Монеты России и СССР

шикарная вещь! хотел о ней написать! Михаэлису читать обязательно! Только у него не получится, он любит воспринимать всё с "широко закрытыми глазами"...

"Солнечный удар" - шикарнейшая, честнейшая вещь, слепок эпохи! Это ведь не романтика, не эротика, это готовый сюжет для жесткой немецкой порнухи. Если отбросить словесную шелуху, то м-м-м...

а пойдём поимеем друг-друга, а пойдем... поимели... расходимся без следов, что бы не проколоться.... расходимся... эх, зря адрес не взял... можно было бы ещё перепихнутся...

а со словесной шелухой романтика и любовь...

Да, талантливый - этого у него не отнимешь.

Сергей;"Солнечный удар" - шикарнейшая, честнейшая вещь, слепок эпохи! Это ведь не романтика, не эротика, это готовый сюжет для жесткой немецкой порнухи. Если отбросить словесную шелуху, то м-м-м...

Есть такой замечательный французский фильм "Мужчина и Женщина". Так вот "Солнечный удар" ассоциируется у меня с этим фильмом, а не с немецким порно. И, на мой взгляд и эротика и романтика в рассказе Бунина присутствуют, только тонко, без описания постельных сцен.

а кто же спорит?! Очень тонко.... Я вообще не об эротике и порно в этот момент, а о морали Вы судя по нику мужчину? Вот скажите если такая любовь и романтика случится с вашей женой? Или случится с вами и жена об этом узнает? Кто же спорит, я уже написал, что один из любимейших моих рассказов Бунина, КРАСИВЕЙШИЙ!!!! А содержание вроде и не важно?!
Очень странно отделять слова от смысла. Хотя нас постоянно к этому толкают.

А вы как думаете орнитолог должен уметь летать? Писатель, проповедующий мораль,должен быть морален? Это одно и то-же?

Наверное, я Вас не понял. Простите.
Что касается заданных вопросов... мне не интересен орнитолог и личная жизнь писателя. Мне интересна та ткань из которой создано то, или иное произведение и которая меня завораживает и показывает мир неведанной ранее гранью.

Какое отношение имеет одно произведение к другому?
Одно описывает деревенскую жизнь.
А второе это просто грязная похоть кобелька и сучки. Которым внезапно захотелось потрахаться, и они потрахались. А на внешний вид они, ах, какие все из себя чистые и невинные.

Вы знаете,я читал этот рассказ давно в молодости,и он то-же открыл ТОГДА для меня НЕВЕДОМЫЕ ГРАНИ, которые я, до сих пор, по прошествии многих лет, для СЕБЯ НЕ ХОТЕЛБЫ открывать, а смысл такой, если подойти к внешне приличной замужней даме и попросить перепихнуться, то очень возможно, что на согласиться. А, если честно, пробовал, получается, и ни фига в этом никакой романтики.... Хотя потом можно сказать себе: "Ой, прям как у классиков получилось!" Ой, солнечный удар!

p.s. Вы наверное очень молоды?

Мисюрь, Ваша "брутальность" намеренно провокативна. Ваши высказывания о Чехове, Тарковском...весьма зрелы и нестандартны, вы интересней, чем пытаетесь иногда казаться, следовательно вступать с Вами в бесплодный спор я не желаю.
Пользуясь случаем хочу задать вопрос о Чехове. Несколько раз пытался "взять" эту твердыню и все безуспешно. Я не понимаю его величия. Все сцены мне кажутся надуманными и "ходульными", диалоги выдуманы, и как правило надрывны связаны с "заламыванием" рук, и вся эта тягомотина-скучища покрыта толстым слоем мизантропии. Вопрос: чего я не вижу? в чем я не прав?

Сергей, мне 54. Мне кажется Ваща ошибка в проецировании сюжета на себя в диапазоне от немецкого порно до "Мужчины и женщины", а это уже не литература. Попробуйте насладиться "красотой игры"

ну что же бывает... тут нас много немолодых, просто согласитесь.. "открыл новое" для человека в 54.. надо же писать что он ДАВНО открыл

а это неправильно? Разве можно по другому оценивать любое произведение искусства? Как не "через себя". Я абсолютно субъективен. Разве это не самая честная оценка, "КАК МНЕ КАЖЕТСЯ"?

p.s. особенно в интернете,в пятницу, выпив пива
p/p/s/ "объективность", именно в кавычках, а на самом деле "высказывание, как надо", задолбало на работе, и в "нужных кругах"

Сергей:"Разве можно по другому оценивать любое произведение искусства?"

Да, конечно можно. Слушая музыку, как правило классическую, Вы ее никак не связываете не только с собой, но и вообще ни с чем. И тем не менее, она оказывает на вас воздействие. И такой "взгляд со стороны" применим к любому произведению.

Блин, ну для таких "знаний"и читать то ничего не надо , ну, в крайнем случае, прослушать анекдот про поручика Ржевского .
Кстати, в юности, обратил внимание на то, что у Бунина много произведений "ниже пояса" .

1. есть кнопка "цитата" если вы будете ей пользоваться будет удобнее читать сообщения.
2. Это как же можно музыку не связывать с бой музыку? Модерн токинг слушал в школе,это одно!!! дискотеки молодость,зачем мне тогда классика нужна была?! Потом после свадьбы и после рождения ребенка первого втихомолку в однокомнатной слушали в тишине Моцарта, вот что-то пробило ознакомиться с классикой, и тихо наслаждаться. А когда вторая дочь родилась уже трёхкомнатная была, снова можно уже было вкусы сменить, и снова старое вспомнить. А сейчас вообще наслаждаюсь чем угодно: хоть классикой, хоть пошлейшей современной попсой,хоть металл старый или не очень старый
Я не боюсь быть субъективным, не боюсь слушать разную музыку. связывая его со СВОИМ НАСТРОЕНИЕМ и не более.

И я том же,при чём они считаются очень "романтическими"

Вы ничего не перепутали?
Вы точно о чеховских произведениях говорите?
Если это Вы о "Чайке" или "Вишнёвом саде", то это же пьесы! Там, безусловно, есть театральность. Ведь для театра писалось.
Ну а в рассказах он на редкость бесстрастно описывает человеческую жизнь, такую, какая она есть. Ну, разве что в ранних рассказах есть некоторый наивняк, но это у него быстро прошло.
Или я что-то не понял?
Приведите пример.

ЗЫ. Может быть вы михалковскую "Неоконченную пьесу" вспомнили?

"Три сестры", "Бабье царство", "Вишневый сад". Сознаюсь, даже купил ПСС Чехова, и добросовестно пытался заполнить "лакуну". Но за редким исключением - "Спать хочется", цикл юмористических рассказов, так и не смог преодолеть непонимания

возможно вы не видите таких людей,о которых писал Чехов в "вишневом саде", или вы сами такой
люди, показанные в "вишневом саде", не на сцене, а в жизни встречаются постоянно. "Дорогой,многоуважаемый шкаф..." вы в жизни таких диалогов не слышали? Я слышу каждый день,они в 1000 раз более театральны и более лживы - "мы ВСЕ в нашей компании...", "... охрана труда является самой важной составляющей..." "нас связывает одна цель", ... "наше руководство в заботе о сотрудниках"... Однажды услышав ПЕРЕтеотральнность Чехова, вы услышите как она заполняет нашу жизнь. И станет грустно Я ненавижу театр, видя каждый день его вокруг себя.

Гаев. Да… Это вещь… (Ощупав шкаф. ) Дорогой, многоуважаемый шкаф! Приветствую твое существование, которое вот уже больше ста лет было направлено к светлым идеалам добра и справедливости; твой молчаливый призыв к плодотворной работе не ослабевал в течение ста лет, поддерживая (сквозь слезы) в поколениях нашего рода бодрость, веру в лучшее будущее и воспитывая в нас идеалы добра и общественного самосознания.
А. П. Чехов Вишневый сад

М-м-м.... А его "остров Сахалин" это вообще не художественное произведение. Это жесточайшая публицистика, там театральностью вообще не пахнет даже.

. "Это как же можно музыку не связывать с бой музыку? Модерн токинг слушал в школе,это одно!!! дискотеки молодость,зачем мне тогда классика нужна была?! Потом после свадьбы и после рождения ребенка первого втихомолку в однокомнатной слушали в тишине Моцарта, вот что-то пробило ознакомиться с классикой, и тихо наслаждаться. А когда вторая дочь родилась уже трёхкомнатная была, снова можно уже было вкусы сменить, и снова старое вспомнить. А сейчас вообще наслаждаюсь чем угодно: хоть классикой, хоть пошлейшей современной попсой,хоть металл старый или не очень старый
Я не боюсь быть субъективным, не боюсь слушать разную музыку. связывая его со СВОИМ НАСТРОЕНИЕМ и не более.[/quote]"


Я хочу сказать о том, что когда Вы слушаете серьезную музыку у Вас отсутствует ассоциативный видеоряд. Она ничем не связана с окружающим миром (даже если вам известно либретто). Но тем не менее гармония звуков вызывает отклик в вашей душе. Никто не мешает точно так почувствовать гармонию построения фраз и сюжетной линии в литературе, формы и цвета в живописи.....
А субъективное настроение конечно важно.

х-м-к... мои мозги мешают мне, мой жизненный опыт мне мешает. Вот если на английском текст, песня, или ещё лучше на каком другом языке, то текст становится звуком. А на русском я конечно могу оценить "гармонию построения фразы", но эта "гармония" не может скрыть за собой доброту или лживость, или подлость СМЫСЛА фразы. Я с этого и начинал: Бунин пишет КРАСИВО, но смысл ПОШЛЕЙШИЙ. Он один из лучших россиийских "словопостроителей" или "фразособирателей",но как "русский писатель", "властелин дум" он даже не в первой сотне...

Мне нравиться творчество Бунина, все остальное - пустое.

"Три сестры" это тоже театр.
Театральные произведения пишутся по особому жанру. Потому что это театр. Там нет будничности. Там везде гротеск, эпатаж, перверсия. Чтобы зритель не спал, его надо держать всё время в тонусе, напряжении.
Попробуйте почитать его рассказы. Не слишком ранние. Любые. Вот, где жизнь.

[/quote]"Три сестры" это тоже театр.
Театральные произведения пишутся по особому жанру. Потому что это театр. Там нет будничности. Там везде гротеск, эпатаж, перверсия. Чтобы зритель не спал, его надо держать всё время в тонусе, напряжении.
Попробуйте почитать его рассказы. Не слишком ранние. Любые. Вот, где жизнь.[/quote]

Конечно театр. Но что это меняет? Ведь нам известен театр Шекспира. Да что там Шекспир, Горький "На дне" мне понятен и люб. У Чехова же сплошная "мелкотравчатость" и импульсивность, в чем замысел? в описании убожества?. И везде рефреном нелюбовь к человеку, порой переходящая в брезгливость.
Если порекомендуете что то конкретное, обязательно почитаю

"Три сестры" это тоже театр.
Театральные произведения пишутся по особому жанру. Потому что это театр. Там нет будничности. Там везде гротеск, эпатаж, перверсия. Чтобы зритель не спал, его надо держать всё время в тонусе, напряжении.
Попробуйте почитать его рассказы. Не слишком ранние. Любые. Вот, где жизнь.[/quote]

Конечно театр. Но что это меняет? Ведь нам известен театр Шекспира. Да что там Шекспир, Горький "На дне" мне понятен и люб. У Чехова же сплошная "мелкотравчатость" и импульсивность, в чем замысел? в описании убожества?. И везде рефреном нелюбовь к человеку, порой переходящая в брезгливость.
Если порекомендуете что то конкретное, обязательно почитаю[/quote]

Попробуйте узнать Антона Палыча с его писем... Возможно Вам удастся его понять и проще станет воспринимать его творчество!

И вот, что ещё удивительно... В тему Бунин, плавно пришёл Чехов...а ведь и в жизни они были достаточно близки! Как интересно получается!

Ну так то все жили в одно время , все общались , тот же Горький считал Бунина своим другом ну и т.д.