Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Символы Сообщение Добавлено: 21-07-2010 10:06:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2009 14:16:25
Сообщения: 9794
Город: Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Николай
Достаточно много споров возникает вокруг символов, "привязанных" к действиям тех или иных государственных режимов.
Хочу разобраться почему свастика запрещена, а пятиконечные звезды рдеют рубиновым огнем на кремлевских башнях , в самом сердце России.
Инфа из инета:
1. Свастика — один из наиболее архаичных сакральных символов, встречающийся уже в верхнем палеолите у многих народов мира. Индия, Мавераннахр, Древняя Русь, Китай, Армения, Грузия, Древний Египет, государство Майя в центральной Америке — вот неполная география этого символа. Свастичными символами обозначали календарные знаки еще во времена Скифского царства. Свастику можно видеть на старых православных иконах. Свастика — символ Солнца, удачи, счастья, созидания («правильная» свастика).

2. Если вернуться к нашим корням и перенестись на крыльях времени на много веков назад, мы не найдем там упоминаний о пятиконечной звезде. Подобный символ отсутствует в повседневной жизни, в быту и мифологии древних славян. Он абсолютно чужд и русской культуре, а если и встречался где-либо в России до 1917 года, только чисто спорадически, в качестве навершия на новогодних елках или украшений на оберточной бумаге для подарков.

_________________
Покуда деньги на бумаге - это бумага, а не деньги


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 03-09-2010 18:47:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Потому что сначала свастику разрешить, потом начнут холокост отрицать, а потом вообще...

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 03-09-2010 18:48:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-08-2007 15:57:19
Сообщения: 9273
Город: МО, Раменское
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Владимир
У меня свастика всегда в первую очередь ассоциируется только с Солнцем.
Многие даже не знают, откуда появился этот символ. :(

_________________
FAQ | Давайте жить дружно!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 03-09-2010 18:50:41 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 09-06-2010 17:35:42
Сообщения: 1607
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Цитата:
Хочу разобраться почему свастика запрещена, а пятиконечные звезды рдеют рубиновым огнем на кремлевских башнях , в самом сердце России.

Не Вы первый, кого такие мысли посещают !
Тут всё очень завуалированно и скрыто.

_________________
«Все есть яд, и только доза делает его лекарством», - похрустывая квашеной капустой, любил поговаривать великий медицинский брат Парацельс, наливая из бутылки и без того лишнюю рюмку армянского коньяку.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 04-09-2010 04:17:57 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
captcha писал(а):
Потому что сначала свастику разрешить, потом начнут холокост отрицать, а потом вообще...



Холокост? Я его однозначно отрицаю! А что "вообще"?

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 04-09-2010 05:02:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2008 11:55:49
Сообщения: 1843
Город: Новосибирск.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей.
В России до 17-го года,звезд на елках не было.На верхушку ставили ангелочков.
А со свастикой,не все так просто.У нас Ленина вынести не могут с мавзолея,а вы -свастика.
Тема не нова,каждый ее воспринимает по своему.Как символ нацистской Германии, мое мнение,ее воспринимают только люди пережившие войну или люди темные.Опять же за 70 лет советской власти,много чего в народе убили.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 04-09-2010 05:17:51 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
саныч писал(а):
В России до 17-го года,звезд на елках не было.На верхушку ставили ангелочков.
А со свастикой,не все так просто.У нас Ленина вынести не могут с мавзолея,а вы -свастика.
Тема не нова,каждый ее воспринимает по своему.Как символ нацистской Германии, мое мнение,ее воспринимают только люди пережившие войну или люди темные.Опять же за 70 лет советской власти,много чего в народе убили.



Что же убили в народе 70 лет советской власти? Расскажите тёмным людям. Что Вы вообще знаете о советской власти?

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 04-09-2010 05:47:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2008 11:55:49
Сообщения: 1843
Город: Новосибирск.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей.
Jaroslaff писал(а):
саныч писал(а):
В России до 17-го года,звезд на елках не было.На верхушку ставили ангелочков.
А со свастикой,не все так просто.У нас Ленина вынести не могут с мавзолея,а вы -свастика.
Тема не нова,каждый ее воспринимает по своему.Как символ нацистской Германии, мое мнение,ее воспринимают только люди пережившие войну или люди темные.Опять же за 70 лет советской власти,много чего в народе убили.



Что же убили в народе 70 лет советской власти? Расскажите тёмным людям. Что Вы вообще знаете о советской власти?

Ярослав,сразу оговорюсь,к советской власти я отношусь в принципе не плохо.Я так же как и Вы ,рожден при ней.
А убивали при ней, всего по немногу и по многу,яркий тому пример-уничтожение веры.Хотя к свастике это в меньшей степени относится,здесь виновата Война.И мне выросшему на коленках у Деда фронтовика, в принципе есть что рассказать детям и внукам,чем я собственно и занимаюсь.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 04-09-2010 06:48:56 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Если подходить с этой точки зрения, то стоит ли выделять советскую власть по данному признаку? Или Вы знаете власть, при которой не убивали? Кстати - богоборчество довольно быстро было признано ошибочным и практически прекратилось - ещё при Сталине. Никто веру не убил - её просто перестали насаждать силой. А сейчас снова пытаются это сделать - вот уже скоро в армии и в школах попы появятся...

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 04-09-2010 06:58:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
да пусть звёзды болтаются, они о плохом вроде никого думать не заставляют.

свастика... думаю, запрет её может быть актуален в случаях, когда её рисуют "вандалы" на стенах и памятниках.
Они ведь отнюдь не солнце имеют в виду.
А вот закладывание свастики бумажками на фото и сканах монет Третьего Рейха - это перебор, не имеющий никакого отношения к войне.
Любая хорошая мысль может быть извращена до абсурда

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 04-09-2010 07:13:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-10-2009 18:07:47
Сообщения: 1861
Город: Воркута
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Jaroslaff писал(а):
captcha писал(а):
Потому что сначала свастику разрешить, потом начнут холокост отрицать, а потом вообще...



Холокост? Я его однозначно отрицаю! А что "вообще"?


Вообще обалденная пиаровская акция! Когда спрашиваешь - "Почему евреев не обвиняют в геноциде русского народа (а ведь абсолютное большинство руководства нашей страны и командного состава ВЧК в первое десятилети советской власти составляли именно евреи)?", то начинается просто истерика...

_________________
Не корысти ради, а токмо волей пославшей меня жены...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 04-09-2010 08:57:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
vasniks писал(а):
Достаточно много споров возникает вокруг символов, "привязанных" к действиям тех или иных государственных режимов.
Хочу разобраться почему свастика запрещена, а пятиконечные звезды рдеют рубиновым огнем на кремлевских башнях , в самом сердце России.
Инфа из инета:
1. Свастика — один из наиболее архаичных сакральных символов, встречающийся уже в верхнем палеолите у многих народов мира. Индия, Мавераннахр, Древняя Русь, Китай, Армения, Грузия, Древний Египет, государство Майя в центральной Америке — вот неполная география этого символа. Свастичными символами обозначали календарные знаки еще во времена Скифского царства. Свастику можно видеть на старых православных иконах. Свастика — символ Солнца, удачи, счастья, созидания («правильная» свастика).

2. Если вернуться к нашим корням и перенестись на крыльях времени на много веков назад, мы не найдем там упоминаний о пятиконечной звезде. Подобный символ отсутствует в повседневной жизни, в быту и мифологии древних славян. Он абсолютно чужд и русской культуре, а если и встречался где-либо в России до 1917 года, только чисто спорадически, в качестве навершия на новогодних елках или украшений на оберточной бумаге для подарков.
тогда уж почему в Казане на вершине башни Сююмбике установлен полумесяц? Почему разрешили строить мечеть Кул Шариф на территории Казанского кремля? и почему на многих общих фотографиях Казанского кремля кресты Благовещенского собора затирают в фотошопе, а полумесяцы остаются?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 04-09-2010 09:19:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Jaroslaff писал(а):
captcha писал(а):
Потому что сначала свастику разрешить, потом начнут холокост отрицать, а потом вообще...

Холокост? Я его однозначно отрицаю! А что "вообще"?

От рук отобьются.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 04-09-2010 09:28:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-10-2009 18:07:47
Сообщения: 1861
Город: Воркута
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
По коловрату и его роли в мировой истории могу порекомендовать книгу А. В. Тарунина "Сакральный символ"

_________________
Не корысти ради, а токмо волей пославшей меня жены...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 04-09-2010 11:10:37 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-07-2009 09:13:57
Сообщения: 13457
Благодарил (а): 38,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 137,00 Lv (11 раз.)
Имя: 操你妈
тема гон - автору топика, читайте книги.
потому что детсадовские термины тут приводить не стоит
1. Свастика - встречаеться от Юго-Запада Азии до Южной Америки, почему запретили, это обучают в ДеТСКИХ САДАХ детей 4-6 лет, потому что типа плохой дяденька Гитлер после принятия (чертежей) Гимлера взял её за основу и потому весь лас ист ди ун дер Демократишен Мир - отождествляет её с национал-социалистами. (кстати автор топика Вам сколько лет??? тема гон полный)
2. на каких Вы таких крыльях летали в древнюю русь (пиво, водка, грибы, шмаль???? турболеты этого как его Беллонци? Циммермана? и гения (реально) Шаубергера?.) пентакль мы всегда находим (прочитали одну книгу и ВСЁ - ВЫ эксперт древних славян?????????????????????????????????)

читайте старые книги (как писал Шарль Нодье)
почитайте труды историков (1780-1820-1880-1913-1916-1920-1936-1947-1960-1967 и так далее после уже перехода на ля капитализмо 1998-1999-2001-2002 и так далее до 2010) сопоставьте то что прочитаете, внимательно вникнете и по коловратам и свастике и пентаграмме, а потом уже тему лепите/

Игорь


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 04-09-2010 14:53:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-01-2010 19:33:43
Сообщения: 2141
Город: ᚴᛅᚱᚦᛅᚱᛁᚴᛁ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47,00 Lv (11 раз.)
Имя: ديمتري سيرجيفيتش
и такое бывает


Вложения:
Символы - DSCN2231.JPG
Символы - DSCN2231.JPG [ 199.45 Кб | Просмотров: 291 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 04-09-2010 15:04:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 15:08:24
Сообщения: 1087
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 205,00 Lv (106 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ый
Тема: Коллекционирую эмоции.
Свастика на санскрите = сувасти = быть добру.
Холокоста не было, потому что русских погибло больше чем евреев, и не пытайтесь доказать обратное!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 04-09-2010 15:24:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-06-2009 11:39:56
Сообщения: 1355
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
вы, граждане, со своим "свастика древний символ" совсем того, уж простите.
в России свастика запомоена. и точка. здесь вам не Индия.
любой русский, носящий свастику в хрен не ставит своих предков, которые отстреливали фашисткую сволочь.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 04-09-2010 15:28:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-01-2010 19:33:43
Сообщения: 2141
Город: ᚴᛅᚱᚦᛅᚱᛁᚴᛁ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47,00 Lv (11 раз.)
Имя: ديمتري سيرجيفيتش
metatron писал(а):
Свастика на санскрите = сувасти = быть добру.
Холокоста не было, потому что русских погибло больше чем евреев, и не пытайтесь доказать обратное!



русские погибали, потому что воевали с немцами , а с кем воевали евреи?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 04-09-2010 15:29:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 15:08:24
Сообщения: 1087
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 205,00 Lv (106 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ый
Тема: Коллекционирую эмоции.
Иней писал(а):
вы, граждане, со своим "свастика древний символ" совсем того, уж простите.
в России свастика запомоена. и точка. здесь вам не Индия.
любой русский, носящий свастику в хрен не ставит своих предков, которые отстреливали фашисткую сволочь.

Свастика всего лишь рисунок, чем провинился рисунок?
Если человека постоянно будут избивать люди в желтом пальто, то желтое пальто надо запретить, в нём же всё дело!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 04-09-2010 15:34:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 15:08:24
Сообщения: 1087
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 205,00 Lv (106 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ый
Тема: Коллекционирую эмоции.
sober писал(а):
metatron писал(а):
Свастика на санскрите = сувасти = быть добру.
Холокоста не было, потому что русских погибло больше чем евреев, и не пытайтесь доказать обратное!



русские погибали, потому что воевали с немцами , а с кем воевали евреи?

Наши защищались а евреи нет, но это их дело, причём тут холокост?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 04-09-2010 15:45:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-01-2010 19:33:43
Сообщения: 2141
Город: ᚴᛅᚱᚦᛅᚱᛁᚴᛁ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47,00 Lv (11 раз.)
Имя: ديمتري سيرجيفيتش
metatron писал(а):
sober писал(а):
metatron писал(а):
Свастика на санскрите = сувасти = быть добру.
Холокоста не было, потому что русских погибло больше чем евреев, и не пытайтесь доказать обратное!



русские погибали, потому что воевали с немцами , а с кем воевали евреи?

Наши защищались а евреи нет, но это их дело, причём тут холокост?


как же им защищаться , если у них не было армии, сейчас армия есть и они защищаются


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 04-09-2010 15:48:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 15:08:24
Сообщения: 1087
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 205,00 Lv (106 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ый
Тема: Коллекционирую эмоции.
sober писал(а):
metatron писал(а):
sober писал(а):
metatron писал(а):
Свастика на санскрите = сувасти = быть добру.
Холокоста не было, потому что русских погибло больше чем евреев, и не пытайтесь доказать обратное!



русские погибали, потому что воевали с немцами , а с кем воевали евреи?

Наши защищались а евреи нет, но это их дело, причём тут холокост?


как же им защищаться , если у них не было армии, сейчас армия есть и они защищаются

Да какая разница, защищались или нет, причём тут холокост.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 04-09-2010 15:57:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-01-2010 19:33:43
Сообщения: 2141
Город: ᚴᛅᚱᚦᛅᚱᛁᚴᛁ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47,00 Lv (11 раз.)
Имя: ديمتري سيرجيفيتش
metatron писал(а):
sober писал(а):
metatron писал(а):
sober писал(а):
metatron писал(а):
Свастика на санскрите = сувасти = быть добру.
Холокоста не было, потому что русских погибло больше чем евреев, и не пытайтесь доказать обратное!



русские погибали, потому что воевали с немцами , а с кем воевали евреи?

Наши защищались а евреи нет, но это их дело, причём тут холокост?


как же им защищаться , если у них не было армии, сейчас армия есть и они защищаются

Да какая разница, защищались или нет, причём тут холокост.



а что же было?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Символы Сообщение Добавлено: 04-09-2010 16:07:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 15:08:24
Сообщения: 1087
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 205,00 Lv (106 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ый
Тема: Коллекционирую эмоции.
Была война, умирали люди, немцы преследовали славян, цыган, евреев. Славян в концлагерях погибло больше чем всех остальных национальностей вместе взятых. Холокост если и был то по отношению к славянам!


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: