Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 9290 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 186 ... 372  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 29-01-2012 15:05:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2009 09:58:55
Сообщения: 7033
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
Юрий29 писал(а):
...
А это называется первичное накопление капитала :oops: этим путём прошол весь цывилизованый мир, в отличии от нас.И вы правильно заметили что повторить его в современных условиях у нас нереально.Попытка господина Прохорова увеличить количество рабочих часов провалилась а это попытка поворота в русло первичного накопления капитала.И тут выходит противоречие бизнесу что бы быстро развиватся нужна дешовая и загная в рамки закона рабочая сила(как в Китае) а общество хочет жить как в Европе с получением таких же зарплат и социальных гарантий.Ни то ни другое в наших условиях не реально.

Да. И пока что не видны перспективы прихода к власти правых (реально правых) партий. Десятилетия сидения на шее у бюджета приучили оччччень значительную часть населения, что при сложностях нужно:
а) греметь касками на мосту;
б) перекрыть дорогу;
в) еще как нибудь проявить свои требования удовлетворить потребности.

Но вариант "пойти и заработать" многими из упомянутой части населения рассматривается как оскорбление. И в ответ, обычно, звучит что-то типа: "вот пусть сначала государство отдаст мне то, что Я считаю должным, а потом я может быть поработаю и заплачу налоги". и попутно (параллельно) нужно погромче рассуждать о том, что "Россию губит Госдеп руками наймитов, которые спаивают народ. А также от мирового империализма и прочих секретных лучей ЦРУ".
Всё таки многолетие Советской власти достаточно пагубно повлияло на менталитет значительной части народонаселения... А выходцы из той же власти, пришедшее в Кремль в 90-ых продолжили стимулировать патернализм в народе и дальше.
Так что люди, которые сравнивают застой при Советской власти и нынешнюю ситуацию в России, в определенной части правы.

_________________
наборы в унц
Монеты ДОМА - заказы принимаются. В ЛС сообщу список наличия, свободного от резерва.
........
Принципиальная просьба - посредством "лавэ" не благодарить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 29-01-2012 16:23:12 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
Да. И пока что не видны перспективы прихода к власти правых (реально правых) партий. Десятилетия сидения на шее у бюджета приучили оччччень значительную часть населения, что при сложностях нужно:

Вот этого как раз и не будет.Мечта правых незбыточна потому что для неё нет почвы.Заставить городское население работать,несмешите меня.Для этого нужен трудолюбивый,полуграмотный крестьянин а где его взять.
Цитата:
Но вариант "пойти и заработать"

сколько?При этом по этой схеме проигрывает большинство.
Цитата:
Так что люди, которые сравнивают застой при Советской власти и нынешнюю ситуацию в России, в определенной части правы.

Как раз они то и неправы сравнивать могучих старцев в экономике которые в 70е.г.смогли перевооружить гражданскую авиацию с ИЛ-14,Ил-18,ТУ-104,ТУ-114 на ТУ-134,ТУ-154,ИЛ-62,ИЛ-76,ЯК-40,ЯК-42.по сравнению с современными пигмеями с СуперДжеком и Ёмобилем просто не идёт не в какое сравнение.
Сгубила их только закамянелая идеология,но и наш случай такойже только условия более худшие.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 29-01-2012 19:26:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-11-2009 18:31:36
Сообщения: 620
Город: Великие Луки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
xoxol113 писал(а):
Юрий29 писал(а):
...
А это называется первичное накопление капитала :oops: этим путём прошол весь цывилизованый мир, в отличии от нас.И вы правильно заметили что повторить его в современных условиях у нас нереально.Попытка господина Прохорова увеличить количество рабочих часов провалилась а это попытка поворота в русло первичного накопления капитала.И тут выходит противоречие бизнесу что бы быстро развиватся нужна дешовая и загная в рамки закона рабочая сила(как в Китае) а общество хочет жить как в Европе с получением таких же зарплат и социальных гарантий.Ни то ни другое в наших условиях не реально.

Да. И пока что не видны перспективы прихода к власти правых (реально правых) партий. Десятилетия сидения на шее у бюджета приучили оччччень значительную часть населения, что при сложностях нужно:
а) греметь касками на мосту;
б) перекрыть дорогу;
в) еще как нибудь проявить свои требования удовлетворить потребности.

Но вариант "пойти и заработать" многими из упомянутой части населения рассматривается как оскорбление. И в ответ, обычно, звучит что-то типа: "вот пусть сначала государство отдаст мне то, что Я считаю должным, а потом я может быть поработаю и заплачу налоги". и попутно (параллельно) нужно погромче рассуждать о том, что "Россию губит Госдеп руками наймитов, которые спаивают народ. А также от мирового империализма и прочих секретных лучей ЦРУ".
Всё таки многолетие Советской власти достаточно пагубно повлияло на менталитет значительной части народонаселения... А выходцы из той же власти, пришедшее в Кремль в 90-ых продолжили стимулировать патернализм в народе и дальше.
Так что люди, которые сравнивают застой при Советской власти и нынешнюю ситуацию в России, в определенной части правы.

Нука нука, хохол объясните мне кака така значительная часть населения сидит на шее у бюджета, вы наверно имеете ввиду пенсионеров, врачей, учителей? И это они стучат касками? Касками стучит рабочий, которому такие как вы не хотят платить за их труд. Ну и раз вы успешный бизнесмен, будьте добры ответить на маленький вопрос. Рентабельность вашего бизнеса? На каждый вложенный рубль сколько надо получить чтобы остаться на плаву?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 30-01-2012 08:16:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2009 09:58:55
Сообщения: 7033
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
боцман65 писал(а):
...
Нука нука, хохол объясните мне кака така значительная часть населения сидит на шее у бюджета, вы наверно имеете ввиду пенсионеров, врачей, учителей? И это они стучат касками? Касками стучит рабочий, которому такие как вы не хотят платить за их труд. Ну и раз вы успешный бизнесмен, будьте добры ответить на маленький вопрос. Рентабельность вашего бизнеса? На каждый вложенный рубль сколько надо получить чтобы остаться на плаву?


Вот в Вашем посте сквозит то, о чем я и говорил. Зависть к чужому карману и обиды на тех, кто "не хочет платить за труд". Плюс - желание требовать)))
Так если Вы недовольны - увольняйтесь и работайте на себя. За прошлый год решение воспользоваться субсидией на открытие "дела" воспользовалось более 100 000 человек.
Видимо они живут в другой стране?
И не надо тут кивать на "врачей-учителей". Вы не тот и не другой :x

Средняя маржа у меня 28 %. Этой информации Вам хватит? Или открыть карман шире?

p.s. Надеюсь, Вы в курсе, что существует много возможностей заработать? Или кроме окошка "выдача зарплаты (пособия)" - вы других не знаете?

_________________
наборы в унц
Монеты ДОМА - заказы принимаются. В ЛС сообщу список наличия, свободного от резерва.
........
Принципиальная просьба - посредством "лавэ" не благодарить.


Последний раз редактировалось xoxol113 30-01-2012 08:18:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 30-01-2012 08:17:50 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
xoxol113 писал(а):
Да. И пока что не видны перспективы прихода к власти правых (реально правых) партий. Десятилетия сидения на шее у бюджета приучили оччччень значительную часть населения, что при сложностях нужно:
а) греметь касками на мосту;
б) перекрыть дорогу;
в) еще как нибудь проявить свои требования удовлетворить потребности.

Но вариант "пойти и заработать" многими из упомянутой части населения рассматривается как оскорбление.


У нас народ еще очень терпеливый. В странах Запада и не только Запада при тех проблемах, которые случаются у нас гремели бы гранаты, а не каски. Что касается варианта - "пойти и заработать" - ну не могут все рабочие, инженеры, учителя и пр. переквалифицироваться в "барыги" - это не правильно, да и не реально.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 30-01-2012 08:57:51 

Зарегистрирован: 28-02-2011 13:02:20
Сообщения: 3469
Город: Казань
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Лилия
Ну кто то же должен реально работать - продукцию производить? Или все будем реководителями. Люди , которые занимаюися физическим трудом не могут работать больше своих физических возможностей. Например мой родственник работает каменьщиком.Домой приходит есть и спать- он устает!
А деньги можно заработать по-легкому на выборах. Настрочил липовых подписей , деньгу получил , так сказать проявил смекалку,всех обманул. Подумаешь Явлинский не прошел!!! :P
Ну и других много способов "заработать". Мартышкин труд.

_________________
Есть два способа заставить женщину перестать покупать, но их никто не знает.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 30-01-2012 09:45:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2009 09:58:55
Сообщения: 7033
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
ГаШиш писал(а):
У нас народ еще очень терпеливый. В странах Запада и не только Запада при тех проблемах, которые случаются у нас гремели бы гранаты, а не каски. Что касается варианта - "пойти и заработать" - ну не могут все рабочие, инженеры, учителя и пр. переквалифицироваться в "барыги" - это не правильно, да и не реально.

Вы считаете, что страна может жить только при постоянно функционирующих ГОКах и прочих судоверфях?
Рабочие? Знаю грузчиков, работающих на 5-дневке со средней з/п 18 "на руки".
Учителя? Знакомых двое - у обеих доход порядка 30-ти.
А есть еще знакомая семья учителей из области - те взяли землю в колхозе, и за три прошедших года полностью перестроили дом и купили в семью две иномарки. Чисто "на картошке". Нанимая в сельхозрабочие своих односельчан.
И прочие, и прочие...
Вы уподобляетесь тем, кто ратует что "нам должны дать", а есть множество тех, кто считает "мы себя сами обеспечим, главное - не мешайте".

Кому-то важно поискать виноватых и причины бездействия, кому-то - важнее воспользоваться возможностями.

_________________
наборы в унц
Монеты ДОМА - заказы принимаются. В ЛС сообщу список наличия, свободного от резерва.
........
Принципиальная просьба - посредством "лавэ" не благодарить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 30-01-2012 10:04:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2009 09:58:55
Сообщения: 7033
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
Лиляна писал(а):
Ну кто то же должен реально работать - продукцию производить? Или все будем реководителями. Люди , которые занимаюися физическим трудом не могут работать больше своих физических возможностей. Например мой родственник работает каменьщиком.Домой приходит есть и спать- он устает!
А деньги можно заработать по-легкому на выборах. Настрочил липовых подписей , деньгу получил , так сказать проявил смекалку,всех обманул. Подумаешь Явлинский не прошел!!! :P
Ну и других много способов "заработать". Мартышкин труд.

Если Вы ситаете, что "заработать = равно украсть (обжулить и прочее)" то есть другая информация))
.............
Кстати для тех, кто считает забастовки "там" олицетворением борьбы с капиталом, цитата:
Цитата:
5 мая в полночь по местному времени в Греции началась общенациональная забастовка против плана сокращения бюджетных расходов, предложенного ради получения финансовой помощи от Евросоюза.

Иными словами - самые бастующие греки именно такие из-за зависимости от бюджета. Патерналтизм - он же не только "чисто Российское понятие". Те, кто был в Греции (выходил из отелей "в город") хорошо знают распорядок дня заведений - многие работают "неполный рабочий день неполную рабочую неделю".
..........
И еще:
Цитата:
На текущий момент в стране складывается парадоксальная ситуация, при которой стоимость труда высока, а институты и инфраструктура плохие. Обычно либо труд очень дешев, либо инфраструктура и институты соответствуют по качеству стоимости труда. При своей дороговизне, производительность труда в России, по данным Владимира Назарова, в 4 раза ниже, чем в Европе.


Или так:
Цитата:
Так, в Германии, ВВП которой по данным на 2010 год составлял 3,347 трлн долларов и где проживает около 34 млн экономически активных граждан, каждый миллион ВВП зарабатывают всего 13 человек, а в США (14,256 трлн долларов при 154,9 млн трудоспособного населения) — 11. В среднем по странам G7 данный показатель варьируется в пределах от 11 до 14 человек.

Для России показатель "сколько человек зарабатывает 1 млн ВВП" - 57 (!) человек.

Вы часто слышали, чтобы немецкие бюргеры перекрывали дорогу?

_________________
наборы в унц
Монеты ДОМА - заказы принимаются. В ЛС сообщу список наличия, свободного от резерва.
........
Принципиальная просьба - посредством "лавэ" не благодарить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 30-01-2012 10:06:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2009 09:58:55
Сообщения: 7033
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
Лиляна писал(а):
... Подумаешь Явлинский не прошел!!! :P ...

Если даже Митрохин иносказательно признавал, что в подписях Явлинского была "липа" - то что Вы хотите?

_________________
наборы в унц
Монеты ДОМА - заказы принимаются. В ЛС сообщу список наличия, свободного от резерва.
........
Принципиальная просьба - посредством "лавэ" не благодарить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 30-01-2012 10:37:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45467
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
xoxol113 писал(а):
А есть еще знакомая семья учителей из области - те взяли землю в колхозе, и за три прошедших года полностью перестроили дом и купили в семью две иномарки. Чисто "на картошке". Нанимая в сельхозрабочие своих односельчан.
Ужинал я как-то в Испании в маленьком ресторанчике. И разговорился с владельцем.
Мужику за 60. Сам он немец. Жил всю жизнь в Германии и работал всю жизнь школьным учителем.
А вот вышел на пенсию, поехал в Испанию и на заработанные деньги купил себе домик в курортном городишке на берегу Средиземного моря и при домике ресторанчик.
Купил просто с регулярного откладывания части зарплаты, без дополнительного репетиторства, как и без чиста подработок на картошке и наёма односельчан.
Причём эти многолетние откладывания в банк не сожрала инфляция, т.к. банковский процент там вполне сопоставим и даже превышает уровень инфляции.

Сейчас живёт с пенсии и с ресторанчика и своей жизнью вполне доволен.
Особо нигде не упахивался, не вкалывал в поте лица, не расталкивал локтями партнёров по бизнесу.
Вот такой немецко-испанский бюргер.
В общем, в российском понимании жизнь прожил как последний лох.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 30-01-2012 10:43:43 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
xoxol113 писал(а):
Вы часто слышали, чтобы немецкие бюргеры перекрывали дорогу?


Бастуют на Западе чаще и круче нашего, в т.ч. и немцы, при том , что уровень жизни там выше. Из последних новостей :

"В Бельгии вечером в воскресенье, 29 января, стартовала всеобщая 24-часовая забастовка, которую организовали крупнейшие профсоюзы страны. Забастовка призвана выразить протест граждан против мер жесткой экономии и сокращения программ социальной помощи, передает France 24.

В связи с забастовкой приостановлены работа общественного транспорта, выпуск газет, закрыты образовательные учреждения, сокращено вещание радио и телевидения.

В медицинских учреждениях работают только отделения скорой помощи. Закрыты также государственные учреждения, промышленные предприятия и предприятия сферы обслуживания, в том числе многие магазины.

Ожидается закрытие второго по величине аэропорта страны - в городе Шарлеруа. Также планируется расставить профсоюзные пикеты на въездах в Брюссель.

По мнению представителей профсоюзов, меры жесткой экономии не станут решением проблем ни Бельгии, ни ЕС.

Забастовка совпала с открытием в столице Бельгии - Брюсселе - чрезвычайного саммита Евросоюза.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/30/01/2012/635301.shtml"


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 30-01-2012 10:50:18 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
xoxol113 писал(а):
ГаШиш писал(а):
У нас народ еще очень терпеливый. В странах Запада и не только Запада при тех проблемах, которые случаются у нас гремели бы гранаты, а не каски. Что касается варианта - "пойти и заработать" - ну не могут все рабочие, инженеры, учителя и пр. переквалифицироваться в "барыги" - это не правильно, да и не реально.

Вы считаете, что страна может жить только при постоянно функционирующих ГОКах и прочих судоверфях?
Рабочие? Знаю грузчиков, работающих на 5-дневке со средней з/п 18 "на руки".
Учителя? Знакомых двое - у обеих доход порядка 30-ти.
А есть еще знакомая семья учителей из области - те взяли землю в колхозе, и за три прошедших года полностью перестроили дом и купили в семью две иномарки. Чисто "на картошке". Нанимая в сельхозрабочие своих односельчан.
И прочие, и прочие...
Вы уподобляетесь тем, кто ратует что "нам должны дать", а есть множество тех, кто считает "мы себя сами обеспечим, главное - не мешайте".

Кому-то важно поискать виноватых и причины бездействия, кому-то - важнее воспользоваться возможностями.


Просто я считаю, что человек, который трудится , руками или головой, должен получать достойную заработную плату. Не должен учитель думать о том , куда ему сбежать из школы, чтобы прокормить себя и семью. Ну ладно, грузчики, а если фрезеровщик , токарь или слесарь на заводе получают не достаточно - им бросать станки и всем идти в грузчики ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 30-01-2012 10:56:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2010 07:00:26
Сообщения: 4391
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Vassolsp
ГаШиш писал(а):
xoxol113 писал(а):
Да. И пока что не видны перспективы прихода к власти правых (реально правых) партий. Десятилетия сидения на шее у бюджета приучили оччччень значительную часть населения, что при сложностях нужно:
а) греметь касками на мосту;
б) перекрыть дорогу;
в) еще как нибудь проявить свои требования удовлетворить потребности.

Но вариант "пойти и заработать" многими из упомянутой части населения рассматривается как оскорбление.


У нас народ еще очень терпеливый. В странах Запада и не только Запада при тех проблемах, которые случаются у нас гремели бы гранаты, а не каски. Что касается варианта - "пойти и заработать" - ну не могут все рабочие, инженеры, учителя и пр. переквалифицироваться в "барыги" - это не правильно, да и не реально.


Это очень даже РЕАЛЬНО ! Главное чтобы было желание !

НЕПРАВИЛЬНО в моем понимании это - ждем подачек , хотим только : ДАЙ , ДАЙ государство , ааааааааа не ДАШЬ , так МЫ тебя сейчас


Многие готовы свою жизнь поменять , но немогут даже одеяло поднять !

_________________
Самое трудное в споре — не столько защищать свою точку зрения, сколько иметь о ней четкое представление.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 30-01-2012 11:06:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2010 07:00:26
Сообщения: 4391
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Vassolsp
ГаШиш писал(а):
xoxol113 писал(а):
ГаШиш писал(а):
У нас народ еще очень терпеливый. В странах Запада и не только Запада при тех проблемах, которые случаются у нас гремели бы гранаты, а не каски. Что касается варианта - "пойти и заработать" - ну не могут все рабочие, инженеры, учителя и пр. переквалифицироваться в "барыги" - это не правильно, да и не реально.

Вы считаете, что страна может жить только при постоянно функционирующих ГОКах и прочих судоверфях?
Рабочие? Знаю грузчиков, работающих на 5-дневке со средней з/п 18 "на руки".
Учителя? Знакомых двое - у обеих доход порядка 30-ти.
А есть еще знакомая семья учителей из области - те взяли землю в колхозе, и за три прошедших года полностью перестроили дом и купили в семью две иномарки. Чисто "на картошке". Нанимая в сельхозрабочие своих односельчан.
И прочие, и прочие...
Вы уподобляетесь тем, кто ратует что "нам должны дать", а есть множество тех, кто считает "мы себя сами обеспечим, главное - не мешайте".

Кому-то важно поискать виноватых и причины бездействия, кому-то - важнее воспользоваться возможностями.


Просто я считаю, что человек, который трудится , руками или головой, должен получать достойную заработную плату. Не должен учитель думать о том , куда ему сбежать из школы, чтобы прокормить себя и семью. Ну ладно, грузчики, а если фрезеровщик , токарь или слесарь на заводе получают не достаточно - им бросать станки и всем идти в грузчики ?


Скажу на своем примере , 4 года трудился на АЭС , по специальности управление реакторами типа АДЭ , 2 года апппартчиком и радиотехником на Химическом производстве , в данный момент занимаюсь перекупкой , реализацией цветного металла ( старые москвичи на разбор , бытовая техника СССР - трансформаторы , катушки и т.д. на разбор ), перекупкой швейных машинок (Подольск , Чайка с последующей перепродажей в частные швейные мастерские ) , отделочными работами (ремонты) , строительством .......... и скажу честно , все специальности мне и краем не обделались , и не пригодились в жизни никак ! А живу сейчас намного лучше , и все изменилось именно тогда , когда ушел с заводов !

_________________
Самое трудное в споре — не столько защищать свою точку зрения, сколько иметь о ней четкое представление.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 30-01-2012 11:15:40 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Vasso писал(а):
ГаШиш писал(а):
xoxol113 писал(а):
ГаШиш писал(а):
У нас народ еще очень терпеливый. В странах Запада и не только Запада при тех проблемах, которые случаются у нас гремели бы гранаты, а не каски. Что касается варианта - "пойти и заработать" - ну не могут все рабочие, инженеры, учителя и пр. переквалифицироваться в "барыги" - это не правильно, да и не реально.

Вы считаете, что страна может жить только при постоянно функционирующих ГОКах и прочих судоверфях?
Рабочие? Знаю грузчиков, работающих на 5-дневке со средней з/п 18 "на руки".
Учителя? Знакомых двое - у обеих доход порядка 30-ти.
А есть еще знакомая семья учителей из области - те взяли землю в колхозе, и за три прошедших года полностью перестроили дом и купили в семью две иномарки. Чисто "на картошке". Нанимая в сельхозрабочие своих односельчан.
И прочие, и прочие...
Вы уподобляетесь тем, кто ратует что "нам должны дать", а есть множество тех, кто считает "мы себя сами обеспечим, главное - не мешайте".

Кому-то важно поискать виноватых и причины бездействия, кому-то - важнее воспользоваться возможностями.


Просто я считаю, что человек, который трудится , руками или головой, должен получать достойную заработную плату. Не должен учитель думать о том , куда ему сбежать из школы, чтобы прокормить себя и семью. Ну ладно, грузчики, а если фрезеровщик , токарь или слесарь на заводе получают не достаточно - им бросать станки и всем идти в грузчики ?


Скажу на своем примере , 4 года трудился на АЭС , по специальности управление реакторами типа АДЭ , 2 года апппартчиком и радиотехником на Химическом производстве , в данный момент занимаюсь перекупкой , реализацией цветного металла ( старые москвичи на разбор , бытовая техника СССР - трансформаторы , катушки и т.д. на разбор ), перекупкой швейных машинок (Подольск , Чайка с последующей перепродажей в частные швейные мастерские ) , отделочными работами (ремонты) , строительством .......... и скажу честно , все специальности мне и краем не обделались , и не пригодились в жизни никак ! А живу сейчас намного лучше , и все изменилось именно тогда , когда ушел с заводов !


Вот видите, вы живете за счет хлама, который был произведен еще в СССР (которого нет уже 20 лет). А теперь представьте ситуацию, когда все рабочие , в т.ч. с/х, работники добывающей отрасли, включая газо-нефтяную (в провинции они не так уж много получают), а также т.н. "трудовая интеллигенция" - учителя, врачи, ИТР, проф. военные и пр. бросят свою работу и пойдут "барыжить", зарабатывать на "металле", перепродавать китайское барахло , ну и т.д. Что мы получим ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 30-01-2012 11:16:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2009 09:58:55
Сообщения: 7033
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
ГаШиш писал(а):
...
Просто я считаю, что человек, который трудится , руками или головой, должен получать достойную заработную плату. Не должен учитель думать о том , куда ему сбежать из школы, чтобы прокормить себя и семью. Ну ладно, грузчики, а если фрезеровщик , токарь или слесарь на заводе получают не достаточно - им бросать станки и всем идти в грузчики ?

Будет бросать он завод или нет - ему самому решать.
Есть два варианта для тех, кто считает свой доход "недостойным":
1. Найти другой.
2. Уменьшить затраты.
Но это варианты. которые приемлемы для меня. А для многих появляется третий: "Потребовать у кого-то добавки". И все мои пассажи о производительности труда в РФ разбиваются о скалу "мне государство должно".
..........
Мисюрь. Жилье за границей "у моря" стоит 30 тыщ иностранных рублей (и дороже, конечно, но мы же о простых ценах). Не знаю как у Вас, а в Кирове это цена однушки. Еще такая же сумма - и "ресторанчик" уже тоже доступен. А это в сумме - двушка в областном центре средней полосы РФ.
Уже тот, кто имеет во владении двух-трех комнатную квартиру может "уехать и купить ресторанчик". А уж столичный житель...
Так что не очень много "ваш" бюргер скопил)))
Это я к тому, что задумайся сегодня "средний" россиянин о выезде на ПМЖ по выходу на пенсию - легко осуществить.

_________________
наборы в унц
Монеты ДОМА - заказы принимаются. В ЛС сообщу список наличия, свободного от резерва.
........
Принципиальная просьба - посредством "лавэ" не благодарить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 30-01-2012 11:38:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2010 07:00:26
Сообщения: 4391
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Vassolsp
ГаШиш писал(а):
Vasso писал(а):
ГаШиш писал(а):
xoxol113 писал(а):
ГаШиш писал(а):
У нас народ еще очень терпеливый. В странах Запада и не только Запада при тех проблемах, которые случаются у нас гремели бы гранаты, а не каски. Что касается варианта - "пойти и заработать" - ну не могут все рабочие, инженеры, учителя и пр. переквалифицироваться в "барыги" - это не правильно, да и не реально.

Вы считаете, что страна может жить только при постоянно функционирующих ГОКах и прочих судоверфях?
Рабочие? Знаю грузчиков, работающих на 5-дневке со средней з/п 18 "на руки".
Учителя? Знакомых двое - у обеих доход порядка 30-ти.
А есть еще знакомая семья учителей из области - те взяли землю в колхозе, и за три прошедших года полностью перестроили дом и купили в семью две иномарки. Чисто "на картошке". Нанимая в сельхозрабочие своих односельчан.
И прочие, и прочие...
Вы уподобляетесь тем, кто ратует что "нам должны дать", а есть множество тех, кто считает "мы себя сами обеспечим, главное - не мешайте".

Кому-то важно поискать виноватых и причины бездействия, кому-то - важнее воспользоваться возможностями.


Просто я считаю, что человек, который трудится , руками или головой, должен получать достойную заработную плату. Не должен учитель думать о том , куда ему сбежать из школы, чтобы прокормить себя и семью. Ну ладно, грузчики, а если фрезеровщик , токарь или слесарь на заводе получают не достаточно - им бросать станки и всем идти в грузчики ?


Скажу на своем примере , 4 года трудился на АЭС , по специальности управление реакторами типа АДЭ , 2 года апппартчиком и радиотехником на Химическом производстве , в данный момент занимаюсь перекупкой , реализацией цветного металла ( старые москвичи на разбор , бытовая техника СССР - трансформаторы , катушки и т.д. на разбор ), перекупкой швейных машинок (Подольск , Чайка с последующей перепродажей в частные швейные мастерские ) , отделочными работами (ремонты) , строительством .......... и скажу честно , все специальности мне и краем не обделались , и не пригодились в жизни никак ! А живу сейчас намного лучше , и все изменилось именно тогда , когда ушел с заводов !


Вот видите, вы живете за счет хлама, который был произведен еще в СССР (которого нет уже 20 лет). А теперь представьте ситуацию, когда все рабочие , в т.ч. с/х, работники добывающей отрасли, включая газо-нефтяную (в провинции они не так уж много получают), а также т.н. "трудовая интеллигенция" - учителя, врачи, ИТР, проф. военные и пр. бросят свою работу и пойдут "барыжить", зарабатывать на "металле", перепродавать китайское барахло , ну и т.д. Что мы получим ?


Свою работу на заводах я не бросал , заводы закрыли , разобрали и сдали на металлолом , это касается и реакторов АДЭ - 3,4,5 в Северске !

Да и месяцами на заводах торчать за 9000 , нося постоянно с собой тормозок со жрачкой и тратя на проезд деньги не канает !

А на ваш вопрос я в свое время получил очень неплохой ответ сначала от начальства заводского : Как хочешь , так живи , уходишь , наберем еще рабов ! А люди которые себя уважают дали простой совет : ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ЧЕЛОВЕКА (его условия , уровень жизни , обстановка , жизнь ) как захочешь ЖИТЬ так и БУДЕШЬ !!!!!!!!!!!!

_________________
Самое трудное в споре — не столько защищать свою точку зрения, сколько иметь о ней четкое представление.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 30-01-2012 11:47:06 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
xoxol113 писал(а):
ГаШиш писал(а):
...
Просто я считаю, что человек, который трудится , руками или головой, должен получать достойную заработную плату. Не должен учитель думать о том , куда ему сбежать из школы, чтобы прокормить себя и семью. Ну ладно, грузчики, а если фрезеровщик , токарь или слесарь на заводе получают не достаточно - им бросать станки и всем идти в грузчики ?

Будет бросать он завод или нет - ему самому решать.
Есть два варианта для тех, кто считает свой доход "недостойным":
1. Найти другой.
2. Уменьшить затраты.
Но это варианты. которые приемлемы для меня. А для многих появляется третий: "Потребовать у кого-то добавки". И все мои пассажи о производительности труда в РФ разбиваются о скалу "мне государство должно"


"Добавку" требуют практически во всех странах мира - в этом нет ничего необычного. Что касается производительности труда - интересно, а входят в число экономически активного населения Германии гастарбайтеры, а их не мало ? Даже если и входят, объясните мне, как мой сосед, который на Родине на заводах не работал, то есть не был профессиональным рабочим, умудрился в Германии на старости лет стать и профессиональным и высокопроизводительным рабочим , судя по статистике ? Может все дело не только и не столько в людях, сколько в технологии и оборудовании ? Может на современном немецком станке с ПУ можно больше сделать деталей, чем на станке, вывезенном из той же Германии в 1945 году, например?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 30-01-2012 11:50:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45467
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Vasso писал(а):
Скажу на своем примере , 4 года трудился на АЭС , по специальности управление реакторами типа АДЭ , 2 года апппартчиком и радиотехником на Химическом производстве , в данный момент занимаюсь перекупкой , реализацией цветного металла ( старые москвичи на разбор , бытовая техника СССР - трансформаторы , катушки и т.д. на разбор ), перекупкой швейных машинок (Подольск , Чайка с последующей перепродажей в частные швейные мастерские ) , отделочными работами (ремонты) , строительством .......... и скажу честно , все специальности мне и краем не обделались , и не пригодились в жизни никак ! А живу сейчас намного лучше , и все изменилось именно тогда , когда ушел с заводов !
Это типа пример того, какая у нас правильная страна?

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 30-01-2012 11:50:38 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Vasso писал(а):
ГаШиш писал(а):
Vasso писал(а):
ГаШиш писал(а):
xoxol113 писал(а):
ГаШиш писал(а):
У нас народ еще очень терпеливый. В странах Запада и не только Запада при тех проблемах, которые случаются у нас гремели бы гранаты, а не каски. Что касается варианта - "пойти и заработать" - ну не могут все рабочие, инженеры, учителя и пр. переквалифицироваться в "барыги" - это не правильно, да и не реально.

Вы считаете, что страна может жить только при постоянно функционирующих ГОКах и прочих судоверфях?
Рабочие? Знаю грузчиков, работающих на 5-дневке со средней з/п 18 "на руки".
Учителя? Знакомых двое - у обеих доход порядка 30-ти.
А есть еще знакомая семья учителей из области - те взяли землю в колхозе, и за три прошедших года полностью перестроили дом и купили в семью две иномарки. Чисто "на картошке". Нанимая в сельхозрабочие своих односельчан.
И прочие, и прочие...
Вы уподобляетесь тем, кто ратует что "нам должны дать", а есть множество тех, кто считает "мы себя сами обеспечим, главное - не мешайте".

Кому-то важно поискать виноватых и причины бездействия, кому-то - важнее воспользоваться возможностями.


Просто я считаю, что человек, который трудится , руками или головой, должен получать достойную заработную плату. Не должен учитель думать о том , куда ему сбежать из школы, чтобы прокормить себя и семью. Ну ладно, грузчики, а если фрезеровщик , токарь или слесарь на заводе получают не достаточно - им бросать станки и всем идти в грузчики ?


Скажу на своем примере , 4 года трудился на АЭС , по специальности управление реакторами типа АДЭ , 2 года апппартчиком и радиотехником на Химическом производстве , в данный момент занимаюсь перекупкой , реализацией цветного металла ( старые москвичи на разбор , бытовая техника СССР - трансформаторы , катушки и т.д. на разбор ), перекупкой швейных машинок (Подольск , Чайка с последующей перепродажей в частные швейные мастерские ) , отделочными работами (ремонты) , строительством .......... и скажу честно , все специальности мне и краем не обделались , и не пригодились в жизни никак ! А живу сейчас намного лучше , и все изменилось именно тогда , когда ушел с заводов !


Вот видите, вы живете за счет хлама, который был произведен еще в СССР (которого нет уже 20 лет). А теперь представьте ситуацию, когда все рабочие , в т.ч. с/х, работники добывающей отрасли, включая газо-нефтяную (в провинции они не так уж много получают), а также т.н. "трудовая интеллигенция" - учителя, врачи, ИТР, проф. военные и пр. бросят свою работу и пойдут "барыжить", зарабатывать на "металле", перепродавать китайское барахло , ну и т.д. Что мы получим ?


Свою работу на заводах я не бросал , заводы закрыли , разобрали и сдали на металлолом , это касается и реакторов АДЭ - 3,4,5 в Северске !

Да и месяцами на заводах торчать за 9000 , нося постоянно с собой тормозок со жрачкой и тратя на проезд деньги не канает !

А на ваш вопрос я в свое время получил очень неплохой ответ сначала от начальства заводского : Как хочешь , так живи , уходишь , наберем еще рабов ! А люди которые себя уважают дали простой совет : ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ЧЕЛОВЕКА (его условия , уровень жизни , обстановка , жизнь ) как захочешь ЖИТЬ так и БУДЕШЬ !!!!!!!!!!!!


Да я и не спорю, что многое зависит от человека. Я в глобальном смысле рассуждаю, что данная ситуация не правильная .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 30-01-2012 11:56:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2010 07:00:26
Сообщения: 4391
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Vassolsp
Мисюрь писал(а):
Vasso писал(а):
Скажу на своем примере , 4 года трудился на АЭС , по специальности управление реакторами типа АДЭ , 2 года апппартчиком и радиотехником на Химическом производстве , в данный момент занимаюсь перекупкой , реализацией цветного металла ( старые москвичи на разбор , бытовая техника СССР - трансформаторы , катушки и т.д. на разбор ), перекупкой швейных машинок (Подольск , Чайка с последующей перепродажей в частные швейные мастерские ) , отделочными работами (ремонты) , строительством .......... и скажу честно , все специальности мне и краем не обделались , и не пригодились в жизни никак ! А живу сейчас намного лучше , и все изменилось именно тогда , когда ушел с заводов !
Это типа пример того, какая у нас правильная страна?


Давайте всеже придем к основному финалу ! Впринципе о РАБОТЕ как таковой , никто вразумительного не сказал , и не упомянул , все разговоры только о деньгах , о чем можно сделать вывод что работа впринципе никого не интересует !

Не спрашивай, что Россия сделала для тебя. Спроси себя, что Ты сделал для России!

_________________
Самое трудное в споре — не столько защищать свою точку зрения, сколько иметь о ней четкое представление.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 30-01-2012 11:57:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2010 07:00:26
Сообщения: 4391
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Vassolsp
ГаШиш писал(а):
Vasso писал(а):
ГаШиш писал(а):
Vasso писал(а):
ГаШиш писал(а):
xoxol113 писал(а):
ГаШиш писал(а):
У нас народ еще очень терпеливый. В странах Запада и не только Запада при тех проблемах, которые случаются у нас гремели бы гранаты, а не каски. Что касается варианта - "пойти и заработать" - ну не могут все рабочие, инженеры, учителя и пр. переквалифицироваться в "барыги" - это не правильно, да и не реально.

Вы считаете, что страна может жить только при постоянно функционирующих ГОКах и прочих судоверфях?
Рабочие? Знаю грузчиков, работающих на 5-дневке со средней з/п 18 "на руки".
Учителя? Знакомых двое - у обеих доход порядка 30-ти.
А есть еще знакомая семья учителей из области - те взяли землю в колхозе, и за три прошедших года полностью перестроили дом и купили в семью две иномарки. Чисто "на картошке". Нанимая в сельхозрабочие своих односельчан.
И прочие, и прочие...
Вы уподобляетесь тем, кто ратует что "нам должны дать", а есть множество тех, кто считает "мы себя сами обеспечим, главное - не мешайте".

Кому-то важно поискать виноватых и причины бездействия, кому-то - важнее воспользоваться возможностями.


Просто я считаю, что человек, который трудится , руками или головой, должен получать достойную заработную плату. Не должен учитель думать о том , куда ему сбежать из школы, чтобы прокормить себя и семью. Ну ладно, грузчики, а если фрезеровщик , токарь или слесарь на заводе получают не достаточно - им бросать станки и всем идти в грузчики ?


Скажу на своем примере , 4 года трудился на АЭС , по специальности управление реакторами типа АДЭ , 2 года апппартчиком и радиотехником на Химическом производстве , в данный момент занимаюсь перекупкой , реализацией цветного металла ( старые москвичи на разбор , бытовая техника СССР - трансформаторы , катушки и т.д. на разбор ), перекупкой швейных машинок (Подольск , Чайка с последующей перепродажей в частные швейные мастерские ) , отделочными работами (ремонты) , строительством .......... и скажу честно , все специальности мне и краем не обделались , и не пригодились в жизни никак ! А живу сейчас намного лучше , и все изменилось именно тогда , когда ушел с заводов !


Вот видите, вы живете за счет хлама, который был произведен еще в СССР (которого нет уже 20 лет). А теперь представьте ситуацию, когда все рабочие , в т.ч. с/х, работники добывающей отрасли, включая газо-нефтяную (в провинции они не так уж много получают), а также т.н. "трудовая интеллигенция" - учителя, врачи, ИТР, проф. военные и пр. бросят свою работу и пойдут "барыжить", зарабатывать на "металле", перепродавать китайское барахло , ну и т.д. Что мы получим ?


Свою работу на заводах я не бросал , заводы закрыли , разобрали и сдали на металлолом , это касается и реакторов АДЭ - 3,4,5 в Северске !

Да и месяцами на заводах торчать за 9000 , нося постоянно с собой тормозок со жрачкой и тратя на проезд деньги не канает !

А на ваш вопрос я в свое время получил очень неплохой ответ сначала от начальства заводского : Как хочешь , так живи , уходишь , наберем еще рабов ! А люди которые себя уважают дали простой совет : ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ЧЕЛОВЕКА (его условия , уровень жизни , обстановка , жизнь ) как захочешь ЖИТЬ так и БУДЕШЬ !!!!!!!!!!!!


Да я и не спорю, что многое зависит от человека. Я в глобальном смысле рассуждаю, что данная ситуация не правильная .


В моем понимании , неправильная ситуация : Сидеть и ныть !

_________________
Самое трудное в споре — не столько защищать свою точку зрения, сколько иметь о ней четкое представление.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 30-01-2012 12:23:44 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Vasso писал(а):
ГаШиш писал(а):
Vasso писал(а):
ГаШиш писал(а):
Vasso писал(а):
ГаШиш писал(а):
xoxol113 писал(а):
ГаШиш писал(а):
У нас народ еще очень терпеливый. В странах Запада и не только Запада при тех проблемах, которые случаются у нас гремели бы гранаты, а не каски. Что касается варианта - "пойти и заработать" - ну не могут все рабочие, инженеры, учителя и пр. переквалифицироваться в "барыги" - это не правильно, да и не реально.

Вы считаете, что страна может жить только при постоянно функционирующих ГОКах и прочих судоверфях?
Рабочие? Знаю грузчиков, работающих на 5-дневке со средней з/п 18 "на руки".
Учителя? Знакомых двое - у обеих доход порядка 30-ти.
А есть еще знакомая семья учителей из области - те взяли землю в колхозе, и за три прошедших года полностью перестроили дом и купили в семью две иномарки. Чисто "на картошке". Нанимая в сельхозрабочие своих односельчан.
И прочие, и прочие...
Вы уподобляетесь тем, кто ратует что "нам должны дать", а есть множество тех, кто считает "мы себя сами обеспечим, главное - не мешайте".

Кому-то важно поискать виноватых и причины бездействия, кому-то - важнее воспользоваться возможностями.


Просто я считаю, что человек, который трудится , руками или головой, должен получать достойную заработную плату. Не должен учитель думать о том , куда ему сбежать из школы, чтобы прокормить себя и семью. Ну ладно, грузчики, а если фрезеровщик , токарь или слесарь на заводе получают не достаточно - им бросать станки и всем идти в грузчики ?


Скажу на своем примере , 4 года трудился на АЭС , по специальности управление реакторами типа АДЭ , 2 года апппартчиком и радиотехником на Химическом производстве , в данный момент занимаюсь перекупкой , реализацией цветного металла ( старые москвичи на разбор , бытовая техника СССР - трансформаторы , катушки и т.д. на разбор ), перекупкой швейных машинок (Подольск , Чайка с последующей перепродажей в частные швейные мастерские ) , отделочными работами (ремонты) , строительством .......... и скажу честно , все специальности мне и краем не обделались , и не пригодились в жизни никак ! А живу сейчас намного лучше , и все изменилось именно тогда , когда ушел с заводов !


Вот видите, вы живете за счет хлама, который был произведен еще в СССР (которого нет уже 20 лет). А теперь представьте ситуацию, когда все рабочие , в т.ч. с/х, работники добывающей отрасли, включая газо-нефтяную (в провинции они не так уж много получают), а также т.н. "трудовая интеллигенция" - учителя, врачи, ИТР, проф. военные и пр. бросят свою работу и пойдут "барыжить", зарабатывать на "металле", перепродавать китайское барахло , ну и т.д. Что мы получим ?


Свою работу на заводах я не бросал , заводы закрыли , разобрали и сдали на металлолом , это касается и реакторов АДЭ - 3,4,5 в Северске !

Да и месяцами на заводах торчать за 9000 , нося постоянно с собой тормозок со жрачкой и тратя на проезд деньги не канает !

А на ваш вопрос я в свое время получил очень неплохой ответ сначала от начальства заводского : Как хочешь , так живи , уходишь , наберем еще рабов ! А люди которые себя уважают дали простой совет : ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ЧЕЛОВЕКА (его условия , уровень жизни , обстановка , жизнь ) как захочешь ЖИТЬ так и БУДЕШЬ !!!!!!!!!!!!


Да я и не спорю, что многое зависит от человека. Я в глобальном смысле рассуждаю, что данная ситуация не правильная .


В моем понимании , неправильная ситуация : Сидеть и ныть !


Вот вам простой пример. Мой отец работает на технике большую часть своей жизни. Сейчас строит метро в Самаре, получает копейки. Срываться - не тот возраст - ему почти 60, ему на пенсию уходить. В свое время зарабатывал на "металле", разрабатывая свалки (прииски, как он прикалывался) гораздо больше. Молодых специалистов по технике почти нет, да и те ищут более "денежные места". Так что, без пяти минут пенсионеру с плохим здоровьем (руки отказывают) приходится вкалывать и по выходным и по праздникам за копейки. Сейчас у нас ракеты падают из-за тех же причин - не ценят у нас ни профессиональных рабочих, ни профессиональных ИТР. А при сохраниении той же ситуации будут падать дома, проваливаться метро, ну и т.д. Как вам такие перспективы ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 30-01-2012 13:51:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2010 07:00:26
Сообщения: 4391
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Vassolsp
ГаШиш писал(а):
Vasso писал(а):
ГаШиш писал(а):
Vasso писал(а):
ГаШиш писал(а):
Vasso писал(а):
ГаШиш писал(а):
xoxol113 писал(а):
ГаШиш писал(а):
У нас народ еще очень терпеливый. В странах Запада и не только Запада при тех проблемах, которые случаются у нас гремели бы гранаты, а не каски. Что касается варианта - "пойти и заработать" - ну не могут все рабочие, инженеры, учителя и пр. переквалифицироваться в "барыги" - это не правильно, да и не реально.

Вы считаете, что страна может жить только при постоянно функционирующих ГОКах и прочих судоверфях?
Рабочие? Знаю грузчиков, работающих на 5-дневке со средней з/п 18 "на руки".
Учителя? Знакомых двое - у обеих доход порядка 30-ти.
А есть еще знакомая семья учителей из области - те взяли землю в колхозе, и за три прошедших года полностью перестроили дом и купили в семью две иномарки. Чисто "на картошке". Нанимая в сельхозрабочие своих односельчан.
И прочие, и прочие...
Вы уподобляетесь тем, кто ратует что "нам должны дать", а есть множество тех, кто считает "мы себя сами обеспечим, главное - не мешайте".

Кому-то важно поискать виноватых и причины бездействия, кому-то - важнее воспользоваться возможностями.


Просто я считаю, что человек, который трудится , руками или головой, должен получать достойную заработную плату. Не должен учитель думать о том , куда ему сбежать из школы, чтобы прокормить себя и семью. Ну ладно, грузчики, а если фрезеровщик , токарь или слесарь на заводе получают не достаточно - им бросать станки и всем идти в грузчики ?


Скажу на своем примере , 4 года трудился на АЭС , по специальности управление реакторами типа АДЭ , 2 года апппартчиком и радиотехником на Химическом производстве , в данный момент занимаюсь перекупкой , реализацией цветного металла ( старые москвичи на разбор , бытовая техника СССР - трансформаторы , катушки и т.д. на разбор ), перекупкой швейных машинок (Подольск , Чайка с последующей перепродажей в частные швейные мастерские ) , отделочными работами (ремонты) , строительством .......... и скажу честно , все специальности мне и краем не обделались , и не пригодились в жизни никак ! А живу сейчас намного лучше , и все изменилось именно тогда , когда ушел с заводов !


Вот видите, вы живете за счет хлама, который был произведен еще в СССР (которого нет уже 20 лет). А теперь представьте ситуацию, когда все рабочие , в т.ч. с/х, работники добывающей отрасли, включая газо-нефтяную (в провинции они не так уж много получают), а также т.н. "трудовая интеллигенция" - учителя, врачи, ИТР, проф. военные и пр. бросят свою работу и пойдут "барыжить", зарабатывать на "металле", перепродавать китайское барахло , ну и т.д. Что мы получим ?


Свою работу на заводах я не бросал , заводы закрыли , разобрали и сдали на металлолом , это касается и реакторов АДЭ - 3,4,5 в Северске !

Да и месяцами на заводах торчать за 9000 , нося постоянно с собой тормозок со жрачкой и тратя на проезд деньги не канает !

А на ваш вопрос я в свое время получил очень неплохой ответ сначала от начальства заводского : Как хочешь , так живи , уходишь , наберем еще рабов ! А люди которые себя уважают дали простой совет : ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ЧЕЛОВЕКА (его условия , уровень жизни , обстановка , жизнь ) как захочешь ЖИТЬ так и БУДЕШЬ !!!!!!!!!!!!


Да я и не спорю, что многое зависит от человека. Я в глобальном смысле рассуждаю, что данная ситуация не правильная .


В моем понимании , неправильная ситуация : Сидеть и ныть !


Вот вам простой пример. Мой отец работает на технике большую часть своей жизни. Сейчас строит метро в Самаре, получает копейки. Срываться - не тот возраст - ему почти 60, ему на пенсию уходить. В свое время зарабатывал на "металле", разрабатывая свалки (прииски, как он прикалывался) гораздо больше. Молодых специалистов по технике почти нет, да и те ищут более "денежные места". Так что, без пяти минут пенсионеру с плохим здоровьем (руки отказывают) приходится вкалывать и по выходным и по праздникам за копейки. Сейчас у нас ракеты падают из-за тех же причин - не ценят у нас ни профессиональных рабочих, ни профессиональных ИТР. А при сохраниении той же ситуации будут падать дома, проваливаться метро, ну и т.д. Как вам такие перспективы ?


Это вы мою теорию подтверждаете :
1) Сумма зарплаты равно пропорциональна количеству профессионального разряда !
2) Качество труда равно пропорционально количеству суммы зарплаты !
3) Условия труда равно пропорциональны сроку выхода на пенсию !

_________________
Самое трудное в споре — не столько защищать свою точку зрения, сколько иметь о ней четкое представление.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 30-01-2012 14:09:28 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Vasso писал(а):
ГаШиш писал(а):
Vasso писал(а):
ГаШиш писал(а):
Vasso писал(а):
ГаШиш писал(а):
Vasso писал(а):
ГаШиш писал(а):
xoxol113 писал(а):
ГаШиш писал(а):
У нас народ еще очень терпеливый. В странах Запада и не только Запада при тех проблемах, которые случаются у нас гремели бы гранаты, а не каски. Что касается варианта - "пойти и заработать" - ну не могут все рабочие, инженеры, учителя и пр. переквалифицироваться в "барыги" - это не правильно, да и не реально.

Вы считаете, что страна может жить только при постоянно функционирующих ГОКах и прочих судоверфях?
Рабочие? Знаю грузчиков, работающих на 5-дневке со средней з/п 18 "на руки".
Учителя? Знакомых двое - у обеих доход порядка 30-ти.
А есть еще знакомая семья учителей из области - те взяли землю в колхозе, и за три прошедших года полностью перестроили дом и купили в семью две иномарки. Чисто "на картошке". Нанимая в сельхозрабочие своих односельчан.
И прочие, и прочие...
Вы уподобляетесь тем, кто ратует что "нам должны дать", а есть множество тех, кто считает "мы себя сами обеспечим, главное - не мешайте".

Кому-то важно поискать виноватых и причины бездействия, кому-то - важнее воспользоваться возможностями.


Просто я считаю, что человек, который трудится , руками или головой, должен получать достойную заработную плату. Не должен учитель думать о том , куда ему сбежать из школы, чтобы прокормить себя и семью. Ну ладно, грузчики, а если фрезеровщик , токарь или слесарь на заводе получают не достаточно - им бросать станки и всем идти в грузчики ?


Скажу на своем примере , 4 года трудился на АЭС , по специальности управление реакторами типа АДЭ , 2 года апппартчиком и радиотехником на Химическом производстве , в данный момент занимаюсь перекупкой , реализацией цветного металла ( старые москвичи на разбор , бытовая техника СССР - трансформаторы , катушки и т.д. на разбор ), перекупкой швейных машинок (Подольск , Чайка с последующей перепродажей в частные швейные мастерские ) , отделочными работами (ремонты) , строительством .......... и скажу честно , все специальности мне и краем не обделались , и не пригодились в жизни никак ! А живу сейчас намного лучше , и все изменилось именно тогда , когда ушел с заводов !


Вот видите, вы живете за счет хлама, который был произведен еще в СССР (которого нет уже 20 лет). А теперь представьте ситуацию, когда все рабочие , в т.ч. с/х, работники добывающей отрасли, включая газо-нефтяную (в провинции они не так уж много получают), а также т.н. "трудовая интеллигенция" - учителя, врачи, ИТР, проф. военные и пр. бросят свою работу и пойдут "барыжить", зарабатывать на "металле", перепродавать китайское барахло , ну и т.д. Что мы получим ?


Свою работу на заводах я не бросал , заводы закрыли , разобрали и сдали на металлолом , это касается и реакторов АДЭ - 3,4,5 в Северске !

Да и месяцами на заводах торчать за 9000 , нося постоянно с собой тормозок со жрачкой и тратя на проезд деньги не канает !

А на ваш вопрос я в свое время получил очень неплохой ответ сначала от начальства заводского : Как хочешь , так живи , уходишь , наберем еще рабов ! А люди которые себя уважают дали простой совет : ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ЧЕЛОВЕКА (его условия , уровень жизни , обстановка , жизнь ) как захочешь ЖИТЬ так и БУДЕШЬ !!!!!!!!!!!!


Да я и не спорю, что многое зависит от человека. Я в глобальном смысле рассуждаю, что данная ситуация не правильная .


В моем понимании , неправильная ситуация : Сидеть и ныть !


Вот вам простой пример. Мой отец работает на технике большую часть своей жизни. Сейчас строит метро в Самаре, получает копейки. Срываться - не тот возраст - ему почти 60, ему на пенсию уходить. В свое время зарабатывал на "металле", разрабатывая свалки (прииски, как он прикалывался) гораздо больше. Молодых специалистов по технике почти нет, да и те ищут более "денежные места". Так что, без пяти минут пенсионеру с плохим здоровьем (руки отказывают) приходится вкалывать и по выходным и по праздникам за копейки. Сейчас у нас ракеты падают из-за тех же причин - не ценят у нас ни профессиональных рабочих, ни профессиональных ИТР. А при сохраниении той же ситуации будут падать дома, проваливаться метро, ну и т.д. Как вам такие перспективы ?


Это вы мою теорию подтверждаете :
1) Сумма зарплаты равно пропорциональна количеству профессионального разряда !
2) Качество труда равно пропорционально количеству суммы зарплаты !
3) Условия труда равно пропорциональны сроку выхода на пенсию !


1) Чушь. У отца одинаковый разряд - и при "копе" цветмета и на строительных работах, но в первом случае он зарабатывал больше.
2) Чушь. На "копе" цветмета можно работать и "на расслобоне". На стройке, работая "на расслабоне" можно отправить на тот свет и покалечить от нескольких человек до нескольких десятков человек. По з/пл. см. выше.
3) Чушь. Уходит на пенсию в 60 лет, весь больной, работая, в основном, рабочим, с 17 лет, иного для данной категории работников не предусмотрено. А можно в ГАИ - ГИБДД 25 лет оттрубить - и ты пенсионер.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 9290 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 186 ... 372  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: yepifanov и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: