Ну а теперь про Украину

ed · **Добавлено:** 04-12-2013 11:18:00

На Украине наводят потихоньку порядки. Начались аресты активистов, участвующих в штурме.
Хорошие новости!
Скоро там и следа не будет от майданутых.

Фантазер · **Добавлено:** 04-12-2013 11:24:32

ed писал(а):

Начались аресты активистов, участвующих в штурме.

Откуда такие даные?
Никаких арестов нет, было задержано только 9 человек во время стычки на банковой 1 декабря.

senya · **Добавлено:** 04-12-2013 11:38:02

ed писал(а):

На Украине наводят потихоньку порядки. Начались аресты активистов, участвующих в штурме.
Хорошие новости!
Скоро там и следа не будет от майданутых.

торопится не надо ,вспомним 2004 год..
"Президент Владимир Путин дважды посетил Украину перед выборами для того, чтобы продемонстрировать свою поддержку Януковичу, и курьезно дважды поздравил его с победой на выборах ещё до объявления официальных результатов.

Союзники России по СНГ вслед за Россией демонстрировали поддержку Януковичу. Белорусский президент Александр Лукашенко поздравил Януковича по телефону ещё до официального объявления результатов. Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев написал Януковичу: «Ваша победа демонстрирует, что украинский народ сделал выбор в пользу единства нации, демократического развития и экономического прогресса. Я горжусь вашей победой».[источник не указан 1459 дней] Президенты Киргизии (Аскар Акаев) и Узбекистана (Ислам Каримов) также направили поздравления. Каримов, правда, позднее критиковал Россию за вмешательство в украинский избирательный процесс, заявив, что чрезмерная демонстрация Россией своего желания увидеть определённый результат голосования принёс больше вреда, чем пользы. Кроме того, Януковича успели поздравить лидеры Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии."
а потом результаты отменили..

drygval · **Добавлено:** 04-12-2013 12:05:39

ed писал(а):

На Украине наводят потихоньку порядки. Начались аресты активистов, участвующих в штурме.
Хорошие новости!
Скоро там и следа не будет от майданутых.

Из нашей госдумы тоже пришли обнадёживающие вести.
Один набил морду другому. У одного из ПРАВДОЛЮБОВ оказался золотой пистолет.
Будем гордиться-наши депутаты ходят на заседания госдумы с золотыми пистолетами.
Куда там хохлам до нас!

Alesha1981 · **Добавлено:** 04-12-2013 12:32:00

Gavrich писал(а):

Киев - э-э-э... Китаю, куда уж без Китая нынче

А ничего не треснет у них от Киева...
Для меня лично слова Киевская Русь это не простые слова, это часть истории русьской. И съехала оттуда столица Руси в том числе и потому, что расположен город был слишком близко к тем, кто и сейчас туда свои рученки с запада тянет.
Это часть православной Руси (колыбель ее) и не ес ни китайцам (тогда вообще за плошку риса в день людям на экономику Китая горбатиться придется) нечего туда рот свой разивать.

А про долги, так вокруг гляньте у кого их сейчас нету, раз-два и обчелся. Особо наглым (сша) гос долг не особо мешает. У нас от СССР в свое время тоже такой долг был (считаю, что зря мы его весь на себя взяли как правоприменики союза, пользовались все республики, а отдавали мы одни). Ничего расплатились, кстати при Путине, расплатились (не хочу сказать что он прекрасный президент, но как уже говорили, лучше него пока на эту роль никого нету). Да все страны ес с долгами и у некоторых дело хуже чем в Украине с долгам обстоит. Но что ес делает, оно помогает своим членам деньгами в обмен например на обещение заморозить зарплаты (которые соответствуют ценам европейским), а Украине они вроде тоже самое среди прочего предлагали, но зарплаты в Украине далеко не европейские, а цены станут европейским в случае подписания соглашения с ес. Про долги Украины нашей России - мое мнение такое - прощаем же долги некоторым странам, дак лучше Украине что-то простить, чем африканцам... Но, честно скажу, считаю, что кто не может жить без вливаний из России (я сейчас не про Украину или еще кого-то), то и нечего было отсоединяться...

Мисюрь · **Добавлено:** 04-12-2013 13:09:41

Alesha1981 писал(а):

Gavrich писал(а):

Киев - э-э-э... Китаю, куда уж без Китая нынче

А ничего не треснет у них от Киева...
Для меня лично слова Киевская Русь это не простые слова, это часть истории русьской. И съехала оттуда столица Руси в том числе и потому, что расположен город был слишком близко к тем, кто и сейчас туда свои рученки с запада тянет.
Это часть православной Руси (колыбель ее) и не ес ни китайцам (тогда вообще за плошку риса в день людям на экономику Китая горбатиться придется) нечего туда рот свой разивать.

Судя по всему, историю в школе Вы учили с таким же усердием, как и русский язык. :lol:

Иначе бы знали, что и русские, и украинцы имеют такое же отношение к Киевской Руси, как итальянцы к Древнему Риму, или болгары к Фракии. Или ливанцы к Финикии.
То есть - никакого.
Хотя, если господа евреи умудряются всему миру навешивать развесистую и многозавитушечную лапшу на уши, что Израиль это их государство, то отчего бы нам не вешать лапшу про Киевскую Русь? :lol:

Alesha1981 · **Добавлено:** 04-12-2013 13:28:17

Мисюрь писал(а):

Вы учили с таким же усердием, как и русский язык

Ну не без ошибок пишу, уж простите. Я, кстати заметил, что когда у Вас кончаются аргументы, Вы на личности переходите.
Историю, я тоже несомненно хуже Вас знаю (ну не гуманитар я совсем), но вот скажите, как то что я написал (и это вызвало у вас возмущение) не согласуется с тем, что я вот сейчас нашел в тырнете.

Цитата:

В IX-Х веках первое государственное устройство на восточной территории восточной Европы начинается с образования Киевской Руси со столицей Киевом во главе с князем Олегом. При Святославе в новосозданное государство входят все восточнославянские племена, совершаются военные походы на Балканы и в Хазарию. Киевский князь Владимир Святославич в 988 году принимает православное христианство из Византии и провозглашает его государственной религией. При его сыне Ярославе Мудром в Киеве возводятся храмы, открывается библиотека, издаётся свод законов — Русская правда.
После разгрома Ярославом печенегов, в XI веке степи нынешней Украины были заселены половцами, совершавшими постоянные набеги на южные рубежи Руси. После смерти Ярослава начались междоусобные войны между князьями отдельных удельных княжеств Киевской Руси. Владимиру Мономаху удалось ненадолго укрепить великокняжескую власть, однако после его смерти дезинтеграция Руси продолжилась. Спасаясь от непрерывных набегов кочевников, значительная часть населения на протяжении XII века мигрировала в более спокойные ростово-суздальские земли, где под эгидой Юрия Долгорукого основывались и росли многочисленные новые города. Уже в 1169 году во Владимире был основан новый великокняжеский центр, позже во Владимир переехал киевский митрополит Максим.
После нашествия Батыя 1237—1240 и погрома Киева (1240) город окончательно пришёл в запустение и попал на некоторое время под власть владимирских князей. Во 2-й половине XIII века Киев управлялся владимирскими наместниками, а позже — ордынскими баскаками и местными провинциальными князьями, имена большинства из которых неизвестны. В 1299 году Киев утратил свой последний столичный атрибут — резиденцию митрополита, хотя сам митрополит продолжал именоваться «киевским». В 1362 году город был окончательно присоединён к Литве.

И расскажите мне свою исторю, в которой не будет исторической связи между Кевской Русью и теперешними Украиной и Россией.

И, перечитал свое сообщение, не увидел там упоминания об украинцах или русских - я не националист.
И на днях книжку для школьного возраста читал, рекомендованную для дополнительного образования минобром, там много чего написано, о чем нам в школе и не рассказывал никто. Например написано о народе руги-русы предках русских, о славянах.

Viking55 · **Добавлено:** 04-12-2013 13:33:51

Alesha1981 писал(а):

Gavrich писал(а):

Ничего расплатились, кстати при Путине, расплатились (не хочу сказать что он прекрасный президент, но как уже говорили, лучше него пока на эту роль никого нету).

Есть. Надо только объединить Украину и Белорусь, батьку в президенты, вернуть милицию и КГБ, выстроить огромную китайскую стену по периметру а к газопроводу в ЕС подключить канализацию из нового СССР

Alexey56 · **Добавлено:** 04-12-2013 13:34:46

Жители соседней страны, вообще не ведают,что творят. Им держаться России кровь из носу нужно, а у них в голове Европа, с унизительными взглядами на Киев. Как можно быть такими марионетками. Стыдно должно быть. Хотя Украина всегда останется Украиной. Не там не сям!!

Фантазер · **Добавлено:** 04-12-2013 13:41:13

Alesha1981 · **Добавлено:** 04-12-2013 13:52:50

Фантазер
да кому им надоел, кучке тусующейся на майдане?.. Да даже если и всем. Вы сначала найдите кого лучше, потом меняйте. Любая власть будет делать как ей, а не народу надо, это во всем мире так. А ес о вас еще и ноги вытрет и под удар подставит своей системой про. Так как ежели чего и в нас полетят ракеты оттуда (из ес, а не из Украины) то что бы нанести ответный удар, нам надо будет и систему про уничто жить в первую очередь...
Ну смените вы президента. Кого на его место поставите, западника? - и получите европейские тарифы и цены при теперешних украинских зарплатах (у кого еще остануться рабочие места).

Фантазер · **Добавлено:** 04-12-2013 14:09:13

Люди. Забудьте про славянское братство и про единую колыбель. Сечас на первом месте деньги и больше ничего.
Лично мне это стало понятно в 2010г. когда Янукович при подписании Харьковских угод сдал Путину, всё что было возможно, но скидки на газ так и не получил. А Украина, наибольший потребитель российского газа и её ближайший сосед ( что такое опт и затраты на логистику обяснять думаю не стоит, ведь это азы экономики) платит самую большую цену за газ в Европе.
Говорят, что это вина Тимошенко. Да она подписывала этот договор, но он был состряпан таким хитрым образом, что при ней Украина покупала газ по цене намного меньшей, чем сечас. В то же время, многие страны через суды добились от Газпрома скидок, добились этого все , но Украина даже не делает попыток этого сделать. Почему? Потому, что для Азарова это козырь, который он оспользует уже три года и им он прикрывает свою бездарность в управлении экономикой. Если первые два года были виноваты попередники, то сечас на пути к процветанию экономики стоит высокая цена на газ.

Фантазер · **Добавлено:** 04-12-2013 14:20:16

Alesha1981 писал(а):

А ес о вас еще и ноги вытрет и под удар подставит своей системой про. Так как ежели чего и в нас полетят ракеты оттуда (из ес, а не из Украины) то что бы нанести ответный удар, нам надо будет и систему про уничто жить в первую очередь...

Подписание договора с ЕС, не означает вхождение Украины в НАТО и ЕС. Договор это прежде всего свободная торговля. Да, конечно многим нашим олигархам нужно будет наконец потратится на модернизацию, чтобы выжить в условиях нормальной конкуренции. Но этот договор даст толчок вливанию иностранных инвестиций, ведь инвесторы с запада получат гарантию, что предприятие ими построянные ,через некоторое время не отожмёт "семья". А без инвестиций Украине в любом случаи не выжить. Конечно можно занять денег в Китае или в Росси, но часть этих кредитов уйдут на погашение долгов а часть в карманы, а экономика не получит ничего. Это будет только временная отстрочка.

Viking55 · **Добавлено:** 04-12-2013 14:21:36

Фантазер
А что там с Харьковскими угодами? Просветите. Я там летом проезжал и наткнулся на наш триколор на элеваторе в Богодухове

Мисюрь · **Добавлено:** 04-12-2013 14:32:49

Alesha1981 писал(а):

Цитата:

В IX-Х веках первое государственное устройство на восточной территории восточной Европы начинается с образования Киевской Руси со столицей Киевом во главе с князем Олегом. При Святославе в новосозданное государство входят все восточнославянские племена, совершаются военные походы на Балканы и в Хазарию. Киевский князь Владимир Святославич в 988 году принимает православное христианство из Византии и провозглашает его государственной религией. При его сыне Ярославе Мудром в Киеве возводятся храмы, открывается библиотека, издаётся свод законов — Русская правда.
После разгрома Ярославом печенегов, в XI веке степи нынешней Украины были заселены половцами, совершавшими постоянные набеги на южные рубежи Руси. После смерти Ярослава начались междоусобные войны между князьями отдельных удельных княжеств Киевской Руси. Владимиру Мономаху удалось ненадолго укрепить великокняжескую власть, однако после его смерти дезинтеграция Руси продолжилась. Спасаясь от непрерывных набегов кочевников, значительная часть населения на протяжении XII века мигрировала в более спокойные ростово-суздальские земли, где под эгидой Юрия Долгорукого основывались и росли многочисленные новые города. Уже в 1169 году во Владимире был основан новый великокняжеский центр, позже во Владимир переехал киевский митрополит Максим.
После нашествия Батыя 1237—1240 и погрома Киева (1240) город окончательно пришёл в запустение и попал на некоторое время под власть владимирских князей. Во 2-й половине XIII века Киев управлялся владимирскими наместниками, а позже — ордынскими баскаками и местными провинциальными князьями, имена большинства из которых неизвестны. В 1299 году Киев утратил свой последний столичный атрибут — резиденцию митрополита, хотя сам митрополит продолжал именоваться «киевским». В 1362 году город был окончательно присоединён к Литве.

И расскажите мне свою исторю, в которой не будет исторической связи между Кевской Русью и теперешними Украиной и Россией.

Написано в принципе всё правильно.
Только надо понимать, что Киевская Русь, как государство, в 13 веке прекратила своё существование. Произошло это не одномоментно, а в течение нескольких десятилетий. Но тем не менее произошло.
А люди, они, конечно, все не умерли и не были уничтожены. Поразбежались кто куда. По разным городам и весям. Кстати, кто-то и на месте остался. Но везде уже были новые государственные образования, с новыми жизненными укладами. То есть - новые государства.

Фантазер · **Добавлено:** 04-12-2013 14:34:25

Viking55 писал(а):

А что там с Харьковскими угодами? Просветите.

О, это были очень многообещающие соглашения. Самым большим прорывом считалось, сотрудничество в галузи авиастроениея, в результате которых уже сегодня, над Украиной и Россией должны летать только авиалайнеры совместного производства а также наполнить ими рынки третьего мира. Для этого было нужно соединить умы и тех.возможности Украины и деньги России, но умы есть а денег нет. Путин наобещал тогда многое и подписал не одну бумажку о соместном сотруднечестве в разных отраслях, а взамен получил главный приз - пролангацию, практически безплатно, аренды базы ЧФ в Севастополе, еще на 25 лет.

Viking55 · **Добавлено:** 04-12-2013 14:43:07

Понятно

ed · **Добавлено:** 04-12-2013 14:52:46

Фантазер, почитайте фамилию автора сего изречения и издание, в котором сей отпрыск работает. Вы бы ещё "Дождь" процитировали или Собчак

Не знаю что там с сыном Януковича, но сейчас ему реальной замены нет. Жириновского может вам отправить, пусть наведёт порядки, он рвался

Если остаются некоторые помещения, занимаемые "оппозицией", так БЕРКУТы только и ждут команды чтобы начать штурм и выкидывать этих крыс из здания. Думаю так и будет, только момент ждут.

Фантазер · **Добавлено:** 04-12-2013 14:57:59

ed писал(а):

так БЕРКУТы только и ждут команды чтобы начать штурм и выкидывать этих крыс из здания.

они все перебрались к вам.

Алексей432 · **Добавлено:** 04-12-2013 15:37:45

Alesha1981 писал(а):

Алексей432 писал(а):

Меня нет в Вашем списке

Ну вот и сообщение уже редактировать нельзя.
Конечно Вы с нами

Алексей, да Всё ок

Прорвёмся

Реально благодарен Славянам за поддержку

Фантазёр-а яныка менять нужно(факт)!!!
Я поддержу лиш ту власть(которая не смотрит на Запад или Восток-Север и т.д)!
А ту которая смотрит что у него творится дома(что нужно построить внутри САМОЙ СТРАНЫ)!
А не шлёндрать(шататься) как мандовошка на кую(мотаясь к спасителям)-а потом устраивать массовые беспорядки(или требовать от кого-то чего либо)!
Та тройка на майдане это самозванцы :!:

Фантазер · **Добавлено:** 04-12-2013 15:43:23

Если сделать анализ ситуации на сегодняшний день, то можно сказать, что протестное состояние может поддержать очередначя провокация от властей ( типа того, что было ночью 30 ноября). Или появления Лидера на майдане, ведь опозиция в лице Яценюка, Тягнибока, Клычко оказалась недееспособной и если в ближайшие 2-3 дня они не сделают попытки кардинально изменить ситуацию их можно считать политическими трупами. Конечно есть еще група единомышленников Луценка, которых на последних выборах отодвинули, они имеют опыт организаций протестов, но на даный момент не имеют возможностей руководить Майданом. Есть еще серые кардиналы в лице олигархов, в принципе от них и зависит исход Майдана.
Если в суботу была надежда, что партия регионов расколется, то сегодня стало понятно этого не произошло, ушли только два депутата, которые по моему мнению, на эмоциях сделали заявления и чтобы окончательно не терять лицо написали заявления о выходе. Остальные оказались умнее, они просто намекнули, что могут выйти и решили протянуть время и посмотреть на какой стороне будет преимущество. А с стороны Януковича был сделан очень сильный ход: он не принял отставки главы своей администраци Льовочкина, другими словами он сделал ему или вернене финансовой групе, интересы которой тот представляет( а это как минимум 20-30 депутатов ВС) очень заманчивое предложение от которого они не смогли отказатся.
Лично по моему мнению, перспективы Майдана не очень радужные. Но здесь как в шахматах, один неверный ход может изменить всю позицию. Пока белыми , поэтому имеют небольшое преумущество, играет власть.

Алексей432 · **Добавлено:** 04-12-2013 15:54:11

Но здесь как в шахматах!

Так вся жизнь наша, состоит из(шахматной доски)!
Одно ферзи забывают :roll:

пешки мат тоже ставят!

Алексей432 · **Добавлено:** 04-12-2013 16:06:32

Яценюка, Тягнибока, Клычко!

Может им пора на самолёт и к братьям янкам податься :?:

Трупы

они в любом случее(было сразу понятно)-как к кормушке подошли!

Алексей432 · **Добавлено:** 04-12-2013 16:06:32

Дубль!

Фантазер · **Добавлено:** 04-12-2013 16:26:19

Алексей432 писал(а):

Яценюка, Тягнибока, Клычко!Может им пора на самолёт и к братьям янкам податься

Если так рассуждать. то можна заказывать самолёты в Москву для многих регионалов. А комунистов даже не знаю куда отправлять, возможно в бордэли Ближнего Востока, таких проституток нужно еще поискать.

Монеты России и СССР