Монеты России и СССР

Сегодня в вечерних новостях было. См.:http//www.vesti.ru/doc.html?id=401233
По моему, грабёж средь бела дня. Всё наше правосудие как в зеркале в этом процессе.

А текст сюда выложить?

Для меня это сложно, извините старикана.

В Таганском суде столицы рассматривается не совсем обычный иск. Его подали двое строителей, которые во время реконструкции монастыря в Курской области нашли клад со старинным серебряными монетами. Некоторые из них выпускались еще при царе Михаиле Федоровиче в начале XVII века. Рабочие утверждают, что имеют право как минимум на 25% от стоимости клада. Но в Росохранкультуре считают иначе. За ходом заседания наблюдает специальный корреспондент "Вести ФМ" Ольга Столштейн.

"Вести ФМ": Ольга, здравствуйте. Как решилось дело?

Столштейн: Это было четвертое последнее заседание. Суд вынес приговор - в выплате вознаграждения за находку клада Дмитрию Ошману, строителю из Нижнего Новгорода, отказать.

"Вести ФМ": На каком основании?

Столштейн: Доводы стороны ответчика, Росохранкультуры, сегодня суду показались гораздо убедительнее. Они настаивали на том, что, первое, строители не совсем честны с судом: дело в том, что по закону вознаграждение полагается только тем, кто сразу принес клад в милицию. Однако находка оказалась в милиции только через месяц и то случайно. Дмитрий Ошман вместе со своим приятелем решили вывезти монеты в свой родной город. Монастырь, в котором они работали, находился в Курске, сами они из Нижнего Новгорода и они хотели туда вывезти монеты, чтобы, по их словам, там отдать в милицию. Но этого не случилось, на вокзале их задержали сотрудники УВД и при досмотре монеты были изъяты. Кроме того, сторона ответчика настаивала на том, что Росохранкультура не является надлежащим ответчиком. Дело в том, что в законе четко не прописано в таких случаях, кто должен выплачивать вознаграждение, там говорится, что вознаграждение должно выплачивать государство, но какой именно орган – непонятно. Адвокат истца пытался ходатайствовать о том, чтобы в список ответчиков были включены также Министерство финансов как главный государственный казначей и Государственная налоговая служба, однако суд в этом ходатайстве ему отказал.

"Вести ФМ": Уточните, пожалуйста, где сейчас находится ценный клад, найденные старинные серебряные монеты?

Столштейн: Клад сейчас находится в Курском областном краеведческом музее и уже представлен в качестве экспоната.

Уроды, что тут сказать

Во всех случаях, кроме археологических работ, вознаграждение полагается. Другое дело, что если клад пытались от государства скрыть - включаются уже другие законы. Но в этом случае надо доказать, что его скрывали, а не просто не успели донести до "органов".

Дело в том, что в милиции рабочим выдали справку, в которой, якобы, было указано на 25% вознаграждения.

хм... с государством в принципе в денежные игры играть противопоказано
оно делиться не будет. никогда.
согласен с топик-стартером.

кто уроды?

Абсолютно ясно, строители рассчитывали потихоньку продать монеты сами, и с государством не делиться. Т.е. НАРУШИЛИ закон! И попались! Отделались легко, просто отняли монеты.

К тому же это для судей и журналистов: КЛАД, ДРЕВНИЕ МОНЕТЫ А там возможно горсть банальной чешуи общей суммой на 2-3 тысячи рублей

[quote="sergiyНАРУШИЛИ закон![/quote]
Кстати, а какой закон?
Как он звучит?

Кстати, а какой закон?
Как он звучит?[/quote]
ГК РФ

Не, не, конкретно статью, пункт и цитату, желательно. Можете?

Согласен. Дураки эти работяги, потому что попались.

Власти уроды.
Вы здешним копарям скажите, про то, что они находками с государством делиться обязаны, вот смеху то будет

Так они и неделятся и не собирались никогда, это их бизнес, думаю довольно прибыльный.

Макс67, я не вам писал, а sergiy

1814 штук чешуек времени Ивана Грозного(так было сказано) и 23 большие монеты(по TV рубли Петра I и Екатерины I видел).

Кто уроды - это понятно. ГОСУДАРСТВО. Рабочие просто ЗНАЮТ, что если государству этот клад ПОКАЗАТЬ только, то его тут же отберут - в лучшем случае. Потому и пытались улизнуть. Если бы точно знали, что государство поступит по-честному, т.е. искомые 25% выплатит без проволочек, то и вряд ли бы позарились. А так - кто кого....

http://www.gk-rf.ru/statia233
Раздел II. ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ И ДРУГИЕ ВЕЩНЫЕ ПРАВА
Глава 14. ПРИОБРЕТЕНИЕ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ
Статья 233. Клад
1. Клад, то есть зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право, поступает в собственность лица, которому принадлежит имущество (земельный участок, строение и т.п.), где клад был сокрыт, и лица, обнаружившего клад, в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.
При обнаружении клада лицом, производившим раскопки или поиск ценностей без согласия на это собственника земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, клад подлежит передаче собственнику земельного участка или иного имущества, где был обнаружен клад.
2. В случае обнаружения клада, содержащего вещи, относящиеся к памятникам истории или культуры, они подлежат передаче в государственную собственность. При этом собственник земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вместе вознаграждения в размере пятидесяти процентов стоимости клада. Вознаграждение распределяется между этими лицами в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.
При обнаружении такого клада лицом, производившим раскопки или поиски ценностей без согласия собственника имущества, где клад был сокрыт, вознаграждение этому лицу не выплачиваются и полностью поступает собственнику.
3. Правила настоящей статьи не применяются к лицам, в круг трудовых или служебных обязанностей которых входило проведение раскопок и поиска, направленных на обнаружение клада.

http://www.kl1.ru/view142.html
Закон о кладах в РФ

В соответствии со статьёй 233 Гражданского кодекса РФ под кладом понимаются зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право.

Найденный клад, поступает в собственность лица, которому принадлежит имущество (земельный участок, строение и т.п.), где клад был сокрыт, а также лица, обнаружившего клад, в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.

В том случае, если клад был найден кем-либо без согласия на это собственника земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, клад подлежит передаче собственнику земельного участка или иного имущества, где был обнаружен клад.

Таким образом, если вам посчастливилось найти ценности, роясь на принадлежащем вам земельном участке, то вы становитесь собственником всего обнаруженного, а отнюдь не 25 %. Но, как и во всяком правиле здесь есть одно исключение. В случае если найденный клад, будет содержать вещи, относящиеся к памятникам истории или культуры, то таковые вещи подлежат передаче в государственную собственность. При этом собственник земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вместе вознаграждения в размере пятидесяти процентов стоимости клада. Указанное вознаграждение распределяется между этими лицами в равных долях, за исключением случаев, когда соглашением между ними установлены иной размер долей, а также за исключением тех ситуаций, когда лицо, производившее раскопки или поиски ценностей, осуществляло это без согласия собственника имущества, где клад был сокрыт. В этом случае вознаграждение кладоискателю» не выплачивается и полностью поступает собственнику имущества, где был сокрыт клад. Установление исторической ценности, производят специалисты, в качестве которых, как правило, привлекаются музейные работники. Указанные правила не применяются, если клад найден лицами, в круг трудовых или служебных обязанностей которых входило проведение раскопок и поиска, направленных на обнаружение клада.

Тем, кого вдохновила возможность найти клад и получить его в свою собственность следует помнить о недопустимости уничтожения или повреждения памятников и сооружений истории и культуры в целях поиска или извлечения клада. Дело в том, что за подобные действия в соответствии со статьёй 243 Уголовного кодекса РФ лицо виновное в проведение раскопок повлёкших уничтожение или порчу памятников истории, культуры, природных комплексов или иных объектов, взятых под охрану государства, а также предметов или документов, имеющих историческую или культурную ценность привлекается к уголовной ответственности. Мерой наказания при этом является штраф, либо лишение свободы на срок до пяти лет, всё зависит от тяжести и обстоятельств содеянного.

Что касается налогообложения доходов полученных в результате нахождения клада, то тут есть два варианта. Если клад поступает в собственность лица его нашедшего, то возникает обязанность заплатить налог на доходы физических лиц, в том же случае, когда клад передаётся в собственность государства, то лицо нашедшее клад получает вознаграждение, не облагаемое налогом на доходы физических лиц, в соответствии с пунктом 23 статьи 217 Налогового кодекса РФ.

Loaded1975, угу, спасибо, Игорь. Это больше на правду похоже.

там как раз прописью идет Денис "..в размере пятидесяти процентов стоимости клада..."

Loaded1975, да, я прочитал полностью.