Монеты России и СССР

Да ну?
А то что вначале войны Жуков был заместителем начальника Генерального штаба, это как не командир?
Почитайте Виктора Суворова!
Книг много и там ссылки на официальные публикации в советской прессе. Каждое слово подтверждается публикациями. Я проверял, примерно треть книги проверял. потом надоело. Просто сей миф был нужен, вот и все.

Да как можно без юбилейки?
Они скорее всей стране зарплату за полгода не дадут чем не выпустят монеток.
Еще ждем внеплановых - победа революции и все такое...

В начале войны Жуков был начальником Генерального штаба. Начальник штаба - это не командир, это помошник командира и его зам, согласно устава. В данном случае номинальным командиром был нарком обороны Тимошенко, а реальным - Сталин . Резуна давно не читаю, поскольку много врет и передергивает. И его вранье подтверждается только "публикациями" прочих лжецов .

Немного в тему от бывших соотечественников.
http://www.youtube.com/watch?v=KswxumWhe2s

И слава Богу!
Чем те, у которых тиражи по 15000, и которые стоят от 1000р. - нафиг не нужны!

Ну значит "Красная звезда" тоже печатала лжецов.
А у нас просто разные взгляды на историю, но я убежден, что в таком количестве жертв и поражений виновато командование Красной Армии и Жуков непосредственно. В конце концов он военный и должен был Родину защищать, в том числе и ценой собственной жизни. Ежели он был таким гениальным и прозорливым должен был заявить об этом не пугаясь ничего. в том числе и расстрела и пыток. А он в этой ситуации либо струсил, либо был недалеким военноначальником.
Я вообще не понимаю как может командир гробить ни за что солдат, боясь за свою шкуру. Его солдаты это тоже часть Родины и их он тоже должен защищать. В бою конечно нужно выполнять приказ, но на любом совещании ты можешь донести свою принципиальную позицию. А если испугался и струсил, значит и на твоей совести кровь этих ребят.

После этого Вас сейчас тут закидают

какие эксперты и историки то у нас собрались тут!!!

вы ещё Кутузова поучите мол чойто русская армия вглубь страны отступала?! надо было жахнуть всеми силами французов! да прямо у границы встретить!

против превосходящего по численности противника применяют изматывающие бои, партизанские вылазки, быстрые контратаки, растягивают линии снабжения.

такие "эксперты" как вы и сейчас случись что будут призывать собраться толпой и жахнуть первым боем, бесславно умереть и в итоге быстро сдать то за что боролись...

такую же тактику применяли британцы во второй мировой против немцев. харрис, гениальный стратег того времени, никогда не ввязывался в масштабные бои, задача была не дать немцам получить полный контроль над воздушным пространством ламанша, и британцы справлялись с этой задачей всю войну, хотя на протяжении всей второй мировой значительно уступали немцам по количеству самолётов

туже тактику применял и жуков. у блицкрига и всех танковых армий того времени был очень существенный недостаток - малая дальность проникновения вглубь противника в отрыве от тылового снабжения. пантеры были быстры и маневренны, а те кто их запрвлял/чинил/кормил солдат - плелись далеко сзади и не отличались маневренностью. тактика была простая против этого блицкрига - максимально растягивать линии снабжения, манёвренные контратаки оказались очень эффективны в начале войны, немцы шли вглубь страны, совершенно не контролируя тыловое снабжение, где активно действовали партизанские отряды.

что наполеон что гитлер на одни и теже вилы налетели - залезли вглубь страны, где окончательно увязали в проблемах снабжения и затяжной войны

Во всей этой истории меня поражает безголовость майдановцев.
Одна из целей майдана - ориентация Украины на Запад. Запад предложил ассоциацию с ЕС на условиях снижения зарплат и пенсий и поднятия цен (это часть условий, но как раз та, которая наиболее понятна обывателю).
И за ЭТО идти на баррикады?!! То есть лезть в драку, чтобы ухудшить свою жизнь?!! Или те, кто сейчас ходит в маске и с битой всерьез расчитывают на то, что каждый из них получит доступ к денежному корытцу?!!
Майдановцы и их лидеры во всех бедах обвиняют москалей, за русский язык наказание, слава хероям ОУН, российские каналы отключить, русские - оккупанты и творцы голодомора и т.д. и т.п. Строгая ориентация на Европу, а к России поворот, пардон, задницей.
И после всего этого они расчитывают на льготные цены на газ и финансовую поддержку в виде кредитов (которые заведомо не смогут вернуть)?!!
Экономический коллапс уже факт, а станет ли кто-то давать деньги банкроту - вопрос. И в этих условияхокончательно рушить отношения с Россией, которая, в силу многих причин, более заинтересована в стабильной Украине, чем Запад?!!

Лидерам майдана плевать на тех, кто стоит на майдане. Они-то уж точно не будут голодать. А остальные? Откуда денежки-то брать будете? Опять Китай на зерно кидать?
Напрашивается, конечно, интересный выход - предоставление территории для баз НАТО и США в обмен на финансовую помощь. Но это - окончательный разрыв всех отношений с Москвой. А ОЧЕНЬ много денег Запад просто не сможет дать. Результат - базы есть, денег нет.
Да и Москва не будет на все это смотреть сквозь пальцы. Не потому ли сразу после отзыва российского посла из Киева Меркель и Обама экстренно бросились к телефонам, якобы для поздравления Путина с отличной организацией Олимпиады? Ежу понятно, что отзыв посла это предвестник замораживания, если не разрыва, отношений. А в этом случае позиция России по отношению к проблеме Крыма будет более жесткой и менее предсказуемой. Они, Запад, уже поняли это после Южной Осетии.
Пройдет какое-то время, майданные страсти малость улягутся, появятся более насущные проблемы, а страны-то уже, как полноценного государства, не существует. И шо робыть?!!

"Беркут" прекратил свое существование

Исполняющий обязанности министра внутренних дел Украины Арсен Аваков подписал указ о расформировании "Беркута". Бойцы подразделения несли службу в Киеве во время многомесячного противостояния между властями и оппозицией. В ходе столкновений с активистами оппозиции "беркутовцы" широко применяли газ, светошумовые гранаты и резиновые пули. Протестующие обвиняли бойцов подразделения в избыточном применении силы и нанесении тяжких травм мирным демонстрантам. В "Беркуте" заявляли, что спецсредства применяются исключительно в рамках закона.

Оппозиция также сообщала о причастности "Беркута" к гибели протестующих от огнестрельных ранений. В подразделении наличие у сотрудников боевого оружия отрицали. Кроме того, в "Беркуте" заявили о гибели нескольких сотрудников от ножевых и огнестрельных ранений.

Ранее Арсен Аваков, назначенный Верховной Радой временным главой МВД, объявил о начале служебного расследования для оценки действий сотрудников МВД во время беспорядков на Украине.

http://info.sibnet.ru/?id=368689#up

Михаэлис

рано радуешься , их всех пригласили в Севастополь

Не надо передергивать, и Кутузова приплетать. Мухи отдельно, а котлеты отдельно. Сперва было утверждение, что мы драпали благодаря высокомерным и тупым военначальникам, после этого я привел в качестве примера одного из самых главных (Жукова), заранее зная, что это вызовет массу негодования. Логика такова, если отступали благодаря тупости военначальников, то и Жуков как один из них тоже тупой. Ежели это был продуманный план, то следовательно военначальники были не такие уж и тупые. Как то так. По крайней мере надо быть последовательным в своих утверждениях. А то меня последнее время коробит общая истерия по поводу всего комсостава Красной армии за исключением Г. Жукова. Он видите ли в одиночку войну выиграл. А еще Сталина забыл. Ну вдвоем выиграли. Нет уж господа будьте любезны делить на всех все поровну, и вину за поражения, и награды за победы.

Верить предателю и мрази? Помнится он упоминает о формировании еще до начала войны целых армий, состоящих из зеков, которых даже не переодевали в форму, а так и оставили в черных лагерных робах. В такой бред верить?
Почитайте лучше А.В. Исаева "От Дубно до Ростова" или Р.С. Иринархова "Киевский особый..."

Ссылочка интерсная, особенно про деньги. Эти ребята деньги считать умеют. И вывод о том, что России дешевле обойдется помочь Украине, чем Европе им помочь справедлив. На мой взгляд для России выгоднее даже не всей Украине помочь, а восточной и Крыму. У них есть производства которые могут быть задействованы в совместных проектах с Россией. А западников надо отдать Европе. Сей проект для нас еще более выгоден.

"Рынок стран:
- здравствуйте, у меня вот 20 млрд евро есть, что можете предложить?
- вам повезло! Именно сегодня вы можете взять Украину как раз за эту сумму! Со всеми политиками и майдановцами, а также бонус - Юлия Тимошенко!" БАШ

Мой вам совет - не заcирайте себе мозги разными резунами и обращайте внимание на материал, на который ссылается автор. Вот вам выдержки из приказов Жукова :

"22 марта 1942 года в приказе командующим 5, 43, 49 и 50 армий Жуков пишет о необходимости:
точного выполнения моего приказа о захвате опорных пунктов противника специальными штурмовыми отрядами во избежание излишних потерь

(ЦАМО, ф. 208, оп.2511, д. 1048, л.108)

В приказе по Западному фронту от 15 марта 1942 года Жуков требует:
Выжечь каленым железом безответственное отношение к сбережению людей, от кого бы оно не исходило

(ЦАМО, ф. 208, оп.2513, д. 209 , л.142)

27 января 1942 года Жуков общается с командующим 49 армией Западного фронта И.Г. Захаркиным:

На одном и том же месте продолжаются преступно проводимые атаки, а как следствие тупости и недисциплинированности горе-организаторов, люди расплачиваются тысячами жизней, не принеся Родине пользы. Если Вы хотите, чтобы Вас оставили в занимаемых должностях, я требую: - Прекратить преступные атаки в лоб населенного пункта; - Прекратить атаки в лоб на высоты с хорошим обстрелом; - Наступать только по оврагам, лесам и малообстреливаемой местности... Исполнение донести мне к 24.00 27.1

(Русский архив. Великая Отечественная. Т.15(4(1). М.: "Терра", 1997. с. 271-272.)

http://100.histrf.ru/commanders/zhukov- ... ntinovich/

Короче - учите "матчасть" .

Чужих денег не бывает... Никто и никогда не платит денег и не вкладывает туда, откуда не будет им возврата.
Хохлы просчитались, наивно полагая, что немцы устроят им аттракцион неслыханной щедрости. Самое трудное, с чем им придется столкнутся в ближайшее время и в будущем - это немецкий прагматизм, расчетливость и даже скупость в некотором роде. Пока немцы не увидят реальных возможностей для бизнеса в Украине, денег не будет. Они гайки закручивали Греции и Испании в ЕС не для того, чтобы озолотить Украину, которая даже в ЕС не входит и вряд ли в ближайшем обозримом будущем будет туда принята. Туда не принимаются все, кто поднял руку. Еще придется выполнить очень много очень жестких требований.
Короче, полная ..опа в Украине...

Да читал И Вальтера Шеленберга читал, и К. Маркса с Лениным и Майн Кампф. Читал много и делаю выводы.
Надо все читать, в том числе и предателей. я же не оправдываю В. Суворова. Ежели бы его шлепнули даже не расстроился бы. Прочитав его я был сначала шокирован. а потом стал проверять и оказалось многое правда.
Ну допустим про танки. Я служил в армии в танковых войсках и их ТТХ мне знакомы, кроме того я инженер по первому образованию. Прочитал и понял, что наши танки действительно были лучше. Почитал историю создания танков и увидел, что действительно уже к началу войны у нас было достаточно много танков с дизельными двигателями, а у немцев ни одного, что мы как минимум им не уступали по количеству и качеству вооружения и т.д. Вывод какой? напрашивается сам собой:
Проблемы в руководстве и страной и армией!
Войну мы выиграли и этот подвиг у нас не отнять. Героев у нас много, но не делайте пожалуйста одного Жукова великим. Я еще раз говорю, что в поражениях виновато в первую очередь руководство страны и Красной армии, в Победе тоже их заслуга. И непосредственным участником и тех и тех событий был Жуков. А то у нас как то все однобоко всегда получается.

2 МasterDr

20 млрд хватит только на первое время.
Погасить текущие платежи да зарплату раздать.

Надо еще 50 на перестройку экономики.

Цитата из интервью:

Будущее Украины еще мрачнее чем ее прошлое!

Вы не хамите уважаемый и учите сами матчасть.

Вы пишите, что Жуков трус и "мясник". Я вам привел приказ самого Жукова. У вас по делу возражения есть ?

ИЖ-27ЕМ, не та ветка для данного спора. Да и спорить не хочется.

Проблемы в руководстве были, конечно. Но почему Жуков то крайний ? В чем конкретно его вина ? Трусом он не был - это факт. "Мясником" он не был - это факт.