Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Правда Доктора Рошаля ! Сообщение Добавлено: 18-04-2011 20:28:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-09-2010 12:58:48
Сообщения: 382
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Открытое письмо сотрудников Минздравсоцразвития России Председателю Правительства РФ В.В. Путину по итогам Всероссийского форума медицинских работников.

Председателю Правительства
Российской Федерации
В.В. Путину

Уважаемый Владимир Владимирович!

Безоговорочно доверяя всем событиям, которые мы с Вашей поддержкой организуем, выступление присутствующего на Форуме медицинских работников Леонида Михайловича Рошаля подорвало нашу веру в дело, которому мы отдаем всю свою жизнь.
.......
Уважаемый Владимир Владимирович! Вы извините, нас, пожалуйста, за то, что мы отрываем у Вас время, но, наверное, наболело. Сколько же можно до такой степени публично очернять федеральный орган исполнительной власти? По сути состоящий из таких же граждан, которые также пользуются теми же услугами здравоохранения! Просим уберечь нашу честь и достоинство от подобных выступлений, по сути не несущих за собой ничего конструктивного.

Коллектив Минздравсоцразвития России
полностью тут - http://blog.minzdravsoc.ru/2011/04/otkr ... ya-rossii/

Письмишка в таком стиле давно же никто не писал, а тут мадам Арбидол обиделась очень.

А само выступление Доктора Рошаля можно посмотреть здесь - http://www.youtube.com/watch?v=gtfYfEV4-PY
Все выступление - около 35 минут, но очень стоит посмотеть и послушать.
Из выступления " ...В Миздравсоцразвития нет ни одного нормального, опытного организатора здравоохранения..."
Мадам Голикова и вице-премьер Жуков имели очень бледный вид, с двух сторон окружая в президиуме ВВП.

_________________
Мнение автора может не совпадать с мнением редакции.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Правда Доктора Рошаля ! Сообщение Добавлено: 18-04-2011 22:43:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45446
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Ютьюб не слушал.
Так о чём там Рошаль-то говорил, я не понял, можно в двух словах?
Он за красных, аль за большевиков?

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Правда Доктора Рошаля ! Сообщение Добавлено: 18-04-2011 23:35:28 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 08-04-2010 11:03:38
Сообщения: 1958
Город: огогодск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Неча на зеркало пенять,коли рожа крива
это ответ критикам доктора Рошаля


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Правда Доктора Рошаля ! Сообщение Добавлено: 19-04-2011 01:10:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-09-2010 12:58:48
Сообщения: 382
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Мисюрь писал(а):
Ютьюб не слушал.
Так о чём там Рошаль-то говорил, я не понял, можно в двух словах?
Он за красных, аль за большевиков?

Из выступления " ...В Миздравсоцразвития нет ни одного нормального, опытного организатора здравоохранения..."
О том, например, что по одной статье расхода идет закупка бинтов и рентгеновских аппаратов, что лекарства можно закупить в один год или того или иного направления, а весь комплекс для больницы разом нельзя. О том, что программное обеспечение для компьютерного оборудования закупается каждой отдельной клиникой на основе тендера, что в итоге оно получается абсолютно нестыкуемым, и что его просто нет вообще, потому что в Сибири, например, программное должна ставить какая-нибудь московская фирмочка. О том, что "великие" в минсоцздраве додумались до того, что если привезла скорая человека в больницу, то эта бригада скорой его в больнице и дальше должна реанимировать. О том, что медицинское обслуживание сворачивается и перестает быть доступным для народа.
Все это ВВП выслушивал более получаса в присутствии большого числа врачей на их съезде. Вот интересно, что теперь дальше будет?

_________________
Мнение автора может не совпадать с мнением редакции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Правда Доктора Рошаля ! Сообщение Добавлено: 19-04-2011 07:46:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2009 13:08:57
Сообщения: 2761
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
JohnDoe писал(а):
Вот интересно, что теперь дальше будет?


Разберутся как следует и накажут кого попало :oops:


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Правда Доктора Рошаля ! Сообщение Добавлено: 19-04-2011 07:48:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45446
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Вот, кстати, нашёл текст выступления Рошаля:
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/679946/cat/51

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Правда Доктора Рошаля ! Сообщение Добавлено: 19-04-2011 12:45:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Сама речь и ответ Путина...

http://feelovblog.ru/2011/04/16/rech-ro ... abotnikov/


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Правда Доктора Рошаля ! Сообщение Добавлено: 20-04-2011 06:09:15 

Зарегистрирован: 20-04-2011 05:59:32
Сообщения: 1
Город: Н-ск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Ребяты, это круто!!! Спасибо за весь материал, собранный в одном месте


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Правда Доктора Рошаля ! Сообщение Добавлено: 20-04-2011 09:24:18 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Старый, бедный, наивный Рошаль. Нашёл у кого спрашивать, мол кто виноват. :lol:

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Правда Доктора Рошаля ! Сообщение Добавлено: 20-04-2011 14:25:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-09-2010 12:58:48
Сообщения: 382
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
А вот печальное продолжение темы проблем в медицине -

Следователи проверят смерть справороса у ворот НИИ Вишневского

Следственные органы начали проверку по факту смерти главы свердловского отделения «Справедливой России» Максима Головизнина у ворот Институт хирургии имени Вишневского в Москве, сообщается на сайте Следственного комитета России. Проверкой занимается главное следственное управление.
Головизнин скончался в пятницу, 15 апреля. В Москву он приехал на съезд «Справедливой России», который проходил 16 апреля. Заседание началось с минуты молчания.
Об обстоятельствах смерти лидера свердловских справоросов изданию Ура.Ru рассказали его друзья. По словам Константина Комиссовского и Андрея Белоусова, они встретили своего друга на вокзале и ехали на машине по Люсиновской улице. Максиму Головизнину стало плохо в автомобиле, и он решил пойти пешком, однако, выйдя из машины, сразу же потерял сознание.
Тогда, по словам Комиссовского и Белоусова, они решили отвезти его в НИИ Вишневского, который располагается рядом на Большой Серпуховской улице. Чтобы добраться поскорее, им пришлось ехать по встречной полосе. «Нам понадобилось меньше минуты, чтобы доехать до ворот, за которыми приемный покой», — рассказал Комиссовский.
Подбежав к охранному помещению, Комиссовский попросил открыть ворота или вызвать врача, однако охранник ответил отказом. «В КПП дед-охранник отвечает: не положено. Мол, мы с улицы людей не берем — руководство запрещает. Вызывайте 'скорую», — пересказал диалог друг Головизнина. После этого была вызвана «скорая», однако приехавшие через 25 минут врачи констатировали смерть.
За эти 25 минут друзья успели перекрыть въезд своим автомобилем, требуя предоставить врача, однако охранники лишь пустили выезжавшие машины через другие ворота. Кроме того, по словам друзей умершего, им пытались помочь подъехавшие милиционеры.
«В этот момент подъезжает наряд ППС — увидели где-то там по уличной веб-камере, что мы напролом неслись по встречке. Парни выходят — видят, в чем дело, один достает удостоверение, заходит в НИИ, приковывает к себе наручниками врача — выводит и говорит: делай реанимацию!», — рассказал Комиссовский. В этот момент и подъехала «скорая».
Между тем в НИИ РИА Новости сообщили, что охранники вызвали к Головизнину дежурного хирурга, который вышел «через 2–3 минуты» и уже тогда констатировал смерть. «Институт не имеет права принимать труп, так как это может повлиять на проведение следственных мероприятий», — пояснил представитель медучреждения.

источник - http://news.rambler.ru/9664706/

_________________
Мнение автора может не совпадать с мнением редакции.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Правда Доктора Рошаля ! Сообщение Добавлено: 20-04-2011 14:47:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45446
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Значит примут закрытое постановление, чтобы депутатов принимали во все лечебные учреждения без очереди и по малейшему требованию.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Правда Доктора Рошаля ! Сообщение Добавлено: 20-04-2011 19:43:41 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
http://news.rambler.ru/9647993/


Врачи против Рошаля / Большой скандал в медицинском мире
Частный корреспондент, 6 часов назад

Фото: РИА Новости
Работники Минздравсоцразвития обратились к Владимиру Путину с письмом, в котором называют не вполне компетентным выступление врача Леонида Рошаля на форуме медработников. Это произошло ещё на прошлой неделе. Авторы письма утверждают, что после критики детского врача у них появилось «гнетущее чувство пессимизма». В частности, врач подверг критике действия Минздрава по сокращению низкозагруженных клиник и акушерских пунктов, по росту расходов на врачей общей практики. Рошаль, обращаясь к премьер-министру, дал понять, что обеспокоен тем, как будут тратиться деньги, выделенные на здравоохранение.
Глава Минздравсоцразвития Татьяна Голикова поддерживает коллектив, который, в свою очередь, обратился к Владимиру Путину с просьбой оградить медиков от критики Леонида Рошаля, — об этом «Интерфаксу» сообщила помощница министра Софья Малявина. Она подтвердила, что письмо было подписано сотрудниками медицинских департаментов ведомства.
Подруга работает терапевтом-кардиологом в обычной городской больнице в обычном российском областном центре. «Центр областной, а оборудование в отделении — как в районной больнице, — горюет она. — Велоэргометр сломался, мониторированием ЭКГ некому заниматься, на томографию в областную больницу можно свозить одного больного в неделю…» Суточным мониторированием ЭКГ на аппарате «Холтер» заниматься стало некому после того, как местные власти, заботясь о населении, запретили в больнице платные услуги. Врач, который работал на «Холтере» раньше, бесплатно заниматься этим не захотел, а другого не нашлось. Томограф больнице обещает уже третье поколение начальников горздрава и два министра здравоохранения, реализующих нацпроект «Здоровье», но воз пока и ныне там. На курсах повышения квалификации в Москве, где подруга была недавно, столичные профессора в один голос рекомендовали использовать для диагностики сердечно-сосудистых заболеваний мультиспиральный томограф. Словосочетание запало подруге в душу: «Мультиспиральный… Если бы у нас был хотя бы обыкновенный…» Волчанка, сэр?
«Дискуссия, которую начали доктор Рошаль и Минздравсоцразвития, говорит о демократизации нашего общества» — так считает доктор медицинских наук телеведущая Елена Малышева.
Леонид Рошаль сказал сегодня, что никаких особых комментариев по поводу начавшейся дискуссии давать не будет. Он лишь подчеркнул, что читал отклики в интернете и понял, что живёт не зря.
Общественное мнение целиком на стороне Леонида Рошаля в конфликте с Минздравом. Знаменитого детского врача поддержали и его коллеги, и даже блогеры. Свои позиции они высказывали в интернете и в эфире радиостанции «Эхо Москвы».
Игра в одни ворота, иначе не скажешь. На стороне Леонида Рошаля все, за исключением тех сотрудников Минздрава, которые просят премьера защитить их от критики. Авторы письма пишут Путину, что у них наболело, но ещё больше наболело у рядовых медиков. На ситуацию в обычных российских больницах они жаловались. Ключевая проблема, как и везде, коррупция. Все деньги оседают в руках главврачей, рядовые медики убиваются за копейки, посетовала подмосковный доктор Ольга. Вторит Ольге пензенский врач Михаил. По его словам, коррупция в обычных больницах достигает космических масштабов. Ещё глубже смотрит на проблему врач из Владимирской области Евгений. «Сейчас, — отмечает он, — обычные медики вообще не заинтересованы в результатах своего труда».
Ещё решительнее вступилась за Рошаля блогосфера. Свою поддержку врачу высказали не только его коллеги, но и простые граждане. Люди, которые приходят в больницы как пациенты, имеют к Минздраву не меньше претензий, чем доктора. Блогеры разделились на три категории. Одни, как юзер Ашурд, выразили Рошалю безоговорочную, но лаконичную поддержку. «Тысячу раз прав!» «В точку». «Так и есть». Вторая группа — люди, которые в возможность перемен не верят. Посетитель «Газеты.Ru» Шаг01 пишет, что в ближайшее время изменений ждать не стоит, ибо власть от своей политики не откажется. Впрочем, самая многочисленная категория — люди, оттоптавшиеся по поводу текста письма. Многие блогеры сравнивают его с челобитной. Пользователь сайта «Эхо Москвы» Ирешонал обращает внимание на фразу «Извините, что отнимаем ваше время». «Что это, — вопрошает он, — как не те самые „рабы твои“ челом бьют?»
Встаю в очередь в 12.30. Стою. В конце зала дверь, в которую пускают по 3–5 человек, за ней два кабинета. С часу до двух — обед. Стою. 15.00 — стою. Очередь не движется. В дверях появляется высокий мужчина, тянет на прицепе какого-то мужчину и с иностранным акцентом просит пройти. Все удивляются, но пускают. 16.00 — стою. Познакомился со своими «попутчиками» — передо мной пожилой мужчина. Лет 55. Москвич. 17.00 — стою. Очередь двигается плохо. Понимаю, что сегодня я здесь умру, но справку достану. 17.30 — стою. Появляется охранник и объявляет, чтобы не стояли и вааащще — приём до 19 часов. Никто не расходится. Стою, гадаю, попаду я теперь туда или нет. Решаю, что если меня не пустят, буду грызть дверь зубами. Открывается дверь и, тыкая в меня пальцем, охранник говорит — проходите. Внутри коридор и тишина. Захожу в кабинет, отдаю документы. 30 секунд их смотрит бабушка божий одуванчик. Пишет что-то в стопке розовых талонов. 18.00 — ВСЁ. Вся процедура заняла 2 минуты! Геноцид (?)
Многие блогеры отмечают, что многие ссылки на выступление Леонида Рошаля перестали работать. Часть пользователей Сети подозревают, что страницы с видеороликом были обрушены специально.
Источник: mylenta.com
Напомним, что на прошедшем 14 апреля Всероссийском форуме медицинских работников, организованном Минздравсоцразвития России, директор Института неотложной детской хирургии и травматологии Леонид Рошаль выступил с резкой критикой медицинских чиновников и системы в целом.
Рошаль высказал мнение, что в Минздравсоцразвития нет ни одного «нормального опытного организатора здравоохранения», принимаемые в этой сфере законы «дискредитируют власть». К таким законам Рошаль отнёс закон о госзакупках, в соответствии с которым, по его словам, медучреждения могут закупать в квартал только одно лекарство из каждой категории. Также он раскритиковал так называемую информатизацию производства, когда на самом деле покупается один компьютер, который, по его словам, даже не работает. Речь шла и про недопустимость сокращения низкозагруженных клиник, проблемы с кадрами, недостаточность финансирования медицины в целом. Врач пожаловался также на то, что до сих пор нет государственной концепции развития здравоохранения.
Новость на сайте «Частного корреспондента»

Комментарии:

Александр Грек
18 апреля 2011 в 15:26 #
Думаю,что Рошаля нужно поставить на пост министра здравохранения,может быть тогда что то изменится,но боюсь что професионалы,которые каждую выделеную копейку направляли бы в дело, им не нужны.
Людмила Сосновец
18 апреля 2011 в 15:15 #
Молодец, доктор Рошаль! Спасибо Вам за Ваше гражданское мужество.

Николай Демура
18 апреля 2011 в 15:14 #
молодец. Критика была по делу, даже не критика, а мнение профессионала!

Елена Максимова
18 апреля 2011 в 15:57 #
Почет и уважение Доктору Рошалю, его гражданской позиции и верному служению людям, особенно детям, на благо их здоровья. Побольше бы таких Врачей с большой буквы. Леонид Михайлович Рошаль был бы лучшим министром здравоохранения, но увы, такие там не приживаются...

Исаак Ризеншнобель
18 апреля 2011 в 15:17 #
На выступлении Рошаль все правильно сказал, а вот Путин ничего ответить не смог, одни глупые отговорки.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Правда Доктора Рошаля ! Сообщение Добавлено: 21-04-2011 06:05:38 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Даааа, бедные работники Минздравсоцразвития.... Я погрузился в пучину пессимизма сразу же после окончания ординатуры. И ничего, жив пока. А тут, ну вы посмотрите... Работать не дают критиканы! Всё настроение, весь драйв сломали.
Интересно замечание премьера о том, что у здравоохранения России есть какая-то, тайная судя по всему, концепция. Интересно было бы ознакомиться. Врёт как всегда, тука. :gun_rifle:

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Правда Доктора Рошаля ! Сообщение Добавлено: 22-04-2011 10:09:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-09-2010 12:58:48
Сообщения: 382
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
А вот и продолжение темы.
Доктору Л. Рошалю устроили скандальную провокацию

Клинику доктора Леонида Рошаля — НИИ неотложной детской хирургии и травматологии — решили устроить «проверку» весьма интересным способом, который скорее напоминает провокацию. Накануне к воротам больницы подъехал автомобиль, из которого к охране вышло несколько неизвестных.
Девушка сообщила охранникам, что взрослой женщине стало плохо, и она нуждается в экстренной медицинской помощи, сообщил РБК заместитель главного врача по медицинской части Размик Кешишян. Девушка предположила, что у женщины инсульт.
Охрана немедленно сообщила об этом самому Р. Кешишяну, который вышел к «больной», заметил излишнюю бледность лица женщины, измерил ее пульс и распорядился пропустить автомобиль на территорию учреждения. В то же время врачи связались с нейрохирургом и срочно вызвали его для оказания помощи, одновременно медсестры подготовили противошоковую и вывезли каталку на улицу.
Замглавного врача сказал спутникам «больной», что если они не являются родственниками женщины, то могут свободно покинуть территорию, а всю остальную работу возьмут на себя медработники, которые окажут помощь и затем вызовут карету скорой помощи для транспортировки в другую клинику — для взрослых. Тогда женщина, заявлявшая, что ей стало дурно, сообщила Р. Кешишяну, что разыгранный только что спектакль был дежурной проверкой, и она является профессиональной актрисой. Женщина извинилась перед врачом за инцидент, в свою очередь врач пожелал «больной» играть подобные роли, а не попадать в подобные ситуации наяву. Затем автомобиль покинул территорию больницы.
Врачи клиники обратили внимание, что пока проходила вся эта «проверка», дети, проходящие лечение в клиники, нуждались в помощи, и вместо того, чтобы оказывать им поддержку, актеры отнимали время с неизвестной целью.
Стоит напомнить, что 15 апреля у ворот Института хирургии им. Вишневского в Москве скончался член партии «Справедливая Россия» Максим Головизнин: охрана отказалась пускать машину на территорию учреждения, заявив, что врачи не имеют права брать больных с улицы. По факту смерти 40-летнего политика из Свердловской области возбуждено уголовное дело по ст. 124 (неоказание помощи больному) и ст. 125 (оставление в опасности) УК РФ.
Ряд СМИ предполагают, что причиной вчерашней «проверки» стал конфликт между доктором Л. Рошалем и Минздравсоцразвития. Детский хирург, отмеченный орденами Мужества и «За заслуги перед Отечеством» IV степени, удостоенный звания «Европеец года» (2005г.), «Россиянин года» (2004г.), «Человек десятилетия» в номинации «Медицина» (2006г.) Л. Рошаль выступил с резкой критикой ситуации в отечественной медицине в ходе Всероссийского форума медработников 13 апреля, на котором присутствовали глава Минздравсоцразвития Татьяна Голикова и глава правительства Владимир Путин.

полностью тут - http://news.rambler.ru/9647993/

_________________
Мнение автора может не совпадать с мнением редакции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Правда Доктора Рошаля ! Сообщение Добавлено: 22-04-2011 14:48:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-10-2008 06:53:48
Сообщения: 11639
Город: Сургут
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 48,00 Lv (12 раз.)
Имя: Андрей
Врачей найти нормальных трудно даже за деньги! :o Мне три разных врача ставили 3 разных диагноза и говорили что предыдщие диагнозы туфта! :shock: Рошаль правильно думаю говорил, но у нас разве в образовании ситуация лучше или где то еще? Систему не сломать, а скорее система сломает неисправное звено!

_________________
Деньги больше помогут, когда нет удачи, чем удача, когда нет денег.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Правда Доктора Рошаля ! Сообщение Добавлено: 22-04-2011 16:07:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-04-2009 18:27:30
Сообщения: 1871
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Андрей
Мадам Арбидол держат не просто так.Власть не дурачки и недоумки.
Все в доле,а из ящика в народ лозунги и всякая пурга (от слова пурген),
чтобы мозг засрать и перенести все в плоскость ток-шоу,ничего не решающих,
а по сему бесполезных и крайне вредных.

_________________
Куплю медь до 1917,серебро,билон царь,Советы, часы.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: