Ну а теперь про Украину

ed · **Добавлено:** 11-12-2014 20:23:35

nasreddin вы кидаете сюда карты европейских держав, которые всегда видели часть России под названием Украина отдельно от самой России. Это как переписать библию, раз плюнуть.
Приведите тут карты, составленные украинскими географами!
Вы таких не найдёте! Ибо таких карт попросту не существует.
Европа всегда хотела разделить Россию и это удалось в 1917 году, подписанием соглашений с Германией. Тогда на теле России появилась т.н. Украина со своим якобы автономным управлением.
Но тогда это никому не было интересно. Подумаешь, разделили для удобства управления. Но это оказалось бомбой замедленного действия, и поколения народившиеся на этой самой Украине считают что они украинцы, некие уникальные и унитарные, с уникальным языком и культурою. Но никто не смотрит на то, что эта уникальность имеет градации европезации, и чем дальше от центральной России, тем ближе к Европе. Ни о какой уникальности не может быть и речи, ибо украина это территориальный термин, но никак не национальный. Украина в наши дни разрывается между двумя центрами сил, между Московией и Европой. Но если первая имеет на эти территории все права, то вторые лишь заигрывают с украиной, шантажируя Московию.

nasreddin · **Добавлено:** 11-12-2014 20:24:36

Че_Буратор писал(а):

nasreddin писал(а):

Че_Буратор писал(а):

nasreddin писал(а):

hank писал(а):

с ёжиком нужно осторожней- это хищник

НЕ ПРАВДА

Кошмар какой

Это все прАпАгАнда )))))

skver · **Добавлено:** 11-12-2014 20:24:59

Вроде про этого же художника писалось ранее

На пермского художника завели дело за выставленные в Киеве антироссийские рисунки

vz.ru/news/2014/12/11/719948.html

sovetnik · **Добавлено:** 11-12-2014 20:25:27

nasreddin писал(а):

Самое главное, что бы государство заботилось о стариках инвалидах и брошенных детях.

Вот только лозунгов здесь и не хватало.

ed · **Добавлено:** 11-12-2014 20:26:47

Да нет там никакой государственности. Махновщина и Мазепщина..
Государственность зарождается там, где элита создаёт условия для торговли и эти условия способна защитить.
Элиты и торговли на Украине нет.

nasreddin · **Добавлено:** 11-12-2014 20:27:54

ed писал(а):

nasreddin вы кидаете сюда карты европейских держав, которые всегда видели часть России под названием Украина отдельно от самой России. Это как переписать библию, раз плюнуть.
Приведите тут карты, составленные украинскими географами!
Вы таких не найдёте! Ибо таких карт попросту не существует.
Европа всегда хотела разделить Россию и это удалось в 1917 году, подписанием соглашений с Германией. Тогда на теле России появилась т.н. Украина со своим якобы автономным управлением.
Но тогда это никому не было интересно. Подумаешь, разделили для удобства управления. Но это оказалось бомбой замедленного действия, и поколения народившиеся на этой самой Украине считают что они украинцы, некие уникальные и унитарные, с уникальным языком и культурою. Но никто не смотрит на то, что эта уникальность имеет градации европезации, и чем дальше от центральной России, тем ближе к Европе. Ни о какой уникальности не может быть и речи, ибо украина это территориальный термин, но никак не национальный. Украина в наши дни разрывается между двумя центрами сил, между Московией и Европой. Но если первая имеет на эти территории все права, то вторые лишь заигрывают с украиной, шантажируя Московию.

Так автор который делал эту карту, которую я тут показал, он и Петру первому карты делал( так как своих тогда не было)
Никаких прав ни первой ни у второй нет.
Права на эту землю есть только лишь у граждан Украины.

___Лариса___ · **Добавлено:** 11-12-2014 20:28:20

Вапче, о чем сыр-бор?
Территория Украины существовала всегда, так же как территория России и Европы.
Речь идет о том, что на территории Украины никогда не существовало самостоятельного суверенного государства со своими органами управления, охраняемыми границами и армией. Никогда не было самостоятельной валюты и государственной казны. Территория Украины (вернее ее частей) всегда переходила из рук в руки по результатам многочисленных войн.
Только после распада СССР на эту территорию свалилась "незалежность", результаты которой мы сейчас наблюдаем

.
Поэтому, Ежик, не бывать вам великими без кого-либо в качестве стержня и указующего перста. Такими перстами были в разное время и Польша, и Австро-Венгрия, и Германия и Россия, и кого только не было.
Но никогда не было самостоятельности, независимости и защиты территории, которые исходили бы от самого отсталого коренного "украинского" населения. Вы как индейцы в Америке. Только разница с ними в одном - одних уничтожили бескомпромиссно, а "украинцы" научились приспосабливаться и извлекать выгоду из "текущего момента".
Практически национальной идеей стала цель "доить" или "извлекать прибыль" от очередного какого-нибудь оккупанта. То есть банальный шантаж типа: если вам понадобилась наша территория на время или навсегда, то вы обязаны нас содержать и очень вкусно кормить. Иначе бунт и жесточайшая расправа с хозяином.
Вот это ваш менталитет и национальная идея. И больше ничего. Во всем остальном - пустышка.

nasreddin · **Добавлено:** 11-12-2014 20:30:03

___Лариса___ писал(а):

Вапче, о чем сыр-бор?
Территория Украины существовала всегда, так же как территория России и Европы.
Речь идет о том, что на территории Украины никогда не существовало самостоятельного суверенного государства со своими органами управления, охраняемыми границами и армией. Никогда не было самостоятельной валюты и государственной казны. Территория Украины (вернее ее частей) всегда переходила из рук в руки по результатам многочисленных войн.
Только после распада СССР на эту территорию свалилась "незалежность", результаты которой мы сейчас наблюдаем

.
Поэтому, Ежик, не бывать вам великими без кого-либо в качестве стержня и указующего перста. Такими перстами были в разное время и Польша, и Австро-Венгрия, и Германия и Россия, и кого только не было.
Но никогда не было самостоятельности, независимости и защиты территории, которые исходили бы от самого отсталого коренного "украинского" населения. Вы как индейцы в Америке. Только разница с ними в одном - одних уничтожили бескомпромиссно, а "украинцы" научились приспосабливаться и извлекать выгоду из "текущего момента".
Практически национальной идеей стала цель "доить" или "извлекать прибыль" от очередного какого-нибудь оккупанта. То есть банальный шантаж типа: если вам понадобилась наша территория на время или навсегда, то вы обязаны нас содержать и очень вкусно кормить. Иначе бунт и жесточайшая расправа с хозяином.
Вот это ваш менталитет и национальная идея. И больше ничего. Во всем остальном - пустышка.

БЫВАТЬ.

Просто нас нужно оставить в покое. :oops:

ed · **Добавлено:** 11-12-2014 20:31:18

___Лариса___ писал(а):

Только после распада СССР на эту территорию свалилась "незалежность", результаты которой мы сейчас наблюдаем

.

Незалежность свалилась из за тяжелой болезни Российской суверенности и явилась почти естественным процессом.
Будь Россия сильна, ни о каком отделении и речи бы не шло.

Ficha99 · **Добавлено:** 11-12-2014 20:32:57

nasreddin писал(а):

Возможно.
Если в этой теме вы напишите, чё-нить от себя, а не будете только лишь вопросы задавать :oops:

...дело в том, что я попросил вас развеять мое (как вы утверждали, неправильное и сформированное исключительно из российских СМИ) мнение.
Оказывается, вы не в состоянии этого сделать... по той причине, что я много задаю вопросов :shock:

Знаете, а ведь вы правильно опасаетесь, начни вы "разъяснять" нам правильную (с вашей точки зрения) позицию... вы-бы "утонули" в моих вопросах... А знаете почему? Да потому, что вы сами не в состоянии выработать свою точку зрения... а талдычите нам лишь то, что разжевывает вам ваше-же СМИ...
Вы, такой-же балабол, как и Миха 17... только он - более наивен, в противовес вам. :oops:

З.Ы. ...хотели? ...получите....лично, - от меня

nasreddin · **Добавлено:** 11-12-2014 20:33:24

sovetnik писал(а):

nasreddin писал(а):

Самое главное, что бы государство заботилось о стариках инвалидах и брошенных детях.

Вот только лозунгов здесь и не хватало.

Возможно это выглядит и глупо.
Но моё мнение, что это наиважнейшая функция государства (забота и защита о ниболее слабых), всё остальное это вторично

DimaPerm · **Добавлено:** 11-12-2014 20:33:49

nasreddin писал(а):

Забыл, что свет могут отключить?

молодец

Мисюрь · **Добавлено:** 11-12-2014 20:34:05

Олег616 писал(а):

Далее "terra cosaccorvm" - где с "терра" всё понятно, а вот с "козаккорум" не очень. Может это два слова "козаки-румыны"?

Вы же вроде как на нумизматическом форуме, не?
А слово BORUSSORVM как переведёте? Тоже пруссо-румыны?

DimaPerm · **Добавлено:** 11-12-2014 20:34:43

nasreddin писал(а):

Права на эту землю есть только лишь у граждан Украины

вы себе сами президента и владу выбрали?)

nasreddin · **Добавлено:** 11-12-2014 20:35:15

Ficha99 писал(а):

nasreddin писал(а):

Ficha99 писал(а):

nasreddin писал(а):

Ficha99 писал(а):

nasreddin писал(а):

В наших новостях ОБСЕ говорит совершенно противоположные вещи.

...оч.интересно, неуж-то ОБСЕ, в ваших новостях, - сама себе противоречит :shock:

Нет это в ваших.

...вы уж простите, но... что-нить, сложносочиненного... мы от вас - услышим?

Возможно.
Если в этой теме вы напишите, чё-нить от себя, а не будете только лишь вопросы задавать :oops:

...дело в том, что я попросил вас развеять мое (как вы утверждали, неправильное и сформированное исключительно из российских СМИ) мнение.
Оказывается, вы не в состоянии этого сделать... по той причине, что я много задаю вопросов :shock:

Знаете, а ведь вы правильно опасаетесь, начни вы "разъяснять" нам правильную (с вашей точки зрения) позицию... вы-бы "утонули" в моих вопросах... А знаете почему? Да потому, что вы сами не в состоянии выработать свою точку зрения... а талдычите нам лишь то, что разжевывает вам ваше-же СМИ...
Вы, такой-же балабол, как и Миха 17... только он - более наивен, в противовес вам. :oops:

З.Ы. ...хотели? ...получите....лично, - от меня

Возмите себе другой ник, например "почемучка".
Вам пойдёт.)))

DimaPerm · **Добавлено:** 11-12-2014 20:36:56

nasreddin писал(а):

Но моё мнение, что это наиважнейшая функция государства (забота и защита о ниболее слабых), всё остальное это вторично

тогда почему ты считаешь что Путин плохой президент?)

Мисюрь · **Добавлено:** 11-12-2014 20:38:17

___Лариса___ писал(а):

Вапче, о чем сыр-бор?
Территория Украины существовала всегда, так же как территория России и Европы.
Речь идет о том, что на территории Украины никогда не существовало самостоятельного суверенного государства со своими органами управления, охраняемыми границами и армией. Никогда не было самостоятельной валюты и государственной казны. Территория Украины (вернее ее частей) всегда переходила из рук в руки по результатам многочисленных войн.
Только после распада СССР на эту территорию свалилась "незалежность", результаты которой мы сейчас наблюдаем

.
Поэтому, Ежик, не бывать вам великими без кого-либо в качестве стержня и указующего перста. Такими перстами были в разное время и Польша, и Австро-Венгрия, и Германия и Россия, и кого только не было.
Но никогда не было самостоятельности, независимости и защиты территории, которые исходили бы от самого отсталого коренного "украинского" населения. Вы как индейцы в Америке. Только разница с ними в одном - одних уничтожили бескомпромиссно, а "украинцы" научились приспосабливаться и извлекать выгоду из "текущего момента".
Практически национальной идеей стала цель "доить" или "извлекать прибыль" от очередного какого-нибудь оккупанта. То есть банальный шантаж типа: если вам понадобилась наша территория на время или навсегда, то вы обязаны нас содержать и очень вкусно кормить. Иначе бунт и жесточайшая расправа с хозяином.
Вот это ваш менталитет и национальная идея. И больше ничего. Во всем остальном - пустышка.

Да, это правильно.
Всегда была махновско-самостийная территория. Банда в общем. Типа нашего пугачёвского государства.
Хотя, пыжылись, пыжылись...
Но не могут холопы и бандиты пострить государство. Просто не могут.
Как и сейчас не могут. У них сейчас ровно то же самое, как и 400 лет назад.

nasreddin · **Добавлено:** 11-12-2014 20:40:06

DimaPerm писал(а):

nasreddin писал(а):

Но моё мнение, что это наиважнейшая функция государства (забота и защита о ниболее слабых), всё остальное это вторично

а почему вы считаете что Путин плох для россиян?)

Я считаю, что Путин хорошь для РФ, я считаю, что такой страной как РФ подругому руководить просто не возможно и не представляю на данный момент никого другого на этом посту.

Но у нас тут своя атмосфера.

nasreddin · **Добавлено:** 11-12-2014 20:41:20

Мисюрь писал(а):

___Лариса___ писал(а):

Вапче, о чем сыр-бор?
Территория Украины существовала всегда, так же как территория России и Европы.
Речь идет о том, что на территории Украины никогда не существовало самостоятельного суверенного государства со своими органами управления, охраняемыми границами и армией. Никогда не было самостоятельной валюты и государственной казны. Территория Украины (вернее ее частей) всегда переходила из рук в руки по результатам многочисленных войн.
Только после распада СССР на эту территорию свалилась "незалежность", результаты которой мы сейчас наблюдаем

.
Поэтому, Ежик, не бывать вам великими без кого-либо в качестве стержня и указующего перста. Такими перстами были в разное время и Польша, и Австро-Венгрия, и Германия и Россия, и кого только не было.
Но никогда не было самостоятельности, независимости и защиты территории, которые исходили бы от самого отсталого коренного "украинского" населения. Вы как индейцы в Америке. Только разница с ними в одном - одних уничтожили бескомпромиссно, а "украинцы" научились приспосабливаться и извлекать выгоду из "текущего момента".
Практически национальной идеей стала цель "доить" или "извлекать прибыль" от очередного какого-нибудь оккупанта. То есть банальный шантаж типа: если вам понадобилась наша территория на время или навсегда, то вы обязаны нас содержать и очень вкусно кормить. Иначе бунт и жесточайшая расправа с хозяином.
Вот это ваш менталитет и национальная идея. И больше ничего. Во всем остальном - пустышка.

Да, это правильно.
Всегда была махновско-самостийная территория. Банда в общем. Типа нашего пугачёвского государства.
Хотя, пыжылись, пыжылись...
Но не могут холопы и бандиты пострить государство. Просто не могут.
Как и сейчас не могут. У них сейчас ровно то же самое, как и 400 лет назад.

Ну как есть.
Без вашей помощи разберёмся.

Олег616 · **Добавлено:** 11-12-2014 20:42:35

Мисюрь писал(а):

Олег616 писал(а):

Далее "terra cosaccorvm" - где с "терра" всё понятно, а вот с "козаккорум" не очень. Может это два слова "козаки-румыны"?

Вы же вроде как на нумизматическом форуме, не?
А слово BORUSSORVM как переведёте? Тоже пруссо-румыны?

я в переводчики не писался. Эта текстовка от жителей многострадальной.

___Лариса___ · **Добавлено:** 11-12-2014 20:43:02

nasreddin писал(а):

DimaPerm писал(а):

nasreddin писал(а):

Но моё мнение, что это наиважнейшая функция государства (забота и защита о ниболее слабых), всё остальное это вторично

а почему вы считаете что Путин плох для россиян?)

Я считаю, что Путин хорошь для РФ, я считаю, что такой страной как РФ подругому руководить просто не возможно и не представляю на данный момент никого другого на этом посту.

Но у нас тут своя атмосфера.

Такая?

Мисюрь · **Добавлено:** 11-12-2014 20:43:49

nasreddin писал(а):

Ну как есть.
Без вашей помощи разберёмся.

Без нашей? Разбирайтесь. И без чужой тоже. А с помощью стран НАТО - не позволим.
Выбирайте.

sovetnik · **Добавлено:** 11-12-2014 20:45:47

nasreddin писал(а):

Но у нас тут своя атмосфера.

Хреновая у вас там атмосфэра (не именно в Кировограде - там не был). Лично с весны до августа периодически наблюдал.

DimaPerm · **Добавлено:** 11-12-2014 20:48:36

nasreddin писал(а):

Но у нас тут своя атмосфера

с этим не поспоришь, на чумных похожи

ИЖ-27ЕМ · **Добавлено:** 11-12-2014 20:50:11

Мисюрь писал(а):

nasreddin писал(а):

Ну как есть.
Без вашей помощи разберёмся.

Без нашей? Разбирайтесь. И без чужой тоже. А с помощью стран НАТО - не позволим.
Выбирайте.

Неужто ж им пиндосы позволят выбирать?

Монеты России и СССР