Почему в России монеты были такие стрёмные в 17 веке ?

Андрей487 · **Добавлено:** 08-08-2016 20:10:46

просто лесов много было, строились на месте вырубки деревьев, что бы построить из бревна дом соображалка должна быть хлеще чем , когда из камня.монеты чеканились, как привычно было и смута была, какие монеты, когда людей убивали или они с голоду умирали. все проходят через горе, не одними же радостями живут. в принципе какая разница , что было 500 лет назад и более, или даже в советское, своим временем надо жить, а не пенять на старье

Jaroslaff · **Добавлено:** 09-08-2016 08:10:08

Urbanus писал(а):

Юрий29 писал(а):

Urbanus писал(а):

Этот стрём до какого года выпускался? до 1718? Вот позорище,первобытные монеты.Монеты Лидии и то лучше выглядят.

Все ждут вашу версию а не ваш срачь.

Все просто,все эти княжества в том числе и Московское были отсталыми во всех отношениях начиная от экономики заканчивая военным делом.Пушки стали толь ко при Петре 1 отливать.конец 17 века а солдат выглядел как средневековый стремный бомж.Ни мундира ни ружья.Луком и стрелами пользовались вплоть до Петра.Одевались в какие то кафтаны.Оружие :мечи сабли луки палаши алебарды.И это конец 17 века!!!! Монет своих не могли сделать,талеры надчеканивали,маленьким стремным кружком.Оборудование только в 18 веке закупили для чеканки монет.До этого криворукие мастера даже монет не могли нормальных отчеканить.Первобытная технология при которой изрядный процент серебра угорал.

Да вы знаток! Вы, очевидно, не знаете, что первые пушки на Руси были применены в 1382 году при обороне Москвы от Тохтамыша? Про луки и стрелы - насмешили. Луки и стрелы имеют перед огнестрельным оружием одно важное преимущество - они бесшумны. Или вы думаете, что башкир-лучников посылали в лобовые атаки на наполеоновские пушки? У каждого рода войск своя тактика. Их обычно использовали из засад, причём очень успешно.

Мозги у вас кривые, а не руки у наших предков. Заметьте, что на протяжении сотен лет нас пытались завоевать лучшие армии мира, а мы с криворукими мастерами и стрельцами в кафтанах никому этого не позволили. Более того, войны обычно заканчивались то в Париже, то в Берлине - в самых просвещённых городах Европы.
И Карл XII, гроза всей Европы, зубки обломал именно у нас в гостях. И пусть скажут Петру спасибо, что ему некогда было провожать Карлушу до Стокгольма - дома дел полно было. Но Швеция всё равно сдулась....

А вот сейчас нас пытаются завоевать разрушением нашей истории и идеологии, и вы - в первых рядах наших врагов. Желаю таким, как вы, поскорее сорваться в вашу любимую Америку. Там вас ждут и любят уже заранее. Написал бы ещё кое-что в ваш адрес, но форумные Правила не позволяют. Догадайтесь сами.

anw · **Добавлено:** 09-08-2016 08:22:37

Макс67 писал(а):

Миша, ну не было в то время в России сырья. А в Европе было. И из Нового Света везли. А позже, при Петре Первом, и у нас сырье появилось, Урал и Сибирь освоили и монетки нормальные появились. И по этой причине с 12 по 14 века совсем монет не было. Ну почитай хотя бы Википедию, Спасский с Узденниковым для тебя, видимо, сложновато будет.

Вот это честный и правильный ответ а обвинять автора топика в незнании , тупизме как это многие сделали неправильно и глупо, монет действительно не было а то убожество что было монетами надвать трудно.

Urbanus · **Добавлено:** 09-08-2016 09:34:19

Jaroslaff писал(а):

Urbanus писал(а):

Юрий29 писал(а):

Urbanus писал(а):

Этот стрём до какого года выпускался? до 1718? Вот позорище,первобытные монеты.Монеты Лидии и то лучше выглядят.

Все ждут вашу версию а не ваш срачь.

Все просто,все эти княжества в том числе и Московское были отсталыми во всех отношениях начиная от экономики заканчивая военным делом.Пушки стали толь ко при Петре 1 отливать.конец 17 века а солдат выглядел как средневековый стремный бомж.Ни мундира ни ружья.Луком и стрелами пользовались вплоть до Петра.Одевались в какие то кафтаны.Оружие :мечи сабли луки палаши алебарды.И это конец 17 века!!!! Монет своих не могли сделать,талеры надчеканивали,маленьким стремным кружком.Оборудование только в 18 веке закупили для чеканки монет.До этого криворукие мастера даже монет не могли нормальных отчеканить.Первобытная технология при которой изрядный процент серебра угорал.

Да вы знаток! Вы, очевидно, не знаете, что первые пушки на Руси были применены в 1382 году при обороне Москвы от Тохтамыша? Про луки и стрелы - насмешили. Луки и стрелы имеют перед огнестрельным оружием одно важное преимущество - они бесшумны. Или вы думаете, что башкир-лучников посылали в лобовые атаки на наполеоновские пушки? У каждого рода войск своя тактика. Их обычно использовали из засад, причём очень успешно.

Мозги у вас кривые, а не руки у наших предков. Заметьте, что на протяжении сотен лет нас пытались завоевать лучшие армии мира, а мы с криворукими мастерами и стрельцами в кафтанах никому этого не позволили. Более того, войны обычно заканчивались то в Париже, то в Берлине - в самых просвещённых городах Европы.
И Карл XII, гроза всей Европы, зубки обломал именно у нас в гостях. И пусть скажут Петру спасибо, что ему некогда было провожать Карлушу до Стокгольма - дома дел полно было. Но Швеция всё равно сдулась....

А вот сейчас нас пытаются завоевать разрушением нашей истории и идеологии, и вы - в первых рядах наших врагов. Желаю таким, как вы, поскорее сорваться в вашу любимую Америку. Там вас ждут и любят уже заранее. Написал бы ещё кое-что в ваш адрес, но форумные Правила не позволяют. Догадайтесь сами.

До Парижа и Берлина не в 17 же веке,у отсталой Московии кишка была тонка даже до Варшавы дойти.Вот когда стали европейским государство благодаря Петру,тогда и дошли.И уже и монета нормальная была и оружие и пушки.

Urbanus · **Добавлено:** 09-08-2016 09:36:48

Jaroslaff писал(а):

Urbanus писал(а):

Юрий29 писал(а):

Urbanus писал(а):

Этот стрём до какого года выпускался? до 1718? Вот позорище,первобытные монеты.Монеты Лидии и то лучше выглядят.

Все ждут вашу версию а не ваш срачь.

Все просто,все эти княжества в том числе и Московское были отсталыми во всех отношениях начиная от экономики заканчивая военным делом.Пушки стали толь ко при Петре 1 отливать.конец 17 века а солдат выглядел как средневековый стремный бомж.Ни мундира ни ружья.Луком и стрелами пользовались вплоть до Петра.Одевались в какие то кафтаны.Оружие :мечи сабли луки палаши алебарды.И это конец 17 века!!!! Монет своих не могли сделать,талеры надчеканивали,маленьким стремным кружком.Оборудование только в 18 веке закупили для чеканки монет.До этого криворукие мастера даже монет не могли нормальных отчеканить.Первобытная технология при которой изрядный процент серебра угорал.

Да вы знаток! Вы, очевидно, не знаете, что первые пушки на Руси были применены в 1382 году при обороне Москвы от Тохтамыша? Про луки и стрелы - насмешили. Луки и стрелы имеют перед огнестрельным оружием одно важное преимущество - они бесшумны. Или вы думаете, что башкир-лучников посылали в лобовые атаки на наполеоновские пушки? У каждого рода войск своя тактика. Их обычно использовали из засад, причём очень успешно.

Мозги у вас кривые, а не руки у наших предков. Заметьте, что на протяжении сотен лет нас пытались завоевать лучшие армии мира, а мы с криворукими мастерами и стрельцами в кафтанах никому этого не позволили. Более того, войны обычно заканчивались то в Париже, то в Берлине - в самых просвещённых городах Европы.
И Карл XII, гроза всей Европы, зубки обломал именно у нас в гостях. И пусть скажут Петру спасибо, что ему некогда было провожать Карлушу до Стокгольма - дома дел полно было. Но Швеция всё равно сдулась....

А вот сейчас нас пытаются завоевать разрушением нашей истории и идеологии, и вы - в первых рядах наших врагов. Желаю таким, как вы, поскорее сорваться в вашу любимую Америку. Там вас ждут и любят уже заранее. Написал бы ещё кое-что в ваш адрес, но форумные Правила не позволяют. Догадайтесь сами.

Поляки до Москвы дошли,Крымчаки до Москвы доходили а шо же мы до них не могли никак добраться? потому что отсталое все было,не было никакого развития.Вроде уже было единое централизованное государство а уклад оставался феодальным средневековым.

Urbanus · **Добавлено:** 09-08-2016 09:38:09

Jaroslaff писал(а):

Urbanus писал(а):

Юрий29 писал(а):

Urbanus писал(а):

Этот стрём до какого года выпускался? до 1718? Вот позорище,первобытные монеты.Монеты Лидии и то лучше выглядят.

Все ждут вашу версию а не ваш срачь.

Все просто,все эти княжества в том числе и Московское были отсталыми во всех отношениях начиная от экономики заканчивая военным делом.Пушки стали толь ко при Петре 1 отливать.конец 17 века а солдат выглядел как средневековый стремный бомж.Ни мундира ни ружья.Луком и стрелами пользовались вплоть до Петра.Одевались в какие то кафтаны.Оружие :мечи сабли луки палаши алебарды.И это конец 17 века!!!! Монет своих не могли сделать,талеры надчеканивали,маленьким стремным кружком.Оборудование только в 18 веке закупили для чеканки монет.До этого криворукие мастера даже монет не могли нормальных отчеканить.Первобытная технология при которой изрядный процент серебра угорал.

Да вы знаток! Вы, очевидно, не знаете, что первые пушки на Руси были применены в 1382 году при обороне Москвы от Тохтамыша? Про луки и стрелы - насмешили. Луки и стрелы имеют перед огнестрельным оружием одно важное преимущество - они бесшумны. Или вы думаете, что башкир-лучников посылали в лобовые атаки на наполеоновские пушки? У каждого рода войск своя тактика. Их обычно использовали из засад, причём очень успешно.

Мозги у вас кривые, а не руки у наших предков. Заметьте, что на протяжении сотен лет нас пытались завоевать лучшие армии мира, а мы с криворукими мастерами и стрельцами в кафтанах никому этого не позволили. Более того, войны обычно заканчивались то в Париже, то в Берлине - в самых просвещённых городах Европы.
И Карл XII, гроза всей Европы, зубки обломал именно у нас в гостях. И пусть скажут Петру спасибо, что ему некогда было провожать Карлушу до Стокгольма - дома дел полно было. Но Швеция всё равно сдулась....

А вот сейчас нас пытаются завоевать разрушением нашей истории и идеологии, и вы - в первых рядах наших врагов. Желаю таким, как вы, поскорее сорваться в вашу любимую Америку. Там вас ждут и любят уже заранее. Написал бы ещё кое-что в ваш адрес, но форумные Правила не позволяют. Догадайтесь сами.

Какая идеология? вы говорите о том чего нет,Идеология была при СССР,коммунистическая.А сейчас нет никакой.

Urbanus · **Добавлено:** 09-08-2016 09:39:41

Jaroslaff писал(а):

Urbanus писал(а):

Юрий29 писал(а):

Urbanus писал(а):

Этот стрём до какого года выпускался? до 1718? Вот позорище,первобытные монеты.Монеты Лидии и то лучше выглядят.

Все ждут вашу версию а не ваш срачь.

Все просто,все эти княжества в том числе и Московское были отсталыми во всех отношениях начиная от экономики заканчивая военным делом.Пушки стали толь ко при Петре 1 отливать.конец 17 века а солдат выглядел как средневековый стремный бомж.Ни мундира ни ружья.Луком и стрелами пользовались вплоть до Петра.Одевались в какие то кафтаны.Оружие :мечи сабли луки палаши алебарды.И это конец 17 века!!!! Монет своих не могли сделать,талеры надчеканивали,маленьким стремным кружком.Оборудование только в 18 веке закупили для чеканки монет.До этого криворукие мастера даже монет не могли нормальных отчеканить.Первобытная технология при которой изрядный процент серебра угорал.

Да вы знаток! Вы, очевидно, не знаете, что первые пушки на Руси были применены в 1382 году при обороне Москвы от Тохтамыша? Про луки и стрелы - насмешили. Луки и стрелы имеют перед огнестрельным оружием одно важное преимущество - они бесшумны. Или вы думаете, что башкир-лучников посылали в лобовые атаки на наполеоновские пушки? У каждого рода войск своя тактика. Их обычно использовали из засад, причём очень успешно.

Мозги у вас кривые, а не руки у наших предков. Заметьте, что на протяжении сотен лет нас пытались завоевать лучшие армии мира, а мы с криворукими мастерами и стрельцами в кафтанах никому этого не позволили. Более того, войны обычно заканчивались то в Париже, то в Берлине - в самых просвещённых городах Европы.
И Карл XII, гроза всей Европы, зубки обломал именно у нас в гостях. И пусть скажут Петру спасибо, что ему некогда было провожать Карлушу до Стокгольма - дома дел полно было. Но Швеция всё равно сдулась....

А вот сейчас нас пытаются завоевать разрушением нашей истории и идеологии, и вы - в первых рядах наших врагов. Желаю таким, как вы, поскорее сорваться в вашу любимую Америку. Там вас ждут и любят уже заранее. Написал бы ещё кое-что в ваш адрес, но форумные Правила не позволяют. Догадайтесь сами.

История это то что было,как можно разрушить чего уже нет и минуло? Что за штампы у вас времен Сталина

Urbanus · **Добавлено:** 09-08-2016 09:40:14

anw писал(а):

Макс67 писал(а):

Миша, ну не было в то время в России сырья. А в Европе было. И из Нового Света везли. А позже, при Петре Первом, и у нас сырье появилось, Урал и Сибирь освоили и монетки нормальные появились. И по этой причине с 12 по 14 века совсем монет не было. Ну почитай хотя бы Википедию, Спасский с Узденниковым для тебя, видимо, сложновато будет.

Вот это честный и правильный ответ а обвинять автора топика в незнании , тупизме как это многие сделали неправильно и глупо, монет действительно не было а то убожество что было монетами надвать трудно.

Совершенно верно с последним согласен.

Jaroslaff · **Добавлено:** 09-08-2016 10:20:41

Urbanus писал(а):

...
Поляки до Москвы дошли,Крымчаки до Москвы доходили а шо же мы до них не могли никак добраться? потому что отсталое все было,.....

Да, доходили. Но долго ли усидели?

Не поэтому. Русские соседей никогда не грабили, и им не было нужды ходить в Варшаву или Крым - у них дома своих дел хватало. А когда понадобилось - и в Варшаве были, и в Крыму есть. И в Сибири. И на Дальнем Востоке. И в Азии Средней, и на Кавказе.... И Аляску мы освоили, а не другие. Хотя потом продали за бесценок....

Одно по-прежнему удивляет: как вы, ненавидящий всё русское, до сих по в России живёте? Не доказали ещё верность хозяевам? Бочку варенья ещё не сулят вам?

Urbanus · **Добавлено:** 09-08-2016 10:23:50

Jaroslaff писал(а):

Urbanus писал(а):

...
Поляки до Москвы дошли,Крымчаки до Москвы доходили а шо же мы до них не могли никак добраться? потому что отсталое все было,.....

Да, доходили. Но долго ли усидели?

Не поэтому. Русские соседей никогда не грабили, и им не было нужды ходить в Варшаву или Крым - у них дома своих дел хватало. А когда понадобилось - и в Варшаве были, и в Крыму есть. И в Сибири. И на Дальнем Востоке. И в Азии Средней, и на Кавказе.... И Аляску мы освоили, а не другие. Хотя потом продали за бесценок....

Одно по-прежнему удивляет: как вы, ненавидящий всё русское, до сих по в России живёте? Не доказали ещё верность хозяевам? Бочку варенья ещё не сулят вам?

С чего вы взяли что ненавижу? не надо бочку катить,вам лишь бы крамолу пустить на человека.Критику и чужое мнение надо уважать

Jaroslaff · **Добавлено:** 09-08-2016 10:25:15

Urbanus писал(а):

anw писал(а):

Макс67 писал(а):

Миша, ну не было в то время в России сырья. А в Европе было. И из Нового Света везли. А позже, при Петре Первом, и у нас сырье появилось, Урал и Сибирь освоили и монетки нормальные появились. И по этой причине с 12 по 14 века совсем монет не было. Ну почитай хотя бы Википедию, Спасский с Узденниковым для тебя, видимо, сложновато будет.

Вот это честный и правильный ответ а обвинять автора топика в незнании , тупизме как это многие сделали неправильно и глупо, монет действительно не было а то убожество что было монетами надвать трудно.

Совершенно верно с последним согласен.

И зря. Я вам уже рекомендовал изучить экономику и хозяйство того времени. Даже копейка тогда была для большинства народа слишком большой суммой, а делать качественные круглые монетки из серебра меньше копейки - и технически сложно, и дорого, и ненужно никому. Кстати - посмотрите монетки Тевтонского ордена - они, хотя и больше размером, но очень примитивны и по сюжету, и по исполнению. А посмотреть на копейки Ивана Грозного, Бориса Годунова - это же шедевры минималистики.

Добавлю чуть-чуть: чешуйки чеканились из высококачественного серебра. В России до присоединения Польши не было биллона, если не считать крошечный и краткоживший "меншиковский" выпуск гривен 1726-27 годов. Европа же погрязла в серебре 400-щй, 300-й и ниже пробах... Это, кстати, тоже показатель самоуважения.

Jaroslaff · **Добавлено:** 09-08-2016 10:28:07

Urbanus писал(а):

...С чего вы взяли что ненавижу? не надо бочку катить,вам лишь бы крамолу пустить на человека.Критику и чужое мнение надо уважать

С чего взял? Только из ваших выступлений на форуме - больше неоткуда было - я в других местах с вами не пересекался.

А критику от критиканства и поклёпа я давно научился отличать. А уважать чужое мнение можно... только, если оно достойно уважения и аргументировано.

И ещё: прежде, чем создавать такие темы - изучите предмет. Тогда не будет в ответку негатив прилетать.

az717 · **Добавлено:** 09-08-2016 11:04:28

Андрей487 писал(а):

просто лесов много было, строились на месте вырубки деревьев, что бы построить из бревна дом соображалка должна быть хлеще чем , когда из камня.монеты чеканились, как привычно было и смута была, какие монеты, когда людей убивали или они с голоду умирали. все проходят через горе, не одними же радостями живут. в принципе какая разница , что было 500 лет назад и более, или даже в советское, своим временем надо жить, а не пенять на старье

не в этом дело даже-для жизни приятнее и полезнее-именно деревянные хоромы-из брёвен-бруса-кстати и дороже чем из камня-даже сейчас

каменные строения и тогда были-но обычно всякие административные и религиозные

ну и приводил я тут записки ОТТОНА БАМБЕРГСКОГО-11 век вроде-он писал какие изобилие еды было у славян и как дёшево стоило-даже рыба продавалась ВОЗАМИ-это было шоком для одного из самых образованных и продвинутых западных людей того времени

ну и так как по сей день находят арабское средневековое серебро БУКВАЛЬНО от океана до океана-даже у викингов-причём везде в довольно больших количествах-даже в нашем регионе не редкость-напрашивается вывод что его было очень много-а деньги тогда ценились строго по весу металла-потому не было смысла разрабатывать свои месторождения и чеканить свою монету в каких-то огромных количествах-да и в европе того времени тоже относительно мало чеканили-массово более-менее только с 15-16 века начали-да и мелкие фракции не сильно отличались по качеству-да и по весу-от нашей чешуи

ГаШиш · **Добавлено:** 09-08-2016 11:08:46

Urbanus писал(а):

ГаШиш писал(а):

Urbanus писал(а):

Да что там 17 век,все остальные века были такими же.Куски проволоки а не монеты.

ИМХО, создание монетно-денежной системы европейского уровня не было первоочередной задачей в России. Свои то монеты начали чеканить с конца XIV века . Московская Русь испытывала недостаток мастеров разных направлений, в принципе (сказалось 2 с лишним века внешних нашествий , ига и междоусобиц) . Стали нанимать заграничных мастеров - "спецов" в строительстве и военном деле , в первую очередь.

Внешние нашествия были и в Сербии и Болгарии и Византии но они чеканили нормальную монету.

Вы хотите сказать, что болгары, сербы и византийцы продолжали чеканить свои монеты и под турецкой оккупацией ? :shock:

Далее - как вам тут уже писали не раз - золото, серебро и медь наши предки получали из-за границы от торговли . А бесконечные войны не способствуют развитию торговли и ремесел. То же серебро выкачивала Орда с данью . Мастера гибли или попадали в плен (у монголов они ценились).

ГаШиш · **Добавлено:** 09-08-2016 11:12:09

Urbanus писал(а):

king13 писал(а):

Странно что, Речь Посполитая так и не смогла захватить

Urbanus писал(а):

все эти княжества в том числе и Московское были отсталыми во всех отношениях начиная от экономики заканчивая военным делом.

Мало войск послали,да и условия природные как всегда.Французы на погоде и погорели.В осенних шенельках то зимой померзли.

Когда французы побежали из Москвы, еще тепло было . С июня по октябрь было тепло . Кто мешал победить ?

ГаШиш · **Добавлено:** 09-08-2016 11:25:21

Urbanus писал(а):

Юрий29 писал(а):

Urbanus писал(а):

Этот стрём до какого года выпускался? до 1718? Вот позорище,первобытные монеты.Монеты Лидии и то лучше выглядят.

Все ждут вашу версию а не ваш срачь.

Все просто,все эти княжества в том числе и Московское были отсталыми во всех отношениях начиная от экономики заканчивая военным делом.Пушки стали толь ко при Петре 1 отливать.конец 17 века а солдат выглядел как средневековый стремный бомж.Ни мундира ни ружья.Луком и стрелами пользовались вплоть до Петра.Одевались в какие то кафтаны.Оружие :мечи сабли луки палаши алебарды.И это конец 17 века!!!! Монет своих не могли сделать,талеры надчеканивали,маленьким стремным кружком.Оборудование только в 18 веке закупили для чеканки монет.До этого криворукие мастера даже монет не могли нормальных отчеканить.Первобытная технология при которой изрядный процент серебра угорал.

Уже в XVI веке у России была одна из лучших артиллерий в Европе. В результате наши предки значительно расширили свою территорию . И где вы видели стрельцов без ружей ? Что касается луков - были они на вооружении иррегулярных конных формирований (башкир и калмыков) до наполеоновских войн по той простой причине, что перезаряжать на скаку "шомполку" не возможно . А вот накрыть противника тучей стрел - реально .

Михаэлис · **Добавлено:** 09-08-2016 16:27:56

Urbanus писал(а):

Почему в России монеты были такие стрёмные в 17 веке ? Номинала выше копейки не было вообще,кроме Ефимок.Ну а сами монеты одно название что монеты,одним словом "вошь" как называл их Петр 1.Почему золотых монет не было? Даже если посмотреть примитивную антику то античные монеты выглядят как монеты и рисунок и надписи.А копейки вообще никакие.И это 17 век!!!!!! не до нашей эры ,ни оболы Пантикапея,а 17 век!!!!!

В России всегда было грустно с монетным производством. До Петра I была одна чешуя, которую нельзя считать монетами; т.н. "ефимки" были европейскими талерами с нашими надчеканами; памятных монет было очень мало, и они дорогие. Кстати, "семейный" полуторарублёвик является плагиатом с другой европейской монеты. И даже крупные номиналы (рубли, полтины) в ХIХ веке не имели портрета правителя, было только обозначение номинала. А рубли Павла I по своему оформлению также являются плагиатом с голландских дукатов. :oops:

Михаэлис · **Добавлено:** 09-08-2016 16:29:36

Jaroslaff писал(а):

Европа же погрязла в серебре 400-щй, 300-й и ниже пробах... Это, кстати, тоже показатель самоуважения.

Показатель самоуважения - это то, что даже в 16 веке у Европы был множество талеров - настоящих произведений искусства, а у нас - чешуёвый период. :oops:

Jaroslaff · **Добавлено:** 09-08-2016 16:40:02

Михаэлис писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Европа же погрязла в серебре 400-щй, 300-й и ниже пробах... Это, кстати, тоже показатель самоуважения.

Показатель самоуважения - это то, что даже в 16 веке у Европы был множество талеров - настоящих произведений искусства, а у нас - чешуёвый период. :oops:

Талеры у нас были просто НЕ НУЖНЫ - копейка была слишком крупной единицей - Спасского почитайте на досуге.

ГаШиш · **Добавлено:** 09-08-2016 16:47:17

Михаэлис писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Европа же погрязла в серебре 400-щй, 300-й и ниже пробах... Это, кстати, тоже показатель самоуважения.

Показатель самоуважения - это то, что даже в 16 веке у Европы был множество талеров - настоящих произведений искусства, а у нас - чешуёвый период. :oops:

Во Франции - не было талеровых монет. Или у французов не было повода для самоуважения до 1643 года ? :lol:

Михаэлис · **Добавлено:** 09-08-2016 16:53:02

ГаШиш писал(а):

Во Франции - не было талеровых монет. Или у французов не было повода для самоуважения до 1643 года ? :lol:

Посмотрите, какие монеты были у Франции в те времена - http://en.numista.com/catalogue/feodales-1.html
А теперь посмотрите на нашу чешую. Есть разница?

O_U_N_C_E · **Добавлено:** 09-08-2016 16:59:22

Макс67 писал(а):

Татьяна Алексеевна писал(а):

Поздравляю.Ваша тема попала в Топ 10 самых тупых тем форума.
Это автоматическое сообщение и отвечать на него взаимностью не надо.

az717 · **Добавлено:** 09-08-2016 17:07:37

Михаэлис писал(а):

ГаШиш писал(а):

Во Франции - не было талеровых монет. Или у французов не было повода для самоуважения до 1643 года ? :lol:

Посмотрите, какие монеты были у Франции в те времена - http://en.numista.com/catalogue/feodales-1.html
А теперь посмотрите на нашу чешую. Есть разница?

никакой-если только у нас металл был высокой пробы-а у них поганый биллон

Михаэлис · **Добавлено:** 09-08-2016 17:12:31

az717 писал(а):

никакой-если только у нас металл был высокой пробы-а у них поганый биллон

А оформление и способ изготовления?

az717 · **Добавлено:** 09-08-2016 17:13:33

проба ниже-монеты больше-и то не все-а технология тоже примитивная-разницы не увидел

Монеты России и СССР