карте посмотреть одноимённое государство, с Москвой воевала Речь Посполитая (федерация), в состав которой входили современная Польша (поляки), княжество Литовское (литвины, ныне белорусы, жамойты (ныне литовцы)), часть Украины и часть современной России

Так вы заодно на карте и СССР посмотрите. Может, что интересное и увидите. А то, явно какое то нехорошее чувство глаза вам застилает.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 25-11-2011 10:18:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05-2011 19:32:04
Сообщения: 1829
Город: Подольск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Юрий Витальевич
странные вы ребята, приписываете мне непонятно что, а потом это же опровергаете, если бы мне что-то глаза застилало, я бы в вашем стиле писал


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 25-11-2011 10:19:54 

Зарегистрирован: 29-12-2009 17:24:42
Сообщения: 4545
Город: Златоуст
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
zonierz писал(а):
ИЖ-27ЕМ писал(а):
zonierz писал(а):
Извините, это уже не спор,
на Москву пёрлись не поляки а Речь Посполитая, это немного разные вещи.
А поход на Польшу в 20 это была безумная авантюра советского руководства, которая дорого обошлась
к слову, в той же западной Беларуси жило немало пленных того похода, число не назову, но они вполне нормально жиди и работали в статусе гражданских лиц

Так и в Катыни уж точно не гр-не России расстреливали. Может немцы, а может гр-не СССР. В СССР среди любителей растреливать кстати много поляков было (один Феликс чего стоит), латыши отличались, украинцы поучаствовали, грузины не отставали и т.д. А кто конкретно в Катыни растреливал - дело темное. Но в принципе мне побарабану. Чем больше поляки стонут, копаются в прошлом, тем хуже для них. Развития вперед нет и не будет.


О том, что расстреливали советы я не писал, извините, не приписывайте мне того, чего я не говорил. Насчёт стонов - есть правительство а есть народ, прошу разделять, или у вас по другому? третье - при всех минусах Польши они восстанавливают поимённо всех погибших в войнах 20 века, независимо от того, где воевали, это достойно уважения, а у нас до сих пор тысячи скелетов солдатских по полям валяются и везде фамилия одна - НЕИЗВЕСТНЫЙ

Соглашусь, что про советы вы не писали, но тема, то о том, что на Россию пытаются взвалить ответственность, за недоказанные грехи советов. А вы косвенно поддерживаете. Ответьте прямо на вопрос. Вы считаете, что Россия должна нести ответственность за Катынь или нет?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О Катыни Сообщение Добавлено: 25-11-2011 10:21:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25459
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
ИЖ-27ЕМ писал(а):
Так вы заодно на карте и СССР посмотрите. Может, что интересное и увидите. А то, явно какое то нехорошее чувство глаза вам застилает.

Ну СССР - это такое временное недоразумение, в масштабах истории незаметное, посему смотреть там некуда.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: