Монеты России и СССР

БирЮлево - наверное точнее Сам не местный, пишу как слышу.

Поскольку эти "ведущие посты" представляют из себя наёмную работу а не политическое влияние - это неважно. Кстати - в других странах министрами тоже назначают кого хотят сами назначатели.

А вот прямых выборов - точно нет: одних депутатов включают в свои списки партии, других - делегируют кантональные власти. Оно и правильно - многоступенчатая система (Ленин её скоммуниздил во время своей швейцарской ссылки и обозвал советской властью) куда демократичнее - потому что сохраняется на каждой ступеньке цепочка личного зания непосредственно избиратющими непосредственно избираемых - в то время как при прямом голосовании приходится голосовать за кота в мешке, известного только по предвыборным плакатам.

Зато - есть прямая демократия непосредственно при принятии законов референдумом (когда депутаты шалят).

Ой сомневаюсь - откуда там личное знание ? Зато обширное поле для подкупа .

Практика свидетельствует об обратном.

Есть такая практика?

Мы вроде Швейцарию обсуждали - вроде на месте пока...

Я понял. Швейцария - очень узкочастный случай. Это нельзя практикой назвать. Территорий - с гулькин нос, национальностей - одна. Границы на замке и нелегалов никаких нет. Давайте ещё княжество Люксембург, Ватикан, Монако и прочих карликов обсудим, прежде чем утверждать, что практика подобная имеет какое-либо практическое значение... Иначе я стану приводить в пример ситуацию в собственной семье и всем её рекомендовать, рекламируя как устоявшуюся в Мире, но на другой планете. Нам пока не известной.

Вот оно здравое рассуждение о Швейцарии (хотя там не одна национальность - но это пустяк). А так да- приводить Швейцарию в пример и сравнивать с Россией - несусветная глупость.

Нелегалов как тараканов (всякие евросоюзные голодранцы). Границы по сравнению с российскими вообще условны (паспортный контроль отменён пять лет назад). Национальностей куча - одних госязыков четыре. Территория правда невелика... Но если избыток территорий ограничивает свободу (а я в это не верю) - лучше отказаться от территорий, чем от свободы

И не мечтайте, дорогой друг.

а тут верить не обязательно надо знать историю как и почему появилась свобода в том или ином месте на планете земля, почему там она сохранилась и за счет чего поддерживается, а также почему эта самая свобода не появилась в другом месте. тогда бы глупых предложений не было

А зачем же мне об этом мечтать - если лично я считаю, что большая территория не мешает свободе, а помогает ей? Это лукавство рабовладельцев (и тупость рабов) - ссылаться на бескрайние просторы как на фактор, делающий рабство необходимым. Самая свободная страна мира - США - стала такой именно благодаря бескрайним просторам.

С этим согласен.

Смелое заявление... есть страны на мой взгляд более свободные, намного более

это вы неграм на плантациях сказки про свободу и пространство расскажите... как раз таки на юге - на широких просторах - рабство и было необходимо, за него воевать даже не стеснялись, да не смогли. а вот на севере, в мелких штатах Новой Англии - оно было не выгодно никому с самого начала. так что пример с США негоден.

да и сейчас - какая там свобода? купить гамбургер или чикенбургер? потребительское рабство одним словом. про выборы президента можно даже и не упоминать, о них все давно известно, выбора нет. а так даже с девушкой понравившейся хрен познакомишься - сразу обвинит в домогательстве и дело с концом.... негра негром не назовешь - и это свободная страна?

Я имел в виду, самую свободную на том этапе, когда она создавалась.

ага, с револьвером в руке всякий будет свободен, тут спору нет

Дело не в широких просторах, а в климате и прогрессивном крупном плантационном хозяйстве, которое требует или механизации, а если нет - использования более сильных и выносливых чем люди животных. Пи чём тут свобода - и негры? Это их недавно стали считать людьми, а тогда они считались говорящим скотом - а для белых людей со свободой всё было в порядке на Юге. Завтра примут закон, что лошади - тоже люди - и что? Будем считать извозчиков прошлого врагами свободы? Только не надо грязи за мой расизм - я-то признаю негров людьми, да вот в ту эпоху они таковыми не считались - зачем же к ней применять сегодняшние критерии?

Это несомненно. Право носить оружие - очень важная составляющая свободы. Но не единственная - в России даже крепостной мог носить револьвер за пазухой, а был рабом.

А крупное плантационное хозяйство и не возможно не на широких пространствах, связь налицо. вы уж совсем запутались.... И лошади здесь не при чем. В России крестьян тоже за людей не считали много веков. Ибо в нежарком климате при огромных равнинных территориях тоже нужно много людей для их обработки, и даже больше, чем на южных плантациях, это вам не тростник собирать.

При том в США ехал контингент определенный, без предводителей, самостоятельно, стихийно. Отсюда и свобода. Недаром "новый свет" назывался. Договорились они о взаимном существовании, хоть и без конфликтов это дело и не происходило... И на выборах президента специально систему выборщиков ввели, чтобы "особо свободные" белые радикальных на пост не приводили...
Да и как условия в которых создавались США вообще можно переносить на другие страны, которые развивались на определенной территории с первобытных времен? Вот именно, нельзя, так же как и сегодняшние критерии к неграм прошлых веков...

А вы не догадываетесь почему?

Я же сказал - климат. Белые просто неспособны были. Там и после отмены рабства только негры работали - но уже по найму. А сначала они были рабами - почему вдруг? Да потому, что это было не порабощение частью социума другой части - а импорт имущества.

А зачем переносить условия? Переносить надо модель, которая там сформировалась в более благоприятных условиях, где её формированию не мешали пережитки старых укладов. Избавляться от пережитков - и перенимать опыт.

Наверное, правящие классы древнего Рима, где ношение меча было привилегией свободных граждан, и владыки Востока, где оружие могли носить только дворяне (что и повлекло развитие изощрённых систем рукопашного боя среди простолюдинов), преувеличивали политическое значение оружия.

А модель сама по себе не работает, она вырабатывается в определенных условиях. Просто так не выходит. Все остальное - иллюзии. Поэтому никогда не будет свободы там, где она сама не возникнет в силу внутренних условий. Опыт перенимать можно, но вот кроме как косметического ремонта он ни что не повлияет. Общество (как и дураки) в целом учится только на собственных ошибках. А чаще - не учится вообще. Вот вы сможете привести пример где перенятая модель работает также, как и там, откуда она "выдернута"? Таких примеров просто нет.

Сейчас "свобода" слишком условна. Можно сказать, что в России она тоже есть: у членов Едра со свободой все в порядке, а остальных просто за людей не считают (шутка, конечно )