Монеты России и СССР

И вы SVA после этого говорите о своей честности и справедливости, о честно заработанных деньгах...
То что Ходор содержал какой то интернат ,честь ему и хвала.
Несколько лет тому назад к нам в город приезжал Абрамович.Смотреть как идёт стройка клуба для юных футболистов .Мой знакомый с ним встречался ,так он сказал что у него(абрамовича)этих клубов (и всё оплачивает Абрамович)есть почти в каждом городе.И не только клубы.......
Так как вы SVA знаете ,что бизнес в России ,да почти во и всём мире не бывает "безхозным"поэтому ему и "позволено" иметь забугорный клуб и прочую "мелочь".
Миллиарды которые пишут в журналах ,тоже все подконтрольные.
Березовский как ни пытался отбиться от стаи ,так и ничего не вышло. "Хорошие парни" из Лондона сделали всё ,что бы все остатки перешли к абрамовичу.
Который не вякает а находится в "деле".
Как говорится ,кто не с нами -тот против нас.

Аналогия понятна. Но лжива. По законам Конго отрубание рук не было законно. Сами же пишете, что отрубали руки живым, чтобы оправдаться за незаконный переасход патронов - это раз. Сам по себе приказ рубить руки был произволом колонизаторов, а не законом Конго - это два. И наконец если быдаже был такой закон, то он был бы недействителен по причине несоответствия императивным международно-правовым нормам - это три.

Не надо о намерениях. Надо о делах. О фактах. О поднятых из руин заводах, о вытащенных из нищеты сотнях тысяч семей работников этих заводов, о построенных школах. А домыслов ваших не надо.

А что, поясните, нечестного и несправедливого в загодя заготовленных юридических лицах для будущих проектов? Это же то же самое, что заранее заготовленные мешки для будущих товаров! Или я "нечестно" победил конкурентов - ИСПОЛНИВ инструкцию, про которую они забыли?

А что, поясните, нечестного и несправедливого в загодя заготовленных этих самых мешков для вас?
При "большой" игре с шулерами вы знали,что у каждого в рукаве есть свой туз.
А сейчас пытаетесь доказывать что именно вы с напарником играли честно,а остальные жулики.

Ничего. Пусть хоть кондитерскую фабрику выставляют на поле, хоть рюмочную. Без разницы. В этом нет никакой разницы - и никакого греха. На какую структуру за свои деньги Ходорковский или Смоленский хочет - на такую и покупает у государства Юкос. Это не туз и не козырь. Другое дело - когда покупали ЮНГ для государства (оставим в стороне вопрос о том справедливо ли на заставляли его продать): вот тут посредник (опять же неважно рюмочная или фабрика), на которой повисла львиная доля государственных денег и так не попала в бюджет - это прямое мошенничество. Это понятно? Если прокладка принадлежит конечному покупателю - нет мошенничества, если принадлежит третьему лицу - есть мошенничество.У нас туз был не в рукаве - законы соблюдать все обязаны, мы - соблюли, соперники - проигнорировали.Вовсе нет. Мы просто умнее оказались. Жуликов там не было. Шпионаж я им прощаю...

Г.SVA1968,вы опять за старое.
Кто вам сказал ,что вы оказались умнее других?Это только ваше личное мнение.
Когда разыгрывается большой куш ,дураками никто себя не считает.
А вот третьи лица ,т.е.серые кардиналы, решили по другому.И вы ПРОИГРАЛИ....
И как все проигравшие возмущаетесь,что это "нечестно","подстава","заказ"......
Вас отстранили от кормушки,поэтому в вас г-но до сих пор кипит.
Обидно.Такое бывает.
Если ещё учесть , сколько за это время можно было бы купить квартир в Москве, для цивилизованных негров............

Не каких-то абстрактных "других", а конкретно соперников в приватизационном конкурсе.
Обыграли, значит, оказались умнее.
Вроде, как это без вопросов.

Путин решил по-другому. Только уже потом.
А с ним соревноваться умом бесполезно. Это как в борьбе - можно до бесконечности совершенствовать технические приёмы, но если соперник берёт лом, а у тебя нет лома, то победитель оказывается заранее известен.

Это объективный факт. Я выигал битву, возглавить которую мне было поручено. Выиграл честно, исключительно своим умом, опираясь на действующий закон и свои знания, не прибегая к обману. Противник проиграл - потому что не счёл нужным нанять грамотных юристов, а положился на подглядывание в чужие карты, то есть не на ум, а на хитрость. Так кто из нас оказался умнее? Битва состоялась, итоги её были признаны всеми, и никогда не были пересмотрены.Когда я воевал и побеждал - эти кардиналы были ещё младыми послушниками в отдалённых монастырях. Когда через много лет состоялась другая битва, и государь, для которого я завоевал эти земли, был повержен и потерял их - это уже не могло иметь никакого отношения к оценке итогов моих битв и ума полководцев. Вы же не считаете, что наши предки НЕ победили немцев в Великой Отечественной войне - на том основании что их потомки проиграли "в конечном итоге" в войне Холодной? Так и тут: новая была проиграна, во-первых, совсем другому противнику, то есть не может считаться реваншем; во-вторых, она велась вообще без моего участия, то есть никак не может быть основанием оценки моего ума (косвенно - может быть основанием оценки ума моего государя, отправившего меня в отставку, хотя может оно и к лучшему - в могиле оказался молодой да ранний, а в шахматы я бы дзюдоиста всё равно не обыграл - в лучшем случае отговорил бы государя лезть на рожон); и самое главное - в третьих: эта новая война велась не по закону и не по уму, а грубой силой, а я - воин закона. Если один шахматист победил другого - то значит он умнее, даже если потом подрос дзюдоист.Я не проигрывал. Битва была проигана без меня - и не на правовом поле. И возмущает меня именно то, что страна отказалась от права как от регулятора общественных отношений. Это называется - утрата цивилизованности, возврат к дикости. Дикари отличаются от цивилизованных людей не набедренными повязками - а отсутствием законности. Участь дикарей в конкуренции с цивилизованными людьми Вам хорошо известна... На примере Конго. Вот что ВСЕМ нам готовит путинский вектор развития.Оно кипит в Вас - потому Вы и пытаетесь меня обидеть. Полагаете меня ответственным за то что стряслась прихватизация? Так это глупо - от меня возможно зависело кто именно прихватизирует тот или иной кусок, но никогда не зависело что конкретно будет прихватизировано. К тому же в отличие от Вас - я активно пытался не допустить прихватизации как таковой - бескорыстно работая на державу в Верховном Совете до того, как прихватизация стала делом решённым. Во-первых, от какой кормушки меня отстранили кардиналы? От Юкоса? Это ложь. Я уже годы не работал на Юкос, когда он был повержен. Если кто оттёр меня от юкосовской кормушки - так это Вася Алексанян, царство ему небесное, которого я сам как змею на груди пригрел, но его трудно считать победителем "в конечном итоге" - учитывая и его страшную личную судьбу, и итоги его, прости Господи мне моё невольное злорадство, полководческой деятельности. А кардиналы меня вынудили бросить хорошую работу - поставив перед необходимость выбирать между подлым преступлением с одной стороны (дать показания против бывшего клиента и продолжить процветать) - и тюрьмой либо эмиграцией с другой (не дать этих показаний). Да, можно считать, что меня тем самым "отстранили от кормушки" - и я этим возмущён. Так на протяжении всей истории люди возмущались, когда завоеватели "отстраняли их от кормушки", убивая или прогоняя с обжитых мест, отнимая их дома и вырубая их сады, или заставляя служить себе.

Кстати, вспоминая "стокгольмский синдром" - наверное я ему подвержен, потому что не могу не отдать завоевателям-кардиналам должное за известную сдержанность в методах: они не стали уничтожать мой бизнес - бизнес процветает, хоть и без моего активного участия, они не стали брать в заложники моих родных - они беспрепятственно перемещаются между Россией и Швейцарией. То же самое касается и прочих фигурантов: прокурорские, которым чужд не только закон, но и понятия воровского мира, пытались было сделать из папы Ходорковского преступника, да Путин лично дал им по рукам. Они даже не стали покушаться на мои деньги - которых на моих российских счетах было во много раз больше чем на зарубежных, при этом зарубежные арестовывались, а российские нет - но по этому поводу я не склонен подозревать кардиналов в излишнем благородстве - просто мои жалкие сбереженьица для них совершенно незначительны, а арест зарубежных счетов был предпринят то ли в надежде обнаружить на них заначку Ходорковского, то ли попросту в расчёте испортить мои отношения с государством проживания - авось лишат вида на жительство и придётся мне сдаваться.

Я-то как раз себя дураком считаю. Беда в том, что наши победители победили совсем не умом - а я, дурак, этого никак не ожидал. Я поверил, что в моей стране конфликты будут разрешаться по закону, а не по понятиям - по крайней мере тогда когда я буду в Верховном Суде. И клиент мой, тоже дурак, поверил, что страна твёрдо стала на путь эволюции в этом направлении, и уже настала пора одёрнуть самого главного взяточника. Но куда глупее нас всех вместе взятых, победителей и побеждённых, те миллионы простых людей, кто верит, что наши победители им роднее, чем мы. А я настолько глуп, что продолжаю верить в торжество законности в моей стране даже теперь... Вот такая вот страна дураков - всё равно родная и любимая.

Понимаю и сочувствую.............
Ибо только дурак или идиот сядет с каталами играть по крупному надеясь на честность игроков.У картишек нет братишек.Умный просто откажется и всё.
Вы же надеялись сорвать банк и жизнь была бы в шоколаде.
Но даже если бы вам случайно повезло(иногда бывают исключения),то с выигрышем вам не дали бы уйти.Удар "заточкой", и нет проблем.
.......Но куда глупее нас всех вместе взятых, победителей и побеждённых, те миллионы простых людей, кто верит, что наши победители им роднее, чем мы - А кто вас уполномочил делать такие заявления?
И ещё:
шахматист легко может победить любого дзюдоиста ,одним ударом лома.
По поводу того ,кто победил в холодной войне такой спорный,что достоин отдельной темы.

ponorama Вы скатились в откровенный бред... Значит, сказать по делу Вам уже нечего.

Да нет, это Вы пытаетесь словоблудием доказать то, что Вы считаете правильным. Что ж, это Ваше право. Никакие веские аргументы на Вас не действуют. На всё доказательство что белое - это белое, Вы упорно твердите что что не всегда белое - это белое. Это у варваров белое - белое, а у цивилизованных людей у белого есть оттенки, вплоть до чёрного.
Выйдите на улицу, спросите у тысяч обычных людей об их отношению к Ходорковскому, Березовскому и прочим "-скому", к олигархам, "успешным" людям, к Цапкам, к заваровавшимся мэрам, губернаторам и чиновникам - вот она и будет "сермяжная правда бытия".

hoza с каких пор истина определяется большинством голосов? Ссылка на большинство в противовес логике - вот что называется словоблудием. Подаваляющее большинство вообще неспособно логически мыслить. Именно по этой причине большинство и стрижёт под одну гребёнку всех успешных людей - игнорируя различия между ними. "Оттенки" по-Вашему.

Ну Вы СВА в битве то никак не побеждали. Вы это наемник который за деньги делает свое дело. Один из многих. Не берите на себя лишнего. Тоже посодют еще. Как Вы игрывали и какие ломы применяли для отъема предприятий тоже не секрет. Но вот нашелся лом больше вашего только и всего. Не надо делать из МХ белого пушистого. Определенная доля умственных способностей МХ конечно присутствует. Зачем отрицать очевидное. Достичь такого результата это надо конечно постараться. Но не одного предприятия он на свои деньги так и не построил. Все решалось путем перераспределения уже действующих предприятий. И как бы Вы не тешили себя мыслью о гигантских объемах строительства и модернизации. Ваши мысли не станут чем то существующим. А опусы останутся сказкой.
Предприятия которыми завладел ЮКОС строились совершенно другими людьми, честь им и хвала. Впоследствии именно этих людей отстранили от производства. Похерили его, ведь невозможно в принципе взять предприятие приносящее прибыль. Предприятия искуственно банкротили в течении ряда лет , при этом банкротили людей и их семьи работающих на предприятиях. Когда предприятия садились на опу и были в долгах как в шелках. Их брали по залоговым аукционам ,опять таки за деньги тех кто работал. Прошу обратить внимание кто платил. Люди за свои бабки покупали себе хозяина. Впоследствии деньги государству так и не возвращали. А зачем ? И вот обанкроченное предприятие начинало работать по нормальной схеме денежных отношений и вдруг оказывается было в состоянии приносить прибыль. Новость "уряяяяяя". Но последствия то банкротства еще долго сказываются. Скупив не вкладывая не копейки и не вбив не одного гвоздя практически всю добычу и переработку решили продать ее так же за символическую сумму иностранному хозяину. Вот откуда уши у защиты МХ. Именно тот кто должен был купить на корню то чем сейчас попрекают Путина , нефтегазовую иглу, и попрекает нас законностью и справедливостью.
Да любая страна мира воспримет подобное как измена Родине. И любым возможным способом должна и обязана защитить своих граждан от подобного. И если бы Путин не изъял ЮКОС тогда вопрос о существовании России как государства стоял бы архи остро.
А все что Вы пишите только словесная шелуха. О намерениях и пожеланиях. Не более того, повторюсь. И даже если Вы будете приписывать МХ былинные заслуги и пожелания факты остануться фактами

Складывается впечатление, что Вы не русский. Вам про Фому, Вы про Ерёму.
Лбом упёрлись. Из всей ветки я понял, что Вы очень ловко умеете истолковывать факты в нужном Вам русле. Умеете называть белое чёрным. Смысл Вам что-либо доказывать? Вы всё равно будете талдычить своё "Ходорковский невиновен", хотя Вам уже в который раз даже не на пальцах, а по слагам объясняли, что он виновен. Трудно понять?
Скажу больше, дабы далее не плодить бесполезные споры. Народ одобрил что Ходорковского посадили? Негласно одобрил. Ну и засуньте в .... закон и живите в своих европах, только нас не поучайте как жить.

Если завтра будет принято решение посадить всех депутатов, причём совершенно неважно за что, то народ это решение тоже горячо одобрит.
А уж если посадят, например, Дерипаску с Вексельбергом (причём, опять же совершено неважно по какой статье), то народ будет просто стоя аплодировать.

Да депутатов сажать обязательно с конфискацией. Можно закон такой прописать и все будет по закону. А пока закон 500 тыс. руб в месяц доход. Видать дела лучше некуда. Могем себе позволить.

Депутатов не интересно.
Вот когда чиновников ранга не ниже министра будут сажать - вот тогда да.
Поверю в борьбу с коррупцией
Ну, а если начнут сажать людей уровня Путена-Медведева, тогда над нашей страной заалеет солнце
Хохлы вон свою Йулю посадили, а мы чем хуже?
Ходор вообще мелкий воришка по сравнению с некоторыми

Ну можно сказать и так... Вся псевдосоциалитстическая система была искусственной - и банкротство было её неизбежным следствием. Нет ни одной страны, в которой эта система не привела бы к банкротству.Я уже подписался под своим неодобрением этой распродажи. Но повторю ещё и ещё раз: когда государство преступно распродаёт разорённое - покупать и восстанавливать - это не соучастие в преступлении, а подвиг. Миенно поэтому я, когда после расстрела ВС стало ясно что предотвратить распродажу не удастся, сделал для России последнее что оставалось - позаботился помочь скупить максимум достойнейшему.Какие деньги не возвращали государству? Сами же пишете - на залоговых аукционах покупали у государства за деньги трудящихся.Допустим, что так и было (хотя было не так). Ну так это просто - есть антимонопольный комитет, без разрешения которого такая сделка невозможна. Зачем же банкротства и посадки?Проблема России в существовании государства, способного незаконно изымать собственность. Такое варварское государство подлежит уничтожению. На его месте должно быть построено государство цивилизованное. Варварское государство опасно не только для богатых - оно опасно для всех. Только одобряющее большинство этого не понимает. Путины всех рангов, в отличие от ходорковского, заняты одним: ресурсы распродать, часть выручки использовать для умиротворения быдла, основную часть - украсть и вывести за границу, где уже давно пристроены детишки. А быдло, даже когда начнёт без опеки со стороны ходорковских дохнуть от холода, голода и болезней, когда путины всё окончательно разорят, и будет это куда страшнее чем на закате советской эры - быдло и тогда будет верить путиным, что во всём виноваты олигархи, буржуи, иностранцы или евреи, и последним параксизмом этой уже начавшейся агонии будет фашизм и агрессивная война, которую путины развяжут против цивилизованного мира - чтобы направить народный гнев в правильном направлении. Надеюсь, что к тому времени последняя боеголовка протухнет - не хочу, чтобы моя обречённая Родина сохранилась в памяти человечества как виновница Армагеддона.

Это вы талдычите "виновен" - а ни одного аргумента в обосновании его виновности не прозвучало. Напоминаю: слово виновность имеет только одно значение - то, что в уголовном кодексе. Всё остальное - не имеет значения.Это не имеет никакого значения. При чём тут мнение народа? Единственным основанием для наказания может быть только нарушение закона.Засунтье туда мнение народа - и подчиняйтесь закону! Народ по природе туп, подл, ленив и завистлив, его мнение слишком изменчиво и лукаво, чтобы можно было чего-то добиться в жизни - и не вызвать неудовольствия неудачников, составляющих большинство. Я никого не поучаю как жить - наоборот, я сам живу по законам, которые установил народ. Но пусть же он и судит меня по тем же законам, которые мне продиктовал, а не по произволу!

Или пусть отменит законы вообще - зачем нужны законы, если они не защищают ЛИЧНОСТЬ от произвола толпы? Так тоже можно - если толпа не хочет соблюдать законы - то и я не должен быть обязан. Посмотрим, кто выиграет вообще без законов.

А вот так, чтобы я был обязан соблюдать законы - а судьи не были этими законами связаны - так НЕЛЬЗЯ. Это получается игра в одни ворота: если я НЕЗАКОННО разбогатею (т.е. перенаправлю бабло из карманов окружающих в свой) - меня накажут, и скажут - ну что же ты возмущаещься - ведь нарушил же? Нарушил! А если я разбогатею, закона не нарушив - то... всё равно накажут - ибо такова воля народа, котрый законом не связан, может сажать кого захочет. Так как же прикажете мне богатеть - чтобы при это заранее исключить посадку?

Получается, что закон писан только меньшинству. Получается не ограниченная никакими законами диктатура большинства. А поскольку большинство составляют тупицы, сами ни на что не способные, то диктатура большинства превращается в диктатуру наиболее беспринципного меньшинства - меньшинства тех демагогов, которые управляют симпатиями быдла. Это называется - фашизмом, большевизмом и т.д.

Да всё уже было - народ дружно отправлял в ссылку всех, у кого была лошадь... Для русского человека это в принципе предосудительно - быть богаче окружающих. В этом-то и проклятье русского народа, проклятье, которе раз за разом не позволяет ему выбраться из нищеты, превращает любые реформы в свою противоположность: бедняки, вместо того чтобы стремиться самим разбогатеть (и тем сделать богаче страну) - стремятся разорить богачей (и тем сделать страну беднее). Вот и вся загадка русской души. Чудовищный ДЕФЕКТ. Молюсь, чтобы он не был генетическим - иначе на перевоспитание надежды нет, и гибель такого народа неитзбежна.

Русские до сих пор не поняли, что разбогатев, надо помочь другим разбогатеть, а не топить всю и вся в придорожной канаве, как Вы купив за бесценок квартиру у опустившейся личности!!! при этом ни разу не помочь детскому дому или приюту... конечно таких и хочется отправить в сылку да-на-подольше

Дефективный подход.
Умный и предприимчивый разбоагтеет сам. Ему помогать не надо. Ему надо не мешать.
А тупому и ленивому (как, например, мне) помогать бесполезно. Потому что он тупой и ленивый.

Во-первых, насколько я помню, СВА кому-то там чем-то помогал.
А во-вторых, даже если и нет, то он вовсе НЕ ОБЯЗАН этого делать. Более того - перечисли он деньги детскому дому - там всё равно их разворует руководство этого дома. Благо, таких примеров выше крыши. Ничто человеческое нам не чуждо, в том числе и обокрасть сиротинушку.

Насколько мне кажется, это наш генетический дефект.
Мы на генетическом уровне не способны уважать другого. Все ненавидят всех. Бедняки богатеев. Богатеи бедняков не считают за людей. В общем, любой чужой круг - это чужие.
"Негодяи в кремле, в думе все дураки, в правительстве одни животные" (из письма царицы Александры Федоровны, 1916 год).

Я думаю, что прогресс в нашем обществе возможен только при социалистическом подходе - кто не раьотает, тот не ест. Примерно как в СССР, только с устранением и исправлением многочисленных и очевидных советских косяков.