Ну а теперь про Украину

ГаШиш · **Добавлено:** 02-01-2015 13:06:40

nasreddin писал(а):

ГаШиш писал(а):

nasreddin писал(а):

Ficha99 писал(а):

nasreddin писал(а):

Бендеровцы воевали с войсками НКВД, а не с армией.

...очень интересное повествование... это кто-ж вам рассказал... или, вы (просто) так запомнили?

Деды из НКВД ).
Вам то это никто не расскажет.
Вы сайты читайте свои, там вся правда написана.

Опять врете . Вот мой дед воевал в составе оперативных ВВ против бандеровцев (я даже на этом форуме его военный билет показывал). Так вот он рассказывал, что не только самих красноармейцев из местных, но бывало, что даже и их семьи ваши "херои" вырезали . Один из бандеровских "атаманов" перешел не нашу сторону и "слил" собственную банду потому, что его же подчиненные наперекор его же приказу убили родного брата этого самого "атамана", поскольку брат был офицером КА .

А вы знаете, что в НКВД вырезали даже семьи своих же сотрудников оперов под видом бендеровцев, или вам это не рассказывали?
Так знайте.
Много ещё чего вы не знаете.

Угу. И Ватутина - тоже НКВД ... А смысл этих действий можете объяснить ? "Беспредел" случался - но тех, кто его допускал судили и наказывали по советских законам . И кстати, беспредельничали опять же в основном бывшие бандеровцы , перешедшие на на нашу сторону. По-крайней мере, тот самый "атаман", о котором я писал выше , "прессовал" мирное населения и будучи бандеровцем, "прессовал" и после перехода на нашу сторону.

Ficha99 · **Добавлено:** 02-01-2015 13:07:52

nasreddin писал(а):

Ficha99 писал(а):

nasreddin писал(а):

А вы знаете, что в НКВД вырезали даже семьи своих же сотрудников оперов под видом бендеровцев, или вам это не рассказывали?
Так знайте.
Много ещё чего вы не знаете.

...йожиг, так почему-же вы - живы

Уж точно не вам и не тут я буду рассказыать ВСЮ историю своей семьи

...справедливо, - потому, что ВСЮ... и НЕ знаете :oops:

nasreddin · **Добавлено:** 02-01-2015 13:12:46

Я наверное плохо доношу свю мысль в силу свего косноязычия.
Для меня пимером героя войны является " Маэстро" герой Л.Быкова в фильме "В бой идут одни старики".
Но я не могу и не в праве называть фашистами людей, котрые боролись с преступным режимом сталина и не хотели мириться с ним воюя против него.
Вы же подводите черту наши и не наши, так не бывает в реальной жизни.
Не вам ли, как человеку интересующемуся историей знать это в первую очередь.

serggur75 · **Добавлено:** 02-01-2015 13:13:50

nasreddin писал(а):

Легкий76 писал(а):

nasreddin писал(а):

Легкий76 писал(а):

Ficha99 писал(а):

nasreddin писал(а):

Деды из НКВД ).
Вам то это никто не расскажет....

...ну что-ж, готов выслушать повествование ваших "дедов из НКВД"...вашими устами :oops:

Евгений,я думаю,с Ёжика-не нужно требовать то,чего он и вправду,не знает!... :oops:

Его посты-про роль бандеровцев и Красной Армии - сразу показывают - что он "слышал звон,да не знает,где он!"
Чего только стоит фраза - бандеровцы воевали,против войск НКВД,а не Красной Армии...) :wink:

Он ведь,несколькими постами выше-прямо признался,что эта тема,для него ещё не раскрыта и незнакома..

Расскрыта и знакома частично напрямую от людей принимавших участие в тех событиях, просто для меня нет, как для многих черного и белого. И сталинский режим уничтожавший людей в то время считаю преступным и не только я но и в РФ как я понимаю так же.
Люди с ним боролись

Ёжик,сталинский режим и признан-преступным!..это факт!
Только вот,памятников Сталину,в отличии от Бандеры - нигде не ставят! и не преподносят массовые растрелы людей,как борьбу,за светлое будущее!...,в отличие-от нас...где Бандеру и Ко - пытаются героизировать,как борца,за независимость страны!
Только вот - благодаря Сталину - мы войну выиграли!..,а благодаря Бандере-знаем только массовые резни,на ЗУ...
Разницу,улавливаете???...

Сейчас стараются преподнести всё что произошло у нас в стране как возврат к прошлому, к бандере, это не так. Очень удобная позиция взять кисточку и измазать весь народ обозвав фашистами за поддержку майдана.
Вычленить, вырвать из контеста происходящего лишь то, что негативно воспринимается, но занимает лишь маленьку долю в событиях, а остальные 80-90 процентов с этм не связаного затереть и замылить всем глаза.

Стараются преподнести всё как есть. Тех, кто был на Майдане просто нае.... и Вы к сожалению этого до сих пор не поняли.
Украинцев вроде бы измазать и не пытаются, только тех, кто под черно-красным флагом ходит, да портреты Бандеры таскает. А что вообще бандеровцы сделали для Украины кроме как отсиживания в лесах и убийств? Наверное они по доброй воле возрождали города после разрухи, строили, развивали технику, науку? Можете хоть один пример привести?
Вы к сожалению до сих пор не понимаете что делают у Вас в стране или просто не желаете этого понимать. Именно у Вас говорят что в России все монета. У нас повторюсь совсем по другому всё преподносят. Приведите хоть один пример где в СМИ говорят что вот ПРОСТЫЕ украинцы враги россиян. Сможете?

nasreddin · **Добавлено:** 02-01-2015 13:13:58

Ficha99 писал(а):

nasreddin писал(а):

Ficha99 писал(а):

nasreddin писал(а):

А вы знаете, что в НКВД вырезали даже семьи своих же сотрудников оперов под видом бендеровцев, или вам это не рассказывали?
Так знайте.
Много ещё чего вы не знаете.

...йожиг, так почему-же вы - живы

Уж точно не вам и не тут я буду рассказыать ВСЮ историю своей семьи

...справедливо, - потому, что ВСЮ... и НЕ знаете :oops:

Совершенно справедливо.
По крайней мере ту её часть котрую ещё успели рассказать.

ГаШиш · **Добавлено:** 02-01-2015 13:15:46

nasreddin писал(а):

ГаШиш писал(а):

nasreddin писал(а):

ГаШиш писал(а):

nasreddin писал(а):

ГаШиш писал(а):

nasreddin писал(а):

Ficha99 писал(а):

nasreddin писал(а):

... т.к свои выводы делаю на основании не теле-интернет пропаганды с любой стороны, а на основании рассказов старых людей.
Это немного разные вещи.

...представляю, шо ентот "добЭрман" будет рассказывать в старости :shock:

Urbanus писал(а):

откровения Добермана http://www.youtube.com/watch?v=Od4Cgm9pYrE

....а выводов-то... сколько можно будет сделать

Не сравнивайте дедов прошедших ВОВ, с этим.

А что это вы дедов вспомнили ? Бандеровцы вашим дедам в спину стреляли - это в лучшем случае . А вы не "понимаете" - прав был Бандера или нет .

Бендеровцы воевали с войсками НКВД, а не с армией.
Я же просил не затевать спор о них иначе это растянется на десяток страниц, а доводов куча, как с одной, так и с другой стороны, и расстреривали бендеровцев полицаи, так же, как и обычных людей и солдат.
Не нужно смешивать всё в кучу.
Это для вас всё просто черное и белое, на войне мне рассказывали, что так не бывает.

Вранье. Многочисленные воспоминания и мемуары тех, кто воевал на Западной Украине свидетельствуют о нападениях бандеровцев в первую очередь на солдат и офицеров Красной Армии . Даже комфронта Ватутина ваши "херои" ухлопали. А появление ВВ НКВД на Западной Украине - это только результат партизанско-диверсионной войны УПА против Красной Армии . Кстати , обычные стрелковые дивизии КА также снимали с фронта и бросали против УПА . Что до полицаев - это были, преимущественно, те же бандеровцы, поскольку украинские националисты воевали на стороне немцев еще с польской компании 1939 года (а некоторые еще с 1914 г.)

Это вы перевираете (вот вам пропоаченый ГосДепом дедуля, таких историй я в детстве, ещё при СССР наслушаося кучу и пересказывать их вам тут не буд https://www.youtube.com/watch?v=14BXIoHFQxM

А ВВ - это надо понимать, не советские войска ? Я слышал не одно подобное интервью с предателями . Не один не раскаялся за предательство. Чтобы признать свою неправоту - нужно быть сильным человеком . А предатели, априори, слабые люди . Мой дед при Сталине тоже ничего хорошего не видел. В 1933 году от голода умер его отец и дед с бабкой - родители отца. Но он воевал с бандеровцами, потому что они воевали на стороне Германии .

Все кто против сталина были предатели, я вас понял. И те что сгнили в лагерях и загнулись от голода тоже, а кто не захотел с этим мирится они фашисты.

Теперь еще и передергиваете . Мой дед был антисталинистом. Но враги России ему ближе от этого не стали . Возникновение украинского националистического движения, той же ОУН со Сталиным ну никак не связано. Если считаешь Сталина врагом - попытайся убить Сталина, но зачем предавать и убивать своих ?

viktor5 · **Добавлено:** 02-01-2015 13:16:50

nasreddin писал(а):

Ficha99 писал(а):

nasreddin писал(а):

Ficha99 писал(а):

nasreddin писал(а):

А вы знаете, что в НКВД вырезали даже семьи своих же сотрудников оперов под видом бендеровцев, или вам это не рассказывали?
Так знайте.
Много ещё чего вы не знаете.

...йожиг, так почему-же вы - живы

Уж точно не вам и не тут я буду рассказыать ВСЮ историю своей семьи

...справедливо, - потому, что ВСЮ... и НЕ знаете :oops:

Совершенно справедливо.
По крайней мере ту её часть котрую ещё успели рассказать.

Так в твоих краях бандеровцев и не бывало. Что так за них упираешся...

Urbanus · **Добавлено:** 02-01-2015 13:17:12

nasreddin писал(а):

Легкий76 писал(а):

nasreddin писал(а):

Легкий76 писал(а):

Ficha99 писал(а):

nasreddin писал(а):

Деды из НКВД ).
Вам то это никто не расскажет....

...ну что-ж, готов выслушать повествование ваших "дедов из НКВД"...вашими устами :oops:

Евгений,я думаю,с Ёжика-не нужно требовать то,чего он и вправду,не знает!... :oops:

Его посты-про роль бандеровцев и Красной Армии - сразу показывают - что он "слышал звон,да не знает,где он!"
Чего только стоит фраза - бандеровцы воевали,против войск НКВД,а не Красной Армии...) :wink:

Он ведь,несколькими постами выше-прямо признался,что эта тема,для него ещё не раскрыта и незнакома..

Расскрыта и знакома частично напрямую от людей принимавших участие в тех событиях, просто для меня нет, как для многих черного и белого. И сталинский режим уничтожавший людей в то время считаю преступным и не только я но и в РФ как я понимаю так же.
Люди с ним боролись

Ёжик,сталинский режим и признан-преступным!..это факт!
Только вот,памятников Сталину,в отличии от Бандеры - нигде не ставят! и не преподносят массовые растрелы людей,как борьбу,за светлое будущее!...,в отличие-от нас...где Бандеру и Ко - пытаются героизировать,как борца,за независимость страны!
Только вот - благодаря Сталину - мы войну выиграли!..,а благодаря Бандере-знаем только массовые резни,на ЗУ...
Разницу,улавливаете???...

Сейчас стараются преподнести всё что произошло у нас в стране как возврат к прошлому, к бандере, это не так. Очень удобная позиция взять кисточку и измазать весь народ обозвав фашистами за поддержку майдана.
Вычленить, вырвать из контеста происходящего лишь то, что негативно воспринимается, но занимает лишь маленьку долю в событиях, а остальные 80-90 процентов с этм не связаного затереть и замылить всем глаза.

Если ои как вы выражаетесь воевали против Сталина то это не делает их героями а их поступки ставят их в одну линию с теме же Нквидистами.Еще не забывайте что Упаши и Оуновцы были сформированы из Найизихаль которые служили немцам.Когда им объявили что никакой Самостийной Украины не будет то их расформировали а те уж потом в леса подались.А сначала оч даже в немецких лагерях их тренировали.......Они были идейными националистами,с человеконенавистнической идеологией.А под конец войны ваши упашники и оуновцы к немцам примкнули,даже ваш Бандера в Германию бежал.

nasreddin · **Добавлено:** 02-01-2015 13:17:46

serggur75 писал(а):