Иммиграционные законы - повод задуматься

Jaroslaff · **Добавлено:** 05-04-2010 19:23:03

Cisar писал(а):

Как вы считает, для чего в стране столь необдуманная миграционная политика. Кому это выгодно?

Выгодно?

1. Узко, сиюминутно выгодно это нынешней власти - "россиянской".
2. Глобально - это выгодно всем нашим врагам - в первую очередь - США и Китаю. Остальных к пирогу не подпустят и близко, если Россия рухнет.

Cisar · **Добавлено:** 05-04-2010 19:38:59

Jaroslaff писал(а):

movi писал(а):

Jaroslaff писал(а):

movi писал(а):

по большому счету не так уж и важен национальный состав населения тех или иных государств или городов,любой человек имеет право выбирать где ему жить,да и РФ многонациональное г-во,замкнутый круг получается,всех не выгонишь,проще легализовать и не видеть проблему,а что будет лет через 50?,так это другому поколению решать,заборы строить вокруг гетто,или самим в гетто для белых жить :skull:

,и в Европах тоже самое,там ещё те стратеги на одну пятилетку

Подумали, прежде, чем писать?

думаю что да,а что вам не понравилось?,мысли об интернационализме и толерантности,или светлое будущие которое может построить 5-й интернационал

Все эти термины живут сами по себе, вне связи с реальной жизнью. А важен не национальный состав, а КУЛЬТУРА, которая истинно определяет, какому народу принадлежит данный индивидуум. А насчёт права любого человека выбирать, где жить - это вообще смешно. Представляете, если бы ВСЕ воспользовались этим правом? Каждый человек - прежде всего - гражданин своего государства. Если он хочет выбрать себе другое, то он должен решить две проблемы:
1. Хочет ли его отпустить то государство, где он живёт, и, если да, то на каких условиях.
2. Хочет ли его принять то государство, в котором он хочет жить. И, если да, то на каких условиях.

После этого - пусть выбирает.

Про Россию. Она - вовсе не замкнутый круг. Выгонять из неё тех, кто живёт законно - не нужно. Но и впускать кого попало - тоже не нужно. Как и в любом другом деле - НАДО ДУМАТЬ о последствиях. Не только сиюминутных. И не будет заборов вокруг гетто, т.к. не будет самих гетто.

1. Программа повышения рождаемости КОРЕННОГО населения. Никто за нас эту проблему не решит. Тут гастарбайтеры не помогут.
2. Ограничение въезда для ВСЕХ некоренных. Разрешать въезд НА РАБОТУ, но НЕ РАЗРЕШАТЬ ввозить семью и прочих родственников. КАТЕГОРИЧЕСКИ! Если гастарбайтер завёл семью здесь - решать в каждом случае индивиуально, но предпочтение - вместе с новой семьёй - на родину к гастарбайтеру. Тогда и те, и другие думать будут.
3. Возвращение без всяких ограничений всех русских (в смысле всех русскоязычных граждан СССР) и предоставление им начальных возможностей.

выделенные слова меня особо впечатлили:
1. Что за бред про программу повышения рождаемости коренного населения. Что за коренное население.? Кто будет определять является ли гражданин РФ коренным или нет. Представляю картину, два гр. РФ- один чукча, а другой узбек. Чукча под категорию своих попал, а узбек,,, узбек есть узбек

2. Огрнаичение въезда не коренным. Украинцам, белларуссам, прибалтам получается низзя или можно. Или для вас критерий корреных - это светлая морда лица?

3. У нас руускоязычным является 80% СНГ, и вы предлагаете всем без ограничения вернуться? Или все-таки только русским

Jaroslaff · **Добавлено:** 05-04-2010 19:42:51

Повторяю ещё раз лично для вас: коренные = русские - определение см. выше. А кем родились его предки, или даже он сам - латышами, или узбеками - не имеет значения.

О том, КАК это определять, и КТО это будет решать - я не писал - это отдельная и очень большая работа. Но - вполне решаемая при наличии политической воли.

Ещё один совет: читайте внимательно и вдумчиво. А то вы выхватываете из контекста фразу, и начинаете к ней придираться. прочитайте для начала ВСЮ ветку. А потом - критикуйте, если хотите.

Cisar · **Добавлено:** 05-04-2010 19:44:51

Jaroslaff писал(а):

Cisar писал(а):

Как вы считает, для чего в стране столь необдуманная миграционная политика. Кому это выгодно?

Выгодно?

1. Узко, сиюминутно выгодно это нынешней власти - "россиянской".
2. Глобально - это выгодно всем нашим врагам - в первую очередь - США и Китаю. Остальных к пирогу не подпустят и близко, если Россия рухнет.

Про Китай и СыШыА пропущу, это нынче модно искать врага во всех.

Я лично вплотную работаю с миграционкой. И прекрасно знаю, что будет если перекрыть въезд трудовым мигрантам. Наш российский народ только спит и видит как по скорее взяться за тяжелую, неквалифицированную, низкоплачиваюмую работу. При этом получать мизерную зарплату и работать как раб на плантациях, весь день, Аж очереди от желающих стоят. :lol:

Jaroslaff · **Добавлено:** 05-04-2010 19:46:27

Cisar писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Cisar писал(а):

Как вы считает, для чего в стране столь необдуманная миграционная политика. Кому это выгодно?

Выгодно?

1. Узко, сиюминутно выгодно это нынешней власти - "россиянской".
2. Глобально - это выгодно всем нашим врагам - в первую очередь - США и Китаю. Остальных к пирогу не подпустят и близко, если Россия рухнет.

Про Китай и СыШыА пропущу, это нынче модно искать врага во всех.

Я лично вплотную работаю с миграционкой. И прекрасно знаю, что будет если перекрыть въезд трудовым мигрантам. Наш российский народ только спит и видит как по скорее взяться за тяжелую, неквалифицированную, низкоплачиваюмую работу. При этом получать мизерную зарплату и работать как раб на плантациях, весь день, Аж очереди от желающих стоят. :lol:

А вот это - дело и пропаганды, и умелого руководства. А при необходимости - и заставить можно и нужно. Офисных работников у нас перебор, а вот реальную работу делать никто не желает. Особенно в столицах.

И перекрывать совсем въезд - тоже глупость. Прочитайте ВСЮ ветку. Но КАЖДОЕ разрешение на въезд должно быть обосновано не тем, что москвичи не хотят водит троллейбусы, а тем, что их НЕКОМУ водить. Не нужно подменять понятий. И помнить, что проблемы не решаются по-горбачёвски - пьянство искореняют не вырубкой виноградников....

Cisar · **Добавлено:** 05-04-2010 19:52:46

Jaroslaff писал(а):

Повторяю ещё раз лично для вас: коренные = русские - определение см. выше. А кем родились его предки, или даже он сам - латышами, или узбеками - не имеет значения.

О том, КАК это определять, и КТО это будет решать - я не писал - это отдельная и очень большая работа. Но - вполне решаемая при наличии политической воли.

Ещё один совет: читайте внимательно и вдумчиво. А то вы выхватываете из контекста фразу, и начинаете к ней придираться. прочитайте для начала ВСЮ ветку. А потом - критикуйте, если хотите.

Ярослав, не обижайтесь. Естественно я прочитал всю ветку. Просто вижу как вы пытаетесь завуалировать свои мысли и с одной стороны показать себя патриотом России, а с другой стороны не впасть слишком в националистическую идеологию и сказать "Россия- для русских".
Хотя, я могу и ошибаться.

Jaroslaff · **Добавлено:** 05-04-2010 19:52:54

Cisar писал(а):

категорию своих попал, а узбек,,, узбек есть узбек

Кстати - против узбеков я ничего не имею. В Узбекистане. Если он по образу мыслей и по языку узбек - что он в России забыл? Для узбеков родина - Узбекистан и Афганистан. Если же он принимает русскую культуру, как свою, а русский язык - как свой - милости просим и будем рады.

Jaroslaff · **Добавлено:** 05-04-2010 19:57:18

Cisar писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Повторяю ещё раз лично для вас: коренные = русские - определение см. выше. А кем родились его предки, или даже он сам - латышами, или узбеками - не имеет значения.

О том, КАК это определять, и КТО это будет решать - я не писал - это отдельная и очень большая работа. Но - вполне решаемая при наличии политической воли.

Ещё один совет: читайте внимательно и вдумчиво. А то вы выхватываете из контекста фразу, и начинаете к ней придираться. прочитайте для начала ВСЮ ветку. А потом - критикуйте, если хотите.

Ярослав, не обижайтесь. Естественно я прочитал всю ветку. Просто вижу как вы пытаетесь завуалировать свои мысли и с одной стороны показать себя патриотом России, а с другой стороны не впасть слишком в националистическую идеологию и сказать "Россия- для русских".
Хотя, я могу и ошибаться.

Может, вы и всё прочитали. Но, значит - поняли не всё. Я никогда не был националистом, и никогда не считал, что Россия - только для русских. Но для русских - в первую очередь. Глупо бы выглядела Франция, если бы она сказала: Франция - для алжирцев, а не для французов.
Поддержку государство должно оказывать своим - как их определять - я написал, вне зависимости от цвета кожи. А чужие - ради бога, пусть едут. Но только туда, где без них не обойтись. В этом смысле я очень понимаю иммиграционное законодательство США. Только они не в силах его выполнить.... Да и последствия рабства негров не из решаемых проблем.

Cisar · **Добавлено:** 05-04-2010 19:58:33

Jaroslaff писал(а):

Cisar писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Cisar писал(а):

Как вы считает, для чего в стране столь необдуманная миграционная политика. Кому это выгодно?

Выгодно?

1. Узко, сиюминутно выгодно это нынешней власти - "россиянской".
2. Глобально - это выгодно всем нашим врагам - в первую очередь - США и Китаю. Остальных к пирогу не подпустят и близко, если Россия рухнет.

Про Китай и СыШыА пропущу, это нынче модно искать врага во всех.

Я лично вплотную работаю с миграционкой. И прекрасно знаю, что будет если перекрыть въезд трудовым мигрантам. Наш российский народ только спит и видит как по скорее взяться за тяжелую, неквалифицированную, низкоплачиваюмую работу. При этом получать мизерную зарплату и работать как раб на плантациях, весь день, Аж очереди от желающих стоят. :lol:

А вот это - дело и пропаганды, и умелого руководства. А при необходимости - и заставить можно и нужно. Офисных работников у нас перебор, а вот реальную работу делать никто не желает. Особенно в столицах.

И перекрывать совсем въезд - тоже глупость. Прочитайте ВСЮ ветку. Но КАЖДОЕ разрешение на въезд должно быть обосновано не тем, что москвичи не хотят водит троллейбусы, а тем, что их НЕКОМУ водить. Не нужно подменять понятий. И помнить, что проблемы не решаются по-горбачёвски - пьянство искореняют не вырубкой виноградников....

Ярослав, вы может и не в курсе, но количество квот на въезд в страну трудовых мигрантов определяется , в настоящее время, по заявкам работодателей. Тоесть, Центр занятости населения субъекта Федерации собирает эти заявки, часть отсеивает и по оставшимся заявкам субъект Федерации получает квоты

Меня самого всегда забавлял вопрос, неужели в Центре занятости действитеьно верят, что в стране острый дифицит водителей автомобилей))

Jaroslaff · **Добавлено:** 05-04-2010 20:02:27

Cisar писал(а):

Ярослав, вы может и не в курсе, но количество квот на въезд в страну трудовых мигрантов определяется , в настоящее время, по заявкам работодателей. Тоесть, Центр занятости населения субъекта Федерации собирает эти заявки, часть отсеивает и по оставшимся заявкам субъект Федерации получает квоты

Меня самого всегда забавлял вопрос, неужели в Центре занятости действитеьно верят, что в стране острый дифицит водителей автомобилей))

Я в курсе. А вы в курсе, ОТКУДА берутся эти заявки? Если москвич не хочет идти работать на стройку, а строить надо - появляется заявка. Поэтому я и говорил, что нужно сагитировать работать там москвичей. Или заставить. А не только в офисах сидеть.

Не говоря уже о такой мелочи: тот же узбек, въехавший сюда работать на стройке, реально начинает торговать на рынке. И хорошо - если не наркотиками. Или вы этого не знаете?

zloipapa · **Добавлено:** 05-04-2010 20:02:49

Jaroslaff писал(а):

Урфин писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Нет конечно. Более того - мне и самому страшно не меньше, чем Вам. Но альтернатива - ещё страшнее.

Так для меня альтернатива ,это революция...и власть там подберут ,совершенно не те на кого вы надеетесь...я не говорю уже о том ,что любое перераспределение средств ,это большая кровь...

К сожалению, и это не исключено.

Смешно. Не будет никакой революции. Нет пассионарности в народе, и не предвидится пока..

Cisar · **Добавлено:** 05-04-2010 20:03:41

Jaroslaff писал(а):

Cisar писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Повторяю ещё раз лично для вас: коренные = русские - определение см. выше. А кем родились его предки, или даже он сам - латышами, или узбеками - не имеет значения.

О том, КАК это определять, и КТО это будет решать - я не писал - это отдельная и очень большая работа. Но - вполне решаемая при наличии политической воли.

Ещё один совет: читайте внимательно и вдумчиво. А то вы выхватываете из контекста фразу, и начинаете к ней придираться. прочитайте для начала ВСЮ ветку. А потом - критикуйте, если хотите.

Ярослав, не обижайтесь. Естественно я прочитал всю ветку. Просто вижу как вы пытаетесь завуалировать свои мысли и с одной стороны показать себя патриотом России, а с другой стороны не впасть слишком в националистическую идеологию и сказать "Россия- для русских".
Хотя, я могу и ошибаться.

Может, вы и всё прочитали. Но, значит - поняли не всё. Я никогда не был националистом, и никогда не считал, что Россия - только для русских. Но для русских - в первую очередь. Глупо бы выглядела Франция, если бы она сказала: Франция - для алжирцев, а не для французов.
Поддержку государство должно оказывать своим - как их определять - я написал, вне зависимости от цвета кожи. А чужие - ради бога, пусть едут. Но только туда, где без них не обойтись. В этом смысле я очень понимаю иммиграционное законодательство США. Только они не в силах его выполнить.... Да и последствия рабства негров не из решаемых проблем.

Выделенная мной фраза, как раз и подтверждает мои слова про Россию- только для русских. Правда боюсь эту вашу фразу "Но для русских - в первую очередь" не очень оценят на С. Кавказе и др. национальных республиках.

Jaroslaff · **Добавлено:** 05-04-2010 20:04:06

zloipapa писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Урфин писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Нет конечно. Более того - мне и самому страшно не меньше, чем Вам. Но альтернатива - ещё страшнее.

Так для меня альтернатива ,это революция...и власть там подберут ,совершенно не те на кого вы надеетесь...я не говорю уже о том ,что любое перераспределение средств ,это большая кровь...

К сожалению, и это не исключено.

Смешно. Не будет никакой революции. Нет пассионарности в народе, и не предвидится пока..

Сама по себе пассионарность не появится. Её развивать надо.

ГаШиш · **Добавлено:** 05-04-2010 20:07:09

zloipapa писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Урфин писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Нет конечно. Более того - мне и самому страшно не меньше, чем Вам. Но альтернатива - ещё страшнее.

Так для меня альтернатива ,это революция...и власть там подберут ,совершенно не те на кого вы надеетесь...я не говорю уже о том ,что любое перераспределение средств ,это большая кровь...

К сожалению, и это не исключено.

Смешно. Не будет никакой революции. Нет пассионарности в народе, и не предвидится пока..

Мож оно и к лучшему - лучше не иметь пассионарности, чем растрачивать ее на братоубийственную бойню.

Cisar · **Добавлено:** 05-04-2010 20:07:30

Jaroslaff писал(а):

Cisar писал(а):

Ярослав, вы может и не в курсе, но количество квот на въезд в страну трудовых мигрантов определяется , в настоящее время, по заявкам работодателей. Тоесть, Центр занятости населения субъекта Федерации собирает эти заявки, часть отсеивает и по оставшимся заявкам субъект Федерации получает квоты

Меня самого всегда забавлял вопрос, неужели в Центре занятости действитеьно верят, что в стране острый дифицит водителей автомобилей))

Я в курсе. А вы в курсе, ОТКУДА берутся эти заявки? Если москвич не хочет идти работать на стройку, а строить надо - появляется заявка. Поэтому я и говорил, что нужно сагитировать работать там москвичей. Или заставить. А не только в офисах сидеть.

Не говоря уже о такой мелочи: тот же узбек, въехавший сюда работать на стройке, реально начинает торговать на рынке. И хорошо - если не наркотиками. Или вы этого не знаете?

вот с этим не соглашусь. Года 3 назад такое было сплошь и рядом. Но сейчас за одного такого работника придется работодателю платить штраф от 250 000 до 800 000 руб. А миграционщики очень любят устраивать облавы, зарплаты у них маленькие

alexx12x · **Добавлено:** 05-04-2010 20:07:33

Cisar писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Cisar писал(а):

Как вы считает, для чего в стране столь необдуманная миграционная политика. Кому это выгодно?

Выгодно?

1. Узко, сиюминутно выгодно это нынешней власти - "россиянской".
2. Глобально - это выгодно всем нашим врагам - в первую очередь - США и Китаю. Остальных к пирогу не подпустят и близко, если Россия рухнет.

Про Китай и СыШыА пропущу, это нынче модно искать врага во всех.

Я лично вплотную работаю с миграционкой. И прекрасно знаю, что будет если перекрыть въезд трудовым мигрантам. Наш российский народ только спит и видит как по скорее взяться за тяжелую, неквалифицированную, низкоплачиваюмую работу. При этом получать мизерную зарплату и работать как раб на плантациях, весь день, Аж очереди от желающих стоят. :lol:

Каждый день идя на работу и обратно вижу бомжей и пъянь - для таких отмена статьи "за тунеядство" благодать. И все трудоспособного возраста - от 35 до 50 лет. Вот Вам целая армия канавокапателей и дворников. Достаточно чуть нажать и будут пахать за мизер и не вякать.

Урфин · **Добавлено:** 05-04-2010 20:08:45

zloipapa писал(а):

Смешно. Не будет никакой революции. Нет пассионарности в народе, и не предвидится пока..

Уверен что не будет

Только давайте Гумелева не припутыватьь

Cisar · **Добавлено:** 05-04-2010 20:09:40

alexx12x писал(а):

Cisar писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Cisar писал(а):

Как вы считает, для чего в стране столь необдуманная миграционная политика. Кому это выгодно?

Выгодно?

1. Узко, сиюминутно выгодно это нынешней власти - "россиянской".
2. Глобально - это выгодно всем нашим врагам - в первую очередь - США и Китаю. Остальных к пирогу не подпустят и близко, если Россия рухнет.

Про Китай и СыШыА пропущу, это нынче модно искать врага во всех.

Я лично вплотную работаю с миграционкой. И прекрасно знаю, что будет если перекрыть въезд трудовым мигрантам. Наш российский народ только спит и видит как по скорее взяться за тяжелую, неквалифицированную, низкоплачиваюмую работу. При этом получать мизерную зарплату и работать как раб на плантациях, весь день, Аж очереди от желающих стоят. :lol:

Каждый день идя на работу и обратно вижу бомжей и пъянь - для таких отмена статьи "за тунеядство" благодать. И все трудоспособного возраста - от 35 до 50 лет. Вот Вам целая армия канавокапателей и дворников. Достаточно чуть нажать и будут пахать за мизер и не вякать.

упаси нас Господь от таких дворников

Jaroslaff · **Добавлено:** 05-04-2010 20:09:49

Cisar писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Cisar писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Повторяю ещё раз лично для вас: коренные = русские - определение см. выше. А кем родились его предки, или даже он сам - латышами, или узбеками - не имеет значения.

О том, КАК это определять, и КТО это будет решать - я не писал - это отдельная и очень большая работа. Но - вполне решаемая при наличии политической воли.

Ещё один совет: читайте внимательно и вдумчиво. А то вы выхватываете из контекста фразу, и начинаете к ней придираться. прочитайте для начала ВСЮ ветку. А потом - критикуйте, если хотите.

Ярослав, не обижайтесь. Естественно я прочитал всю ветку. Просто вижу как вы пытаетесь завуалировать свои мысли и с одной стороны показать себя патриотом России, а с другой стороны не впасть слишком в националистическую идеологию и сказать "Россия- для русских".
Хотя, я могу и ошибаться.

Может, вы и всё прочитали. Но, значит - поняли не всё. Я никогда не был националистом, и никогда не считал, что Россия - только для русских. Но для русских - в первую очередь. Глупо бы выглядела Франция, если бы она сказала: Франция - для алжирцев, а не для французов.
Поддержку государство должно оказывать своим - как их определять - я написал, вне зависимости от цвета кожи. А чужие - ради бога, пусть едут. Но только туда, где без них не обойтись. В этом смысле я очень понимаю иммиграционное законодательство США. Только они не в силах его выполнить.... Да и последствия рабства негров не из решаемых проблем.

Выделенная мной фраза, как раз и подтверждает мои слова про Россию- только для русских. Правда боюсь эту вашу фразу "Но для русских - в первую очередь" не очень оценят на С. Кавказе и др. национальных республиках.

Вы не в силах понять, что русские - это не только графа в паспорте, к тому же уже не существующая. И татарин, и дагестанец может быть русским, если принимает русскую культуру и язык. Пусть он говорит на своём языке и молится Аллаху, но, если он принимает русский язык и культуру, а не противопоставляет её своей родной - он тоже русский. В СССР так и было. Почти всегда и почти везде. До "перестройки", когда народы стравили между собой. Я в 1970-х годах очень много общался с ребятами из других республик, и ни разу ни у кого не возникло мысли о том, что мы - чужаки. А в конце 1980-х эти же ребята, выросшие только... армяне стреляли в азербайджанцев, узбеки резали русских, а литовцы называли нас оккупантами.... В результате горбачёвско-яковлевской политики. Или вы уже забыть успели?

Jaroslaff · **Добавлено:** 05-04-2010 20:10:44

Урфин писал(а):

zloipapa писал(а):

Смешно. Не будет никакой революции. Нет пассионарности в народе, и не предвидится пока..

Уверен что не будет

Только давайте Гумелева не припутыватьь

Кстати - теория пассионарности Гумилёва мне нравится.

Урфин · **Добавлено:** 05-04-2010 20:11:56

Jaroslaff писал(а):

Кстати - теория пассионарности Гумилёва мне нравится.

Скажу честно,звучит в его изложении красиво...но мне концепция не нравится...

Jaroslaff · **Добавлено:** 05-04-2010 20:12:10

Cisar писал(а):

alexx12x писал(а):

Cisar писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Cisar писал(а):

Как вы считает, для чего в стране столь необдуманная миграционная политика. Кому это выгодно?

Выгодно?

1. Узко, сиюминутно выгодно это нынешней власти - "россиянской".
2. Глобально - это выгодно всем нашим врагам - в первую очередь - США и Китаю. Остальных к пирогу не подпустят и близко, если Россия рухнет.

Про Китай и СыШыА пропущу, это нынче модно искать врага во всех.

Я лично вплотную работаю с миграционкой. И прекрасно знаю, что будет если перекрыть въезд трудовым мигрантам. Наш российский народ только спит и видит как по скорее взяться за тяжелую, неквалифицированную, низкоплачиваюмую работу. При этом получать мизерную зарплату и работать как раб на плантациях, весь день, Аж очереди от желающих стоят. :lol:

Каждый день идя на работу и обратно вижу бомжей и пъянь - для таких отмена статьи "за тунеядство" благодать. И все трудоспособного возраста - от 35 до 50 лет. Вот Вам целая армия канавокапателей и дворников. Достаточно чуть нажать и будут пахать за мизер и не вякать.

упаси нас Господь от таких дворников

Почему же? Их довольно легко ЗАСТАВИТЬ работать хорошо. Гораздо проще, чем других.

Cisar · **Добавлено:** 05-04-2010 20:14:53

Jaroslaff писал(а):

Cisar писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Cisar писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Повторяю ещё раз лично для вас: коренные = русские - определение см. выше. А кем родились его предки, или даже он сам - латышами, или узбеками - не имеет значения.

О том, КАК это определять, и КТО это будет решать - я не писал - это отдельная и очень большая работа. Но - вполне решаемая при наличии политической воли.

Ещё один совет: читайте внимательно и вдумчиво. А то вы выхватываете из контекста фразу, и начинаете к ней придираться. прочитайте для начала ВСЮ ветку. А потом - критикуйте, если хотите.

Ярослав, не обижайтесь. Естественно я прочитал всю ветку. Просто вижу как вы пытаетесь завуалировать свои мысли и с одной стороны показать себя патриотом России, а с другой стороны не впасть слишком в националистическую идеологию и сказать "Россия- для русских".
Хотя, я могу и ошибаться.

Может, вы и всё прочитали. Но, значит - поняли не всё. Я никогда не был националистом, и никогда не считал, что Россия - только для русских. Но для русских - в первую очередь. Глупо бы выглядела Франция, если бы она сказала: Франция - для алжирцев, а не для французов.
Поддержку государство должно оказывать своим - как их определять - я написал, вне зависимости от цвета кожи. А чужие - ради бога, пусть едут. Но только туда, где без них не обойтись. В этом смысле я очень понимаю иммиграционное законодательство США. Только они не в силах его выполнить.... Да и последствия рабства негров не из решаемых проблем.

Выделенная мной фраза, как раз и подтверждает мои слова про Россию- только для русских. Правда боюсь эту вашу фразу "Но для русских - в первую очередь" не очень оценят на С. Кавказе и др. национальных республиках.

Вы не в силах понять, что русские - это не только графа в паспорте, к тому же уже не существующая. И татарин, и дагестанец может быть русским, если принимает русскую культуру и язык. Пусть он говорит на своём языке и молится Аллаху, но, если он принимает русский язык и культуру, а не противопоставляет её своей родной - он тоже русский. В СССР так и было. Почти всегда и почти везде. До "перестройки", когда народы стравили между собой. Я в 1970-х годах очень много общался с ребятами из других республик, и ни разу ни у кого не возникло мысли о том, что мы - чужаки. А в конце 1980-х эти же ребята, выросшие только... армяне стреляли в азербайджанцев, узбеки резали русских, а литовцы называли нас оккупантами.... В результате горбачёвско-яковлевской политики. Или вы уже забыть успели?

Ярослав, знали бы вы как я согласен с вашими словами. Но есть одно но. Русский язык столь многогранен, что возникло такое слово как - россияне (незнаю кто его ввел, может и ЕБН). Оно более применительно к другим нациям России.

иоанн · **Добавлено:** 05-04-2010 20:15:01

Целый пласт вопросов поднят. Попытки различать подданных по ряду признаков заканчиваются сегрегацией и аппартеидом.
Государство не может выбирать народ "под себя". Однако именно сейчас это происходит в нашей стране. Народ должен выбирать тот строй, который считает более для себя подходящим.
Власть этому препятствует .
Кто называл русских неконкурентноспособными, кто вообще затеял всю эту чепуху с автономиями, суверенитетами и титульными нациями? И для чего? Власть. Для распада. Сейчас этот процесс тормозится независимо от того, что ему активно помогают. И во многом благодаря миграции. Многие хотят жить в России, Россия не даёт им жить так, как они хотят. Общество лезет на стену в тупике, куда его загнали. По идее миграция должна была ускорить процесс распада страны, но это парадоксальным образом не происходит. Пока что.

Jaroslaff · **Добавлено:** 05-04-2010 20:18:30

Cisar писал(а):

Ярослав, знали бы вы как я согласен с вашими словами. Но есть одно но. Русский язык столь многогранен, что возникло такое слово как - россияне (незнаю кто его ввел, может и ЕБН). Оно более применительно к другим нациям России.

Задумайтесь над смыслом этого слова, и вы никогда больше не захотите его произносить. Ибо оно - один из инструментов подмены понятий в руках нашего идеологического врага. Русские - к какой бы национальности они не относились и где бы они не жили - это русские. А россияне - это просто жители территории - не больше. Неужели это - так сложно?

Монеты России и СССР