Монеты России и СССР

Я не знаю, может быть конечно кто то читал данное, для других, что готовило США (будучи союзником СССР) через ... (планы были подготовлены в 1942-1943 годах, когда крах Германии был неизбежен) после взаимной победы на национал-социалистической партией Германии. В принципе, у нас были также оборонительные планы и против них, но там гриф гораздо серьезнее.

с уваженеим Игорь

Гриф "СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО"
Окончательный (вариант) 22 мая 1945г.
Военный кабинет
Штаб объединенного планирования
ОПЕРАЦИЯ "..........."
Доклад Штаба объединенного планирования

1. Нами проанализирована (возможность проведения) операции "............". В соответствии с указаниями анализ основывался на следующих посылках:
а) Акция получает полную поддержку общественного мнения как Британской империи, так и Соединенных Штатов, соответственно, высоким остается моральный настрой британских и американских войск.
б) Великобритания и США имеют полную поддержку со стороны польских войск и могут рассчитывать на использование немецкой рабочей силы и сохранившегося германского промышленного потенциала.
в) Нельзя полагаться на какую бы то ни было помощь со стороны армий других западных держав, хотя в нашем распоряжении на их территории находятся базы и оборудование, к использованию которых, возможно, придется прибегнуть.
г) Русские вступают в альянс с Японией.
д) Дата объявления военных действий - 1 июля 1945 г.
е) До 1 июля продолжается осуществление планов передислокации и демобилизации войск, затем оно прекращается.
В целях соблюдения режима повышенной секретности консультации со штабами министерств, ведающих видами вооруженных сил, не проводились.

Цель
2. Общеполитическая цель (операции) - навязать русским волю Соединенных Штатов и Британской империи.
Хотя "воля" двух стран и может рассматриваться как дело, напрямую касающееся лишь Польши, из этого вовсе не следует, что степень нашего вовлечения (в конфликт) непременно будет ограниченной. Быстрый (военный) успех может побудить русских хотя бы временно подчиниться нашей воле, но может и не побудить. Если они хотят тотальной войны, то они ее получат.
3. Единственный для нас способ добиться цели в определенном и долгосрочном плане - это победа в тотальной войне, но с учетом сказанного выше, в пункте 2, относительно возможности скорого (военного) успеха, нам представляется правильным подойти к проблеме с двумя посылками:
а) тотальная война неизбежна, и нами рассмотрены шансы на успех с учетом этой установки;
б) политическая установка такова, что быстрый (военный) успех позволит нам достигнуть наших политических целей, а последующее участие (в конфликте) нас не должно волновать.

ТОТАЛЬНАЯ ВОЙНА
4. Поскольку возможность революции в СССР и политического краха нынешнего режима нами не рассматривается и мы не компетентны давать суждения по этому вопросу, вывести русских из игры можно только в результате:
а) оккупации столь (обширной) территории собственно России, чтобы свести военный потенциал страны до уровня, при котором дальнейшее сопротивление (русских) становится невозможным;
б) нанесения русским войскам на поле сражения такого поражения, которое сделало бы невозможным продолжение Советским Союзом войны.

Оккупация жизненного пространства России
5. Возможно такое развитие ситуации, при котором русским удастся отвести войска и тем самым избежать решающего поражения. В этом случае они могут принять на вооружение тактику, столь успешно использовавшуюся ими против немцев, а также в предшествующих войнах и состоящую в использовании огромных расстояний, которыми территория наделила их. В 1942 г. немцы дошли до рубежей Москвы, Волги и Кавказа, но методы эвакуации заводов в сочетании с развертыванием новых ресурсов и помощью союзников позволили СССР продолжить боевые действия.
6. Фактически невозможно говорить о пределе продвижения союзников в глубь России, при котором дальнейшее сопротивление (русских) станет невозможным. Трудно себе представить саму возможность столь же глубокого и быстрого проникновения союзников, как то удалось немцам в 1942 г., при том что такое их продвижение не привело к решающему исходу.

Решающее поражение русских войск
7. Детали о наличных силах и дислокации русских войск и войск союзников приведены в Приложениях II и III и проиллюстрированы на картах А и В. Существующий на сегодня баланс сил в Центральной Европе, где русские располагают преимуществом приблизительно три к одному, делает в нынешней ситуации маловероятной полную и решающую победу союзников на этой территории. Хотя у союзников лучше обстоят дела с организацией и чуть лучше со снаряжением (войск), русские в войне с немцами показали себя грозными противниками. Они располагают компетентным командованием, соответствующим снаряжением и организацией (войск), которая, возможно, и не отвечает нашим стандартам, но выдержала испытание (войной). С другой стороны, лишь около трети их дивизий соответствуют высокому уровню (требований), другие значительно отстают от них, а по части мобильности все они без исключения существенно уступают соответствующим формированиям союзников.
8. Для нанесения решительного поражения России в тотальной войне потребуется, в частности, мобилизация людских ресурсов (союзников) с тем, чтобы противостоять нынешним колоссальным людским ресурсам (русских). Этот исключительно продолжительный по срокам проект включает в себя:
а) широкомасштабную дислокацию в Европе колоссальных американских ресурсов (живой силы);
б) переоснащение и реорганизацию людских ресурсов Германии и всех западноевропейских союзников.

Заключение
9. Наши выводы:
а) если политической целью является достижение определенного и окончательного результата, необходимо добиться поражения России в тотальной войне;
б) результат тотальной войны с Россией непредсказуем, со всей определенностью можно сказать одно: победа в такой войне - задача очень продолжительного времени.

БЫСТРЫЙ УСПЕХ
10. Тем не менее на основе политической оценки (ситуации) может быть сделан вывод о том, что быстрая и ограниченная победа заставит Россию принять наши условия.
11. Перед принятием решения о начале военных действий следует учесть следующее:
а) Если оценка ошибочна и достижение любой поставленной нами ограниченной цели не заставит Россию подчиниться нашим условиям, мы фактически окажемся втянутыми в тотальную войну.
б) Ограничить военные действия каким-то одним регионом невозможно, а стало быть, по мере их развертывания нам придется считаться с реальностью глобальной схватки.
в) Даже если все пойдет по плану, мы не достигнем окончательного с военной точки зрения результата. Военная мощь России останется несломленной, и русские всегда смогут возобновить конфликт в любой подходящий для себя момент.
12. Тем не менее в случае готовности, с учетом всех вышеизложенных опасностей, пойти на риск ограниченной военной акции, мы проанализировали возможные шаги по нанесению русским удара, который бы вынудил их принять наши условия даже в той ситуации, когда они смогут избежать решающего поражения и в военном отношении все еще будут способны продолжать борьбу.

Общая стратегическая ситуация

13. Из противостоящих нам русских сил самой грозной, безусловно, является Красная армия. Не существует угрозы нашим базам и судам, сравнимой с немецкой угрозой, со стороны русских стратегических бомбардировщиков или подводных лодок, а потому основное внимание следует уделить силе и дислокации (частей) Красной армии.
14. Европа. Основные силы Красной армии сосредоточены в Центральной Европе. Несмотря на то что русские могут оккупировать Норвегию до Тронхейма на юге и Грецию, это обстоятельство не окажет существенного влияния на общую стратегическую ситуацию. В Европе русские могут также оккупировать Турцию и, используя свое нынешнее господствующее положение в Юго-Восточной Европе, способны блокировать Проливы, предотвратив любую возможную военно-морскую акцию союзников в Черном море. Само по себе это не создает дополнительной угрозы для нас, но Юго-Восточная Европа, включая Грецию, тут же будет закрыта для нашего влияния и торговли.
15. Ближний Восток. Чрезвычайно опасная ситуация может возникнуть в Персии и Ираке. Представляется вполне вероятным наступление русских в этом регионе с целью захвата ценных нефтяных месторождений и по причине исключительной важности этого региона для нас. По нашим оценкам, здесь против союзных войск в составе трех индийских бригадных групп могут быть использованы около 11 русских дивизий. В силу сказанного трудно представить, как нам удастся отстоять названные территории при том, что утрата этого источника поставок нефти может иметь чрезвычайно серьезные (последствия).
В силу транспортных сложностей и по причине вовлеченности в (кампанию в) Центральной Европе представляется маловероятным на начальном этапе (военных действий) наступление русских в направлении Египта.
Но они, безусловно, попытаются спровоцировать беспорядки во всех государствах Ближнего Востока.
16. Индия. Несмотря на то что русские, вне всякого сомнения, попытаются спровоцировать беспорядки в Индии, возможность про ведения ими военной акции в этом регионе представляется сомнительной.
17. Дальний Восток. На Дальнем Востоке любое соглашение между русскими и японцами позволит последним высвободить силы для укрепления метрополии или для возобновления наступления в Китае. Они вряд ли смогут предпринять широкомасштабные операции по возврату утерянных ими территорий. Поскольку, однако, решающие операции против Японии, судя по всему, придется отложить, в войне с Японией может возникнуть тупиковая ситуация. Наступательные акции русских против союзников на Дальнем Востоке представляются маловероятными.
18. Вышеприведенные доводы и нынешняя диспозиция главных сил подводят нас к выводу, что основным театром (военных действий) неизбежно становится Центральная Европа - со вспомогательными (по характеру), но чрезвычайно важными (по последствиям) операциями в районе Пер сии - Ирака.
19. В Приложении 1 нами анализируется (возможность проведения военной) кампании в Европе. Ключевые положения нашего анализа суммированы ниже.

Факторы, влияющие на нашу стратегию в Восточной Европе
20. В первую очередь мы будем иметь превосходство над русскими в воздухе и на море. Последнее позволит нам контролировать Балтику, но само по себе это не сыграет существенной роли в достижении быстрого успеха.
21. В воздухе наше преимущество будет до известной степени осложняться тем обстоятельством, что силы наших стратегических бомбардировщиков поначалу должны будут базироваться в Англии - даже в случае использования промежуточных аэродромов на континенте. Изнурительные нагрузки ВВС и большие расстояния, которые им придется преодолевать, вряд ли позволят использовать их с той же эффективностью, как во время войны с Германией.
22. Русская промышленность настолько рассредоточена, что едва ли может рассматриваться как выигрышная цель для воздушных ударов. В то же время значительная протяженность русских коммуникаций, судя по всему, может предложить нам куда более предпочтительные цели (для бомбардировок), в особенности на. важных переправах через водные преграды. Однако для достижения сколько-нибудь эффективных результатов такие удары по коммуникациям должны координироваться с наступлением на суше.
Итак, единственным средством достижения нами быстрого (военного) успеха является сухопутная кампания, позволяющая в полной мере использовать наше преимущество в воздухе - как тактическое, так и при ударах по русским коммуникациям.
2З. Изучение топографической (карты) и общей направленности коммуникаций указывает на то, что главные усилия сухопутного наступления должны быть сосредоточены на Севере (Европы). Это предоставляет нам дополнительные преимущества, поскольку позволяет использовать для прикрытия нашего левого фланга и действий против правого фланга противника наше военно-морское преимущество на Балтике.
24. Итак, кампанию следует проводить на Северо-востоке Европы, в первую очередь, сухопутными силами.

Сухопутная кампания в Северо-Восточной Европе
25. Возможность привлечения к наступательным операциям союзных войск в значительной степени будет определяться тем, какая часть их будет связана необходимостью восстановления и охраны коммуникаций в разрушенных районах Германии.
26. Приняв в расчет эту часть, а также силы, необходимые для обеспечения безопасности фронта к северу до линии Дрезден Хемниц, мы, по нашим оценкам, получаем порядка 47 дивизий, включая 14 бронетанковых дивизий, которые могут быть задействованы в наступательных операциях.
27. Русские в ответ, согласно нашим оценкам, смогут выставить силы, эквивалентные 170 дивизиям союзников, из которых З0 дивизий - бронетанковые. Таким образом, мы столкнемся с неравенством сил в примерно м соотношении два к одному в бронетанковых войсках и четыре к одному - в сухопутных.
28. Трудно дать оценку тому, в какой мере наше преимущество в тактической авиации и в управлении войсками помогло бы восстановить баланс (сил), но с учетом указанного выше их неравенства развертывать наступление было бы определенно рискованным мероприятием.
Если, несмотря ни на что, будет выбран именно этот вариант, он может быть реализован посредством двух главных ударов: - северного, по оси Штеттин - Шнейдемюль - Быдгощ; - южного, по оси Лейпциг - Коттбус - Познань и Бреслау.
29. Основные танковые сражения скорее всего развернутся восточнее линии Одер - Нейсе, и от их исхода, возможно, будет зависеть исход кампании. При благоприятном исходе мы, вероятно, сможем достичь общей линии Данциг - Бреслау. Всякое последующее наступление, однако, означало бы растяжение линии фронта, который необходимо удерживать в течение зимы, и возрастание угрозы, проистекающей от выступа, оформившегося в районе Богемии и Моравии, откуда русским не придется в обязательном порядке отступать. Следовательно, если нам не удастся одержать необходимой нам победы к. западу от линии Данциг- Бреслау, то тем самым, вполне вероятно, мы окажемся на деле втянутыми в тотальную войну. З0. Итак, успех сухопутной кампании будет зависеть от исхода сражений к западу от вышеозначенной линии до наступления зимних холодов. Наша стратегическая позиция не является сильной сама по себе, и фактически мы вынуждены будем сделать ставку на одно крупное сражение при крайне невыгодном для нас соотношении сил.

ВЫВОДЫ
З1. Согласно нашему заключению:
а) начиная войну с русскими, мы должны быть готовы к тотальной войне, длительной и дорогостоящей в одно и то же время;
б) численный перевес русских на суше делает крайне сомнительным возможность достижения ограниченного и быстрого (военного) успеха, даже если, сообразно политическим взглядам, это будет соответствовать достижению наших политических целей.

Дж. Грэнтхем,
Дж. С. Томпсон,
У. А Аоусон
22 мая 1945 г.

Прилагаются:
Приложение I - Оценка кампании в Европе
Приложение II - Силы русских и их диспозиция
Приложение III - Союзные силы и их диспозиция
Приложение IV - Реакция Германии


союзники

Этот, и не только этот планы уже давно известны и опубликованы. Именно таковы были наши союзнички, выигравшие II мировую под Эль-Аламейном, и совершенно забывшие Брест, Сталинград и Курск. Не говоря уж о Берлине и Будапеште.

Да и "17 мгновений весны", при всей профессиональной слабости, не на пустом месте были написаны.

Да Ярослав, зря наверно топик создал, просто было дас цайт, Эль-Алмейн (ну не дал Роммелю -Гитлер матпропощи, всё же же шло в то время на Сталинград (2 армии + Муссолини своих клоунов-пионеров с галстуками отправил), План Маршала - обращение Восточной Европы в (в то время это ыбло наше доминирование.)
про Исаева, (это труд плеяды разведчиков) , и по легенде Хрущева он был награжден, резиденты МГБ мало доживали как прототип данный, это сборный персонаж.

Не зря: многие этого не знают ведь.

А мне кажется это утопия. Армии Великобритании и США, представленные в Европе не были настолько сильны, чтобы противостоять военной машине СССР. Экономически СССР, даже во время войны был очень силен, о чем могут говорить бездифицитные бюджеты начиная с 1944 г., в военном плане - это реально была самая сильная армия в Европе (как технически, так и численно) с командованием, прошедшим хорошую боевую подготовку. Что касается флота, то история показала о слабости надводных кораблей ударам авиации.
Вероятнее было бы говорить о том, что Сталин мог отдать приказ утопить союзников в Атлантике, но успешное испытание атомной бомбы могло скорректировать этот план.

А союзнечки - да.. еще те... опрокинуть их в Атлантику и Ла-Манш следовало бы.

Так и произошло бы, будь у СССР повод и мотив так поступить. А возможность, конечно же была.

Как рассказывал нам преподаватель истории (со слов ветерана, непосредственного участника) в Торгау (где впервые встретились советские и американские войска) первым делом бул учинен мордобой.
Я незнаю какой "PR" (как бы сейчас сказали) дали бы такому продолжению этой войны, но думаю сценарий был вполне возможен....

Мордобой учинён был, скорее всего по мотивам " а где вы, туки, раньше были со своим вторым фронтом?" плюс энтузиазм молодости и алкоголь. Дед моей жены встретился с союзниками на Эльбе. Хорошо помнит искреннюю радость этой встречи. И удивление - какие солдаты бестолковые тогда у союзников были - жадные до сувениров, беспечные, неосторожные. Туристы.

Я слышал другую историю ! Мордобой-это мягко сказано. Наши и америкосы в потемках не разобрались кто есть ху и наша обстрелянная в боях рота положила чуть ли не батальен, а может и более америкосов !

"Дружественный огонь". Бывало. Но это не тенденциозно. Есть легенды о боях наших истребителей с истребителями американскими. Но документально это не подтверждено. Амеры своих потерь стыдятся, а нашим вроде и хвастать нечем. Подумаешь, дурачка сбить... Это ж дураком быть надо - на союзников кидаться, да ещё и на ГиАП "красноносый". Немцы и те не рисковали, хоть и сам Бог велел.

Насчет преимущества в воздухе - вопрос опять же спорный. ВВС США отлично натаскалась на японцах, вся война на Тихом Океане велась преимущественно в воздухе. Если в начале войны ВВС Японии отличались лучшей подготовкой, то к концу войны проигрывали во всем: и в качестве/количестве самолетов и уровне подготовленности личного состава.

Кстати, а что такое ГиАП "красноносый" ?

ГиАП - Гвардейский истребительный Авиа Полк. Гвардейцы любили пофарсить, красили хвосты, коки винтов, а иногда и фюзеляж в демаскирующие вызывающие цвета, придерживались, особенно в клнце войны дерзкой, резко агрессивной тактики.
Легенда о сбитых в бою 1945года над территорией Германии двух "Мустангах" зам.ком.полка №176
Кожедубом ходит давно. Лётчики этого полка, как впрочем и многие другие, красили коки винтов в красный цвет. Немцы так уже давно не делали (охрана рейха красилась ярко для быстрого распознавания). Было глупо со стороны американцев атаковать Ла-7 с "красным носом", если эта легенда на самом деле правдива.

вообщем чтобы не дискутировать, у нас были такие же планы против союзников,
у каждого государства даже которые союзники в политическом, экономическом и даже в военном плане, есть планы наступления и обороны против сопредельных государств, ведь политическая власть меняеться а оборона остаеться не взирая на смены курсов соседей.

Боюсь, что теперь таких планов у нас нет. Не смогли даже адекватно на пожары отреагировать, почти всё руководство разбежалось из Москвы.