ушла из жизни Светлана Аллилуева, дочь Иосифа Сталина.

ГаШиш · **Добавлено:** 02-12-2011 18:43:16

Макс67 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Вы читать что-ли не умеете - 1) 28 запасной стрелковый полк - ноябрь 1943 - апрель 1944 г.г. - их готовили к фронту
2) пункт 18 - в составе 267 с.п. МВД участвовал в борьбе с бандеровцами с апреля 1944 г. по январь 1946 г.

А вы точно офицер - военного билета прочесть не можете ?

Читать умею.
п. 15 Прохождение военной службы. Период с 1943 по 1950 г.г.
п.18 Участие в боях. Период с 1944 по 1946 г.г. (Эту графу своим матросикам лично заполнял в 95 году.)
Вот и получается, что бендеровцев ему посчитали как б/д, а все остальное время, можно только догадываться?

Повторяю - в 28 Запасном стрелковом полку с ноября 1943 г. по апрель 1944 г.г. шла подготовка, обучение. Затем служба в действующей армии, а именно в 267 стрелковом полку МВД - с апреля 1944 года. Запись о боевых действиях против бандеровцев с апреля 1944 года по январь 1946 года произведена на основании конкретного приказа начальника ВВ МВД. Значит были и приказы, касаемые 62 стр. полка МВД и в/ч 3149 МГБ, но в военном билете на них попросту не сослались - обычное разгильдяйство, хотя дед фактически воевал с националистами и после 1946 года и вплоть до конца службы. Или вы думаете, что заградотряды существовали и после 1944 года ? Даже если бы дед и служил в заградотряде - не понимаю, к чему вы клоните ?

Макс67 · **Добавлено:** 02-12-2011 18:47:17

ГаШиш писал(а):

Читать умею.
п. 15 Прохождение военной службы. Период с 1943 по 1950 г.г.
п.18 Участие в боях. Период с 1944 по 1946 г.г. (Эту графу своим матросикам лично заполнял в 95 году.)
Вот и получается, что бендеровцев ему посчитали как б/д, а все остальное время, можно только догадываться?

Повторяю - в 28 Запасном стрелковом полку с ноября 1943 г. по апрель 1944 г.г. шла подготовка, обучение. Затем служба в действующей армии, а именно в 267 стрелковом полку МВД - с апреля 1944 года. Запись о боевых действиях против бандеровцев с апреля 1944 года по январь 1946 года произведена на основании конкретного приказа начальника ВВ МВД. Значит были и приказы, касаемые 62 стр. полка МВД и в/ч 3149 МГБ, но в военном билете на них попросту не сослались - обычное разгильдяйство, хотя дед фактически воевал с националистами и после 1946 года и вплоть до конца службы. Или вы думаете, что заградотряды существовали и после 1944 года ? Даже если бы дед и служил в заградотряде - не понимаю, к чему вы клоните ?[/quote]
В п. 18 записывают только непосредственное участие в б/д, для льгот. А вот конвоирование заключенных, охрана лагерей, прикрытие фронта с тыла и пр. таковыми не являются, соответственно нет записи и нет льгот.

ГаШиш · **Добавлено:** 02-12-2011 18:57:05

Макс67 писал(а):

ГаШиш писал(а):

Читать умею.
п. 15 Прохождение военной службы. Период с 1943 по 1950 г.г.
п.18 Участие в боях. Период с 1944 по 1946 г.г. (Эту графу своим матросикам лично заполнял в 95 году.)
Вот и получается, что бендеровцев ему посчитали как б/д, а все остальное время, можно только догадываться?

Повторяю - в 28 Запасном стрелковом полку с ноября 1943 г. по апрель 1944 г.г. шла подготовка, обучение. Затем служба в действующей армии, а именно в 267 стрелковом полку МВД - с апреля 1944 года. Запись о боевых действиях против бандеровцев с апреля 1944 года по январь 1946 года произведена на основании конкретного приказа начальника ВВ МВД. Значит были и приказы, касаемые 62 стр. полка МВД и в/ч 3149 МГБ, но в военном билете на них попросту не сослались - обычное разгильдяйство, хотя дед фактически воевал с националистами и после 1946 года и вплоть до конца службы. Или вы думаете, что заградотряды существовали и после 1944 года ? Даже если бы дед и служил в заградотряде - не понимаю, к чему вы клоните ?

В п. 18 записывают только непосредственное участие в б/д, для льгот. А вот конвоирование заключенных, охрана лагерей, прикрытие фронта с тыла и пр. таковыми не являются, соответственно нет записи и нет льгот.[/quote]
Опять не понял - к чему вы ведете ?

Макс67 · **Добавлено:** 02-12-2011 19:32:31

Я это к тому, что человек служивший 7 лет в НКВД в годы повальных репрессий, еще и не такие байки расскажет. Пора прекращать эту тему. Мы вообще то про Аллилуеву речь ведем.

ГаШиш · **Добавлено:** 02-12-2011 20:25:31

Макс67 писал(а):

Я это к тому, что человек служивший 7 лет в НКВД в годы повальных репрессий, еще и не такие байки расскажет. Пора прекращать эту тему. Мы вообще то про Аллилуеву речь ведем.

Вот вы уже и про "повальные репрессии" вспомнили и незаслужено оскорбили ветерана. Что ж вы за человек то такой ? Не одного аргумента, не одного доказательства того, что мой дед врал никто не привел - только дер...мом попытались забросать человека.

Юрий29 · **Добавлено:** 02-12-2011 20:52:15

Цитата:

Не одного аргумента, не одного доказательства того, что мой дед врал никто не привел - только дер...мом попытались забросать человека.

Ваш дедушка недоговаривал вам.И почему служба в НКВД по вашему марает его.Человек выполнял свои обязаности перед родиной.У меня смех вызвали ваши детские разумения на счёт агентурной работы в войсках для этого и существует контрразведка,политработники(в тот период) да и офицерам интересно чем дышат их подчинёные,у них был один :lol:

стукач это смешно.

ГаШиш · **Добавлено:** 04-12-2011 15:27:26

Юрий29 писал(а):

Цитата:

Не одного аргумента, не одного доказательства того, что мой дед врал никто не привел - только дер...мом попытались забросать человека.

Ваш дедушка недоговаривал вам.И почему служба в НКВД по вашему марает его.Человек выполнял свои обязаности перед родиной.У меня смех вызвали ваши детские разумения на счёт агентурной работы в войсках для этого и существует контрразведка,политработники(в тот период) да и офицерам интересно чем дышат их подчинёные,у них был один :lol:

стукач это смешно.

Про "марает" не писал. Писал, что была государственная система доносительства. И никто не доказал обратного. Голословно утверждали, что мол "байки", "ахинения". А может кого и за живое задел, может кто и сам "постукивал".

Jaroslaff · **Добавлено:** 04-12-2011 17:23:33

ГаШиш писал(а):

... Писал, что была государственная система доносительства. И никто не доказал обратного. Голословно утверждали, что мол "байки", "ахинения". А может кого и за живое задел, может кто и сам "постукивал".

А почему кто-то должен вам доказывать обратное? Это вы должны доказать, что она была. НЕ БЫЛО ЕЁ.

Это как можно реально доказать, что муж изменял жене (фото, видео, свидетели...), и нельзя доказать, что этого не было.

ГаШиш · **Добавлено:** 04-12-2011 18:00:16

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

... Писал, что была государственная система доносительства. И никто не доказал обратного. Голословно утверждали, что мол "байки", "ахинения". А может кого и за живое задел, может кто и сам "постукивал".

А почему кто-то должен вам доказывать обратное? Это вы должны доказать, что она была. НЕ БЫЛО ЕЁ.

Это как можно реально доказать, что муж изменял жене (фото, видео, свидетели...), и нельзя доказать, что этого не было.

Свидетельств о том, что эта система была - много , и ни одного об ее отстутсвии. А одной вашей уверенности мало.

Мисюрь · **Добавлено:** 04-12-2011 20:17:24

ГаШиш писал(а):

Писал, что была государственная система доносительства. И никто не доказал обратного.

Вы, как всегда, пишете ахинею.
А именно - из частных случаев делаете обобщающе выводы.

Стучали? Да, стучали. Есть такие факты.
Много или мало стучали? И много или мало на этот "стук" реагировали?
А вот на это, пардон, статистики нет.

Разберём пример.
Такой-то писатель написал, что, мол, вот на такого-то стукнули, и его посадили, а также на такого-то стукнули, и его тоже посадили, и ещё вдобавок и на такого-то стукнули, то его тоже посадили.
То есть он приводит 3 примера, и по всем трём примерам был стук и были посадки.
Значит, можно делать вывод: 100% населения России стучали, и 100% населения России сажали.

Jaroslaff · **Добавлено:** 04-12-2011 21:36:54

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

... Писал, что была государственная система доносительства. И никто не доказал обратного. Голословно утверждали, что мол "байки", "ахинения". А может кого и за живое задел, может кто и сам "постукивал".

А почему кто-то должен вам доказывать обратное? Это вы должны доказать, что она была. НЕ БЫЛО ЕЁ.

Это как можно реально доказать, что муж изменял жене (фото, видео, свидетели...), и нельзя доказать, что этого не было.

Свидетельств о том, что эта система была - много , и ни одного об ее отстутсвии. А одной вашей уверенности мало.

Весь вопрос в том, ЧЬИ это свидетельства - от солженицыных и прочей мрази? Это лжесвидетели.

Book · **Добавлено:** 05-12-2011 04:19:03

Jaroslaff писал(а):

Да и фиг с ней.

Аналогичного мнения

Юрий29 · **Добавлено:** 05-12-2011 06:59:54

Цитата:

Про "марает" не писал. Писал, что была государственная система доносительства. И никто не доказал обратного. Голословно утверждали, что мол "байки", "ахинения". А может кого и за живое задел, может кто и сам "постукивал".

Сейчас её нету :lol:

как была так и осталась,да ещё прибавилась корпоративная.

Цитата:

Это лжесвидетели.

Как раз они то и стучали.
Вот Солженицин за что сел так ни кто и не говорит,расплывчатое понятие критиковал власть в письмах и всё.Как дружка своего закадычного под монастырь подвёл,и странное дело после следствия один пошол зону топтать а другой в КГБ кареру делать.

ГаШиш · **Добавлено:** 05-12-2011 09:02:05

Мисюрь писал(а):

ГаШиш писал(а):

Писал, что была государственная система доносительства. И никто не доказал обратного.

Вы, как всегда, пишете ахинею.
А именно - из частных случаев делаете обобщающе выводы.

Стучали? Да, стучали. Есть такие факты.
Много или мало стучали? И много или мало на этот "стук" реагировали?
А вот на это, пардон, статистики нет.

Разберём пример.
Такой-то писатель написал, что, мол, вот на такого-то стукнули, и его посадили, а также на такого-то стукнули, и его тоже посадили, и ещё вдобавок и на такого-то стукнули, то его тоже посадили.
То есть он приводит 3 примера, и по всем трём примерам был стук и были посадки.
Значит, можно делать вывод: 100% населения России стучали, и 100% населения России сажали.

Ахинея исходит от вас - "мифический" дед, Волынь - не Западная Украина, на Западной Украине раскулачивали трудолюбивых крестьян и советскую власть поддерживали бездельники , а в России раскулачивали "мироедов", русские - пьяницы и лентяи, способные на что-либо только под кнутом не русского правителя, православие - религия "лузеров", Маслюков - был главой првительства,"бандеровцы" и пальцем не трогали членов семей своих врагов, в частности женщин идетей и пр. - ваши "перлы" можно долго приводить, жалко времени.
Для тех , "кто в танке" повторяю - "стукач" в отделении деда не был "добровольцем" - он был завербован . И уж точно - это отделение было не единственным подразделением, куда соответствующие службы внедряли свои "глаза и уши".

ГаШиш · **Добавлено:** 05-12-2011 09:05:08

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

... Писал, что была государственная система доносительства. И никто не доказал обратного. Голословно утверждали, что мол "байки", "ахинения". А может кого и за живое задел, может кто и сам "постукивал".

А почему кто-то должен вам доказывать обратное? Это вы должны доказать, что она была. НЕ БЫЛО ЕЁ.

Это как можно реально доказать, что муж изменял жене (фото, видео, свидетели...), и нельзя доказать, что этого не было.

Свидетельств о том, что эта система была - много , и ни одного об ее отстутсвии. А одной вашей уверенности мало.

Весь вопрос в том, ЧЬИ это свидетельства - от солженицыных и прочей мрази? Это лжесвидетели.

А вот и нет - если уж Солженицын не побоялся написать о своей собственной вербовке - этому можно верить. А то, что Солженицын мразь и лжесвидетель - вы до сих пор тоже не доказали, талдычите все о калькуляторе, не приводя конкретных доказательств.

ГаШиш · **Добавлено:** 05-12-2011 09:08:59

Юрий29 писал(а):

Цитата:

Про "марает" не писал. Писал, что была государственная система доносительства. И никто не доказал обратного. Голословно утверждали, что мол "байки", "ахинения". А может кого и за живое задел, может кто и сам "постукивал".

Сейчас её нету :lol:

как была так и осталась,да ещё прибавилась корпоративная.

Таких масштабов нет. Таких последствий нет. Иначе большинство присутствущих и на этом форуме, в том числе, "зону топтало".

ГаШиш · **Добавлено:** 05-12-2011 09:13:16

Юрий29 писал(а):

Цитата:

Это лжесвидетели.

Как раз они то и стучали.
Вот Солженицин за что сел так ни кто и не говорит,расплывчатое понятие критиковал власть в письмах и всё.Как дружка своего закадычного под монастырь подвёл,и странное дело после следствия один пошол зону топтать а другой в КГБ кареру делать.

За плохое слово о власти можно было и вышку заработать, не то что срок - это реальность того времени. То , что Солженицын был завербован под псевдонимом "Ветров" - он сам и написал. Но то, что он кого-то "подвел под монастырь" - не факт. Во всяком случае конкретных фактов об этом я не слышал.

Юрий29 · **Добавлено:** 05-12-2011 10:38:22

Цитата:

За плохое слово о власти можно было и вышку заработать, не то что срок - это реальность того времени. То , что Солженицын был завербован под псевдонимом "Ветров" - он сам и написал. Но то, что он кого-то "подвел под монастырь" - не факт. Во всяком случае конкретных фактов об этом я не слышал.

Так вам всё и расказали.
Два друга сошлись в университете,потом пошли на фронт,воевали,переписывались.И тут конец войны а жить то хочется :wink:

и вот один из друзей пишет другому практически открытым текстом про усатого так чтобы и цензор понял.Обоих берут начинается следствие,потом лепила описывает как он ждал амнистии,ведь фронтовик но непрокатило срок получил.А вот второй паровозом за ним непошол,не зачто было сажать.Да и лозунг "кадры решают всё"тоже непустой звук,органы получили образованого специалиста фронтовика.И пополнили штат стукачей.

Jaroslaff · **Добавлено:** 05-12-2011 12:20:05

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

Цитата:

Это лжесвидетели.

Как раз они то и стучали.
Вот Солженицин за что сел так ни кто и не говорит,расплывчатое понятие критиковал власть в письмах и всё.Как дружка своего закадычного под монастырь подвёл,и странное дело после следствия один пошол зону топтать а другой в КГБ кареру делать.

За плохое слово о власти можно было и вышку заработать, не то что срок - это реальность того времени. То , что Солженицын был завербован под псевдонимом "Ветров" - он сам и написал. Но то, что он кого-то "подвел под монастырь" - не факт. Во всяком случае конкретных фактов об этом я не слышал.

Солженицыну нельзя верить ни в одном слове. Но если он уж был завербован - то, наверняка, кого-то и подвёл - сам-то он в этом не признается - он же белый и пушистый.

ГаШиш · **Добавлено:** 05-12-2011 12:43:43

Юрий29 писал(а):

Цитата:

За плохое слово о власти можно было и вышку заработать, не то что срок - это реальность того времени. То , что Солженицын был завербован под псевдонимом "Ветров" - он сам и написал. Но то, что он кого-то "подвел под монастырь" - не факт. Во всяком случае конкретных фактов об этом я не слышал.

Так вам всё и расказали.
Два друга сошлись в университете,потом пошли на фронт,воевали,переписывались.И тут конец войны а жить то хочется :wink:

и вот один из друзей пишет другому практически открытым текстом про усатого так чтобы и цензор понял.Обоих берут начинается следствие,потом лепила описывает как он ждал амнистии,ведь фронтовик но непрокатило срок получил.А вот второй паровозом за ним непошол,не зачто было сажать.Да и лозунг "кадры решают всё"тоже непустой звук,органы получили образованого специалиста фронтовика.И пополнили штат стукачей.

А вы можете привести фамилии людей , которые по этой гениальной схеме "отмазаись" от фронта ?

ГаШиш · **Добавлено:** 05-12-2011 12:46:33

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

Цитата:

Это лжесвидетели.

Как раз они то и стучали.
Вот Солженицин за что сел так ни кто и не говорит,расплывчатое понятие критиковал власть в письмах и всё.Как дружка своего закадычного под монастырь подвёл,и странное дело после следствия один пошол зону топтать а другой в КГБ кареру делать.

За плохое слово о власти можно было и вышку заработать, не то что срок - это реальность того времени. То , что Солженицын был завербован под псевдонимом "Ветров" - он сам и написал. Но то, что он кого-то "подвел под монастырь" - не факт. Во всяком случае конкретных фактов об этом я не слышал.

Солженицыну нельзя верить ни в одном слове. Но если он уж был завербован - то, наверняка, кого-то и подвёл - сам-то он в этом не признается - он же белый и пушистый.

Не факт. КГБ и фамилии людей привел бы, которых подвел Солженицын - так не привел же.

Jaroslaff · **Добавлено:** 05-12-2011 13:34:27

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Юрий29 писал(а):

Цитата:

Это лжесвидетели.

Как раз они то и стучали.
Вот Солженицин за что сел так ни кто и не говорит,расплывчатое понятие критиковал власть в письмах и всё.Как дружка своего закадычного под монастырь подвёл,и странное дело после следствия один пошол зону топтать а другой в КГБ кареру делать.

За плохое слово о власти можно было и вышку заработать, не то что срок - это реальность того времени. То , что Солженицын был завербован под псевдонимом "Ветров" - он сам и написал. Но то, что он кого-то "подвел под монастырь" - не факт. Во всяком случае конкретных фактов об этом я не слышал.

Солженицыну нельзя верить ни в одном слове. Но если он уж был завербован - то, наверняка, кого-то и подвёл - сам-то он в этом не признается - он же белый и пушистый.

Не факт. КГБ и фамилии людей привел бы, которых подвел Солженицын - так не привел же.

Значит, в этом не было необходимости. Более того, когда начались гонения на солженицына и Сахарова, КГБ был уже гнилым болотом, помышлявшем о предательстве, которое открыто произошло несколько позже.

Jaroslaff · **Добавлено:** 05-12-2011 13:37:59

ГаШиш писал(а):

...
За плохое слово о власти можно было и вышку заработать, не то что срок - это реальность того времени. ...

При некоторых обстоятельствах - можно. При некоторых обстоятельствах - даже нужно. А Вы и Вам подобные представляют дело так, что любого, сказавшего такое слово, тут же бросали в воронок, а через одного - расстреливали.

Хохол_Самара · **Добавлено:** 05-12-2011 14:06:22

ну никак солженицын не авторитет..че он зделал??? да нифига.. грязью поливал СССР-зек хренов..та бобосы получал из запада...скажете доказательства?? а на какие шиши пичатать книги..в СССР они и наухо никому ненужны.. аа, разве токо попу тереть...
а бендеры были..резали сцуки всех.. можеть напомнить как создавалась дивизия сс -бендер.. я сам хохол-- из восточной УКРАИНЫ.. так они и нас сейчас называют кацапами.. а могуть ВЛЕГКУЮ головку отрезать вечерком..похлеще чем кавказ.. и попробуйте у ЛЬВОВЕ сейчас заговорить по русски..
ЗАШОЛ В ГОСТИННИЦУ ,,ЛЬВОВ,, СПРОСИЛ НА РУСКОМ ЯЗЫКЕ НАСЧЕТ НОМЕРА___ ПОСЛАЛИ ПРЯМО..через 5 минут захожу поновой---спрашую на чисто УКРАИНСКОМ -без проблем номер.. и это было лето 1986г..

Юрий29 · **Добавлено:** 05-12-2011 14:37:09

Цитата:

А вы можете привести фамилии людей , которые по этой гениальной схеме "отмазаись" от фронта ?

почитайте про дело Солжиницина или вы думаете что все так рвались на фронт.Сколько растрат было в первые дни войны,сколько в плен сдавалось помнивших германское сидение,слышавших,видящих.Вы как на марсе живёте.

Монеты России и СССР