Монеты России и СССР

ну штаа, вот такая инфа седни на вести фм терлась цельный день:
в пиндосии девочка в возрасте 4 лет 9 месяцев, катаясь на трехколесном велосипеде, врезалась в бабушку. и все бы ничего, но через три месяца бабушка легла в больничку и тама ласты склеила. есть заключение, что от своих старческих болезней.
но, добрые и принципиальные родственники бабушки подали в суд с требованием расследовать инциндент и вынести справедливое наказание. иск принят.
до этого момента инфа не вызывает никакой реакции, законность так сказать в его ярком виде. типа, разберуца.
а теперь - внимание:
суд постановил, что девочка в возрасте 5 лет ДОЛЖНА САМОСТОЯТЕЛЬНО отвечать на суде, должна в нем участвовать в качестве ОТВЕТЧИКА, со всеми вытекающими.
заключения детских врачей, что даже хорошо координированные в этом возрасте дети не способны строить следственно-логических связей, нуждаются в контроле своих поступков и не могут в полной мере отвечать за них - суд оставил без внимания.

п.с. акцент ставлю не на возможном признании девочки виновной в смерти бабули, это маловероятно, раз имеется заключение медиков о естественной смерти, по мне , так чудовищно само действо, какие последствия на психику ребенка?

Самая свободная страна на свете - чего же вы ещё хотите?

Источник на английсклм, плз. Сколько лет бабушке? Где катался ребенок на 3-х колесном велосипеде? Был ли при этом взрослый вместе с ребенком? ( вот тут вся загвоздка: взрослый должен быть при ребёнке.). Может идет разбирательство о том, что дети были без присмотра?
-------------------------
У них суды по стописятраз могут проходить. Ничего удивительного. У меня знакомая итальянка вышла замуж за американца, родила дему двоих детей и развелась с ним. Суд вынес решение детей к матери. Но вот американец-отец, переселился в соседний китай: пару раз воровал детей ( она их по всему китаю искала), моталась из японии три или четыре раза на повторные суды в америку, к ней в дом ( тут в японии) приходили из посольства американского с камерами заснять, что она хорошая мать ( приходили почти в час ночи). на какой то суд она не полетела в америку ( во-первых, это сколько бабла надо иметь, во-вторых, она ещё и работает 5 дней в нелелю). Ну и в итоге, детей присудили отцу. Только вот японцы, решили, что первое слово суда стоит рассматривать, и отец на территории японии не имеет права подойти к детям ( чтобы там американские суды при аппеляциях не заявляли). дети из интернациональной школы переведены в японскую, охранникам и учителям даны инструкции, что данный мужчина (отец) не может приближаться к детям.

Вести FM: http://radio.vesti.ru/doc.html?id=404244
Американского варианта не нашел. Возможно его и нет.
Это материал корреспондента "Вести FM"

Сразу вспомнилось: когда у сына (9-ть, правда, лет) мобилу из рук злодей вырвал
В ментуре я заяву написал, чтоб нашли козла... в присутствие ребёнка писал... ?дознаватель/следак? показания его записал и потом долго пытался заставить плачущего, мало чего понимающего ребёнка написать под протоколом "с моих слов записано верно, мною прочитано ПОДПИСЬ"
По мобиле: спустя месяц позвонили с ментуры и сказали придти ещё раз, дать показания для возбуждения уг.дела Как представил, что сына опять пытать станут, сказал, что из города уехали

На уровне слухов. Нужен штат, правовые аспекты, просто начали со сарушки , а вышли на детей без присмотра. Тем более, если бы оказалось так, то ничего удивительного нет. Дети до 12 лет только под присмотром взрослого. В 14 лет, в некоторых штатах дети могут получить лицензию за присмотром на пару часов за другими детьми.
Из-за таких законов, я например, не могла выехать раньше в Канаду, чем моему старшему исполнилось 12 лет. Теперь он может находится дома один. Со следущего года сын сможет получить лицензию на присмотр за своей сестрой, а через год и ей уже 12 лет. Т.е. она может оставаться дома одна. Соотвественно я могу работать.

Что за источник? Вообще-то велосипедом бабке ногу сломали, на самом деле.

Вторая в мире по числу заключённых

источники же дали уже два раза.
допустим, даже бабка от этого решила помереть через три месяца.
вопрос то в другом: может ли ребенок пяти лет нести самостоятельную ответственность, быть ответчиком в суде? а четырех лет? а трех? а двух?
и где эта граница?

gresnik, а вот хорошие вопросы, да.
С одной стороны, идёшь ты, а какой-то ребёнок, которого коряво воспитали, влетает в тебя и ломает тебе ногу.
Это надо пресекать, на самом деле.
С другой стороны, ну действительно же дети... Бабке надо было успеть от души клюкой съездить по мелкогонщику, чтобы запомнил, как делать нельзя.

мне даже неинтересны подробности. иде там бабка шла, дорогу ли переходила в неположенном месте, или ребенок ехал по тротуару.
для меня вопрос в другом: подсуден ли ребенок пяти лет? не родители, не воспитатели, а сам ребенок?

gresnik, я думаю, от наказания смотреть лучше.
Ни о какой тюрьме, разумеется, речи быть не может.
А вот на общественные работы я бы его загнал. Ну простые какие-нибудь, типа двор подметать.
Я думаю, желание влетать в людей на велике резко отпало бы.
А если не наказывать ребёнка (не родителей, а ребёнка), то он и воспримет "а чо такого? ща сяду в папину тачку и собью нахрен беременную тётку. всё равно ниче не будет"

на общественные работы в 6 лет! Как сейчас модно писать "Вы жжоте!"

Да уж, BDV сегодня в ударе:
1. Общественные работы для маленьких детей
2. Наркотики - средство для естественного отбора

упс, тут прозвучало очень важное слово - желание.
т.е., важнейшим моментом является - был ли умысел. охотился ли ребенок за бакой, или эти случайная трагедия. как я уже писал, детские специалисты утверждают, что в таком возрасте ребенок не способен четко осознавать свои поступки, анализировать их. соответственно, вряд ли сможет иметь воспитательный эффект наказание через НЕСКОЛЬКО месяцев, помнит ли ребенок как и что было?
п.с. и какие работы можно присудить ребенку, скажем , в три года?

Штат НЙ
тут главное сделать прецендентом вину на родителей, которые были бы отвественны за поступки детей ( а велик уже не трёхколесный и гонки на пешеходно полосе). training wheels - это вспомогательные колёса, а не трёхколесный велосипед. sidewalk - пешеходная зона не предназначенная для велосипедистов. тут вопрос скорее, о деньгах, нежели об отвественности. т.е. если признают вину на детях, автоматом перейдёт к родительской опеке.

нет, не может. родители могут, потому как нарушение правил. окажись бабка не на пешеходной полосе, и дети на великах там же, то все было б на своих местах.
http://section9.tumblr.com/post/1432536 ... b-kohn-who

1. Разумеется, за проступки ребёнка наказывать нужно. Но! Учитывая возраст ребёнка, эффективным наказание может быть ТОЛЬКО НЕПОСРЕДСТВЕННО СРАЗУ ПОСЛЕ ПРОСТУПКА. Значит - и назначено может быть ТОЛЬКО В ЭТОТ МОМЕНТ. Ибо наказание ребёнка - не кара за преступление, а воспитательное мероприятие. Применив его после мы получим прямо противоположный эффект, т.к. ребёнок просто не поймёт, ЗА ЧТО он наказан, и только озлобится на наказавших. Т.е. уже через несколько минут (часов - в зависимости от возраста) наказание потеряет эффективность и будет не наказанием, а местью.
2. Рассмотреть вину взрослых (родителей) имеет смысл - т.е. выяснить, насколько их присмотр мог предотвратить происшествие. Если виноваты - то какая-то мера ответственности для них может быть предусмотрена.
3. Разумеется, стоит выяснить, не перебегала ли дорогу старушка перед близко идущим транспортом. Т.е. - кто реально виноват.
4. Общественные работы для ребёнка - мыть горшки в своей группе детского сада (шутка). Реально, конечно - это нонсенс.
5. Привлечь к уголовной ответственности производителей велосипедов, не оборудованных системой экстренного торможения, срабатывающей от датчиков наличия старушек на дороге.

Кстати, так как в штатах право прецендентное, то открыли дело по какому то случаю от 1928 года

На сегодняшний день в России куда более прецендентное право, в то время как США от него отходит.

Если кто не знает, то у детей есть страховки от таких случаев, чтобы родительский карман не опустел. видимо, все дело в этом и пытаются растрясти страховую компанию за данное проишествие.

Да неважно, какие работы, важно пресечь разбалтывание общества, где ребёнок вдруг чувствует свою безнаказанность и растёт с этим сознанием, входит во взрослую жизнь.
Умысел важен, есно, но и отсутствие умысла не избавляет от невнимательности. Это не так грубо, но халатность тоже должна пресекаться.

ну так в источнике написано именно на основании этого кейса и было возможно предъявить обвинения. помните что было 30-х голах в америках. бостон, чикаго...детей и в колонии сажали ( за непредумышленные убийства), коечно, тех кто уже постарше.