Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 9290 ]  На страницу Пред.  1 ... 186 ... 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257 ... 372  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 11-10-2013 12:44:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45565
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
ГаШиш писал(а):
Мисюрь писал(а):
А кто-нибудь знает лидера Швейцарии? И я не знаю тоже. И самое прикольное, что и швейцарцы его не знают.

Ага, если вы не знаете , кто правит Швейцарией - значит и швейцарцы этого не знают. Логика железная . :lol:
Ну не надо выпячивать свою тупизну в политической географии.
SVA1968 в Швейцарии жил.
Спросите у него, как там, швейцарцы знают также своего лидера, как мы Путина, или белорусы Лукашенко?

Кстати, далеко не все американцы знают, кто такой Обама. Тоже можете подивиться. Вы же дальше России хрен что видите и хрен где были.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 11-10-2013 12:57:59 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Мисюрь писал(а):
А Рейган был артистом. А Гавел был философом и писателем. А де Голль был генералом. А Путин был подполковником КГБ.
И что из того?
Как это повлияло на создание "профессионально-управленческой команды"?
А никак!


Рейган, кроме опыта работы на кино и радио (актерский талант не лишний для политика), имел и административно-хозяйственный опыт - например опыт работы губернатором.
Голль, как крупный военначальник, также имел управленческий опыт.
Путин тоже успел кое-где порулить, прежде чем стать президентом .
Как Гавел оказался в этой компании и чем он блеснул - не понимаю .
Как повлияло ? Профессионал может подобрать помошников под стать себе, то есть профессионалов же .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 11-10-2013 13:02:31 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Мисюрь писал(а):
[
ГаШиш писал(а):
Что до развитых стран - почему-то при одних лидерах эти страны скатывались в депрессию или вообще превращались в руины, а при других становились сильными державами . Может что-то и от правителя зависит ?
Придумываете. Нет такого.
Это бывает, когда страна средневековая. Без законов. А царь правит, как бог на душу положит. Хороший царь, значит хорошо правит. Ну а плохой плохо.
В нормальных странах от лидера не зависит ничего. Вот, конгресс не захотел войны в Сирии и как Обама ни прыгал, ничего не сделал.
Заблокировали в сенате выделение средств в бюджетные организации - и сидят бюджетники без зарплаты. И Обаме не на что было лететь на саммит в Бали. И он не может никому устроить разнос, мол, что за безобразие, а ну прекратить!
Потому что страна демократическая.

Представьте, у нас Путину не дают денег, чтобы он слетал на встречу.
Представили?
Получилось?

Уродская страна, в которой со времён Елизаветы и Екатерины не меняется НИ-ЧЕ-ГО!


А вы про депрессию не слышали ? Про Вторую мировую войну ? Или их придумали ?

Конгресс не захотел войны в Сирии ? В этом месте поподробнее .

А русофобия ваша давно известна, можете слюной не брызгать .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 11-10-2013 13:05:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45565
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
MacIean писал(а):
газпром гоняет социальную рекламу, наподобие - "21.00 - Ваши дети дома?" и т.д. и т.п.
потом социальная напрвленность монополиста должна иметь место быть.... газпром спонсирует с десяток теле-радио компаний, также можно спросить зачем, его газ и так все покупают .... а футбол (хоккей) и газ вещи сопоставимы???
В Польше есть поговорка "Co ma piernik do wiatraka?" Или в переводе на русский это звучит "В огороде бузина, а в Киеве дядька".
Какое отношение имеют ваши слова к моим? Я не понимаю такой извращённой логики.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 11-10-2013 13:07:15 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Мисюрь писал(а):
ГаШиш писал(а):
Мисюрь писал(а):
А кто-нибудь знает лидера Швейцарии? И я не знаю тоже. И самое прикольное, что и швейцарцы его не знают.

Ага, если вы не знаете , кто правит Швейцарией - значит и швейцарцы этого не знают. Логика железная . :lol:
Ну не надо выпячивать свою тупизну в политической географии.
SVA1968 в Швейцарии жил.
Спросите у него, как там, швейцарцы знают также своего лидера, как мы Путина, или белорусы Лукашенко?

Кстати, далеко не все американцы знают, кто такой Обама. Тоже можете подивиться. Вы же дальше России хрен что видите и хрен где были.


Супер - вы знаниями не блещите, а тупой я . :lol: Зато вы знаете все за других - за швейцарцев, шведов, американцев и пр. Вы даже за меня знаете , что я нигде не был . :lol:

P.S. Хамство вам знаний и ума не прибавит .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 11-10-2013 13:17:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45565
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
ГаШиш писал(а):
Мисюрь писал(а):
А Рейган был артистом. А Гавел был философом и писателем. А де Голль был генералом. А Путин был подполковником КГБ.
И что из того?
Как это повлияло на создание "профессионально-управленческой команды"?
А никак!

Рейган, кроме опыта работы на кино и радио (актерский талант не лишний для политика), имел и административно-хозяйственный опыт - например опыт работы губернатором.
Голль, как крупный военначальник, также имел управленческий опыт.
Путин тоже успел кое-где порулить, прежде чем стать президентом .
Как Гавел оказался в этой компании и чем он блеснул - не понимаю .
Как повлияло ? Профессионал может подобрать помошников под стать себе, то есть профессионалов же .
Как раз из этой компании единственный, кто не блеснул - это Путин.
Только он собрал вокруг себя воров.

Во всех нормальных странах президент - это временный чиновник. Не более того. Пусть даже и самый большой.
Но в России это отец нации. Лидер! Герой! Мудро ведёт страну по извилистой дорожке единственно верным путём
Ещё Нурсултан Назарбаев такой же. И Сапармурат Ниязов (правда, незадача, он умудрился помереть, но сейчас следующий хан будет править до своей смерти), и Эмомали Рахмон, и Керимов.
Вот оно, наше братство.
Азиатчина во всей красе.
Дурную наследственность невозможно отменить. Золотая Орда это нашё всё!
Если уж Александра Батыговича Невского сделали символом России, то о чём дальше говорить?

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 11-10-2013 14:10:31 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Мисюрь писал(а):
[Как раз из этой компании единственный, кто не блеснул - это Путин.


Ну так это для кого как. Кому милее период до 2000 года , для того да - не "блеснул" .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 11-10-2013 14:15:12 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Мисюрь писал(а):
Во всех нормальных странах президент - это временный чиновник. Не более того. Пусть даже и самый большой.


Поэтому американцы чеканят монеты и печатают деньги с портретами своих президентов, немцы - с портретами канцлеров и президентов, французы - с портретом того же де Голля, а британцы - с Черчилем. Что с них взять - азиаты .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 11-10-2013 14:19:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-05-2011 20:44:59
Сообщения: 775
Город: Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Andy
... никогда не понимал чем восток и "азиатщина" хуже запада и "западенщины" ведь это весьма условный раздел - Ливия - это для нас западная страна .... а мисюрь известен с его "власовскими" взглядами на жизнь - надо под немецкого западного трахателя лечь и покрикивать "долой сталино-путинский режим" .... "свободу Росии"....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 11-10-2013 14:32:52 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Мисюрь писал(а):
Если уж Александра Батыговича Невского сделали символом России, то о чём дальше говорить?


Специально для "знатока" всего и вся Мисюря : Невский был канонизирован в 1547 году, Петр I выбрал его в качестве небесного покровителя новой столицы и учредил в его честь один из высших орденов империи (изначально замышлялся как сугубо военный орден), при Сталине о Невском снят художественный фильм и в 1942 году учрежден полководческий орден. Но все же идиоты - не того деятеля за национального героя приняли .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 11-10-2013 15:22:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45565
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
ГаШиш писал(а):
Но все же идиоты - не того деятеля за национального героя приняли .
Как раз наоборот - умные.
Настоящая история слишком мерзка, чтобы ею гордиться. Поэтому надо придумать красивую отлакированную патриотическую сказку о гордой Руси и её мудрых, честных правителях.

Могу написать про Александра Батыевича Невского. Только это времени немножко займёт.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 11-10-2013 15:43:44 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Мисюрь писал(а):
ГаШиш писал(а):
Но все же идиоты - не того деятеля за национального героя приняли .
Как раз наоборот - умные.
Настоящая история слишком мерзка, чтобы ею гордиться. Поэтому надо придумать красивую отлакированную патриотическую сказку о гордой Руси и её мудрых, честных правителях.

Могу написать про Александра Батыевича Невского. Только это времени немножко займёт.


А "настоящая история" - это измышления Феннела, надо понимать ? А "отлакированная патриотическая сказка" - это русские летописи и ливонская рифмованная хроника ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 11-10-2013 20:50:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07-2011 22:20:39
Сообщения: 2010
Город: тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 310,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Владимир
Господин Мисюрь пишет:
... Золотая Орда это нашё всё!
Я на прошлой неделе смотрел фильм "Хайтарма" о крымских татарах........
Советую и вам его посмотреть и найти связь.
Русофобией попахивает.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 11-10-2013 23:22:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45565
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Итак, уважаемые радиослушатели, усаживайтесь поудобнее и приготовьтесь послушать маленькую историческую сказочку.

Жил-был один князь. Звали его Ярослав Всеволодович. И было у него два сына. Ну, вернее сыновей было три, но так как третий (а точнее, первый) умер в отрочестве, рассматривать мы его не будем.
Итак, два сына. Старший был хорош собою, талантлив, умён, образован, в общем, настоящий наследник. Младший был … э-э-э … ну, в общем, на вид так себе. Ни статью, ни умом особо не блистал. Но природа не может просто так отдыхать. Младшенький взял необыкновенной упёртостью, властолюбием и хитропопостью. Хоть поэт потом и не про него напишет:
Был ты видом довольно противен,
Сердцем подл, но не в этом суть.
Исторически прогрессивен
Оказался твой жизненный путь.
Но этот стих как нельзя удачно относится как раз к младшенькому.
Итак, старшенького звали Андрей, а младшего Александр. Братья по-разному относились к орде. Старший женился на дочери Даниила Галицкого. И вероятный союз его с тестем пугал татар.
Но Александр, надо признать, был не дурак. Он сразу сообразил, как, в пику братцу и прочим родственникам, ему может быть полезной орда. После смерти Ярослава великим князем по лествичному праву становится его брат Святослав. Андрей согласен. Но Александр сообразительнее! Он убалтывает Андрея поехать в орду и порешать там вопрос полюбовно, мол, нахрена нам этот дядя? Поехали. Как это водится на Руси, захватили подарки. Надо заметить, что «съездить в орду» это не в командировку слетать на пару дней. Тогда командировка Александра с Андреем длилась 2 года. Ну, в общем, порешали вопрос. А как не порешать? Святослав в Орду не ездил, взяток не давал, с татарскими ханами не пил. Ну за что ему ярлык?
В орде великим выбирают Андрея. Наверное потому что он старший. Это не смущает Александра. Ещё всё впереди.
Тем более Александра тоже не обидели — дали ему Киев и Новгород. На развалинах Киева ловить было нечего и Александр уехал в Новгород.
А Андрей Ярославич, став великим князем, начал делать то же, что его погибший отец: пытается поднять князей против орды. Но князья не дураки. Как и брат Александр подниматься против орды отказались.
Но князья хотя бы не донесли на Андрея!

Здесь я сделаю маленькое отступление. Когда Ярослав Всеволодович собирал князей против орды, его заложили отцы православной церкви. Интересно зачем? А затем, что в 1204 году крестоносцы опустошили и разграбили Византию. Византия, как оплот православия, пала.
Русская православная церковь еретикам простить этого никак не могла и искала любые силы, которые способны сокрушить главных врагов. Татаро-монгольская орда казалась ей подходящим союзником. И то, что татаро-монголы были тоже какбэ не совсем христиане – русскую церковь нимало не смущало. Нет страшнее врага, чем неправильные христиане. И в борьбе с ними все средства хороши. Поэтому когда Ярослав собирался подорвать мощь орды, наши христолюбивые батюшки допустить такого не могли и быстренько заложили его татарам.
Мда. Такие дела.


Ну да ладно, поехали дальше.
Итак, князья не донесли на Андрея. Зато донёс Александр. Пока Андрей не скорифанился со своим тестем, поехал в орду и донёс, от греха подальше. Здесь Александр отказался от генетического отца и стал названным сыном Батыя (Батыги, Бату-хана), пройдя все унизительные процедуры, от которых отказался в своё время Михаил Черниговский и был убит за это.
Батыга расстроился. Собрал войско во главе с Неврюем и Куремсой и послал его, чтобы разобраться с Андреем. Кстати, о Неврюе. Интересная это личность. Никто его не видел. Если Куремса действительно существовал, (его позже бил Даниил Галицкий под Холмом), то с Неврюем – туман. Злые языки говорят, что под личиной Неврюя скрывался сам Александр Невский, но мы же этому конечно не поверим. Потому что твёрдо знаем, что такие слухи распускают враги нашей святой православной Руси.
В общем, Куремса, немножко побиша под Суздалем, ушёл на юго-запад, а Неврюй погонял всласть Андрея, пожёг русские города, пограбил их и загнал Андрея аж в Швецию. Или в Норвегию, что в общем-то в те времена было без разницы. И этот поход вошёл в предания и легенды, и по масштабам разорений его сравнивают с катастрофическим для Руси нашествием 1238 г.

Итак, мечты сбываются. Александр Батыевич Невский стал великим князем, сев на опустевший трон брата.
Теперь всем было хорошо. Татары были удобны Александру, чтобы поддерживать его неограниченную власть. Александр был удобен татарам. Он оказался самым лучшим, самым верным учеником монголов и приемным сыном Батыя Джучиевича. Как всякий лучший ученик, он выполнял многие поручения приемного папы получил всё, что хотел. В разумных рамках конечно. Ну, то есть, как ордынский слуга.
В 1256 году уходит в мир иной Батый. Но это не беда. К этому времени Александр Батыевич в орде уже свой и по-монгольски говорит чуть ли не лучше, чем по-русски. В общем, он нашёл быстро общий язык с Берке, организовали они перепись населения на Руси для более эффективного сбора налогов. А кто не хотел переписываться, на того Александр Батыевич сильно обижался. Так он выгнал из Новгорода своего сына Василия, который не хотел переписываться. А советников его малость поучил, а именно «овому носа урезаша, а иному очи выимаша». Ну в общем так. Чисто по свойски.

Решающие события наступили в 1262 году. Тогда по всей Руси вспыхнуло восстание против баскаков - сборщиков дани. В Новгороде, Ярославле, Владимире, Суздале, Ростове, Твери поднялся народ против орды.
Был ли шанс тогда побить орду?
Трудно судить. Но Александр свой выбор сделал. Он вместе с татарами активно подавлял восстание. Внучок Всеволода Большое Гнездо развлекался вовсю – жёг дома и города, отрезал пальцы, уши и носы… Шо там те татары. Наши отечественные ребята тоже могут давать стране угля. Особенно когда захотят.
В общем, подавил Александр с татарами восстание и продолжил заниматься любимым делом – уничтожением русского вече. Его это вече просто достало. Не давало править единолично. Он помнил, как ещё в детстве новгородское вече его гоняло из Новгорода. Нафига такой орган? Это ж прям демократия (не к ночи будь она помянута) какая-то получается.
Короче, именно с правлением Александра Невского все зачатки демократии, привнесённые ещё из Киевской Руси, канули в лету.
Ещё одно «достижение» Александра Батыевича Невского.
Мда.

Ну вот мы и подходим к концу сказочки.
В 1263 году хан Берке (тогдашний президент Золотой Орды) потребовал от Александра воинов для войны с Ираном. Но Александр продумал, что он уже становится самостоятельным и отказал. У него дел на Руси, панимаиш, невпроворот. Вечевой строй подавлять надо.
Берке обиделся на это сильно. Отравили по-тихому ставшего ненужным Александра, да и дело с концом.
Так завершил в 43 года свой жизненный путь символ современной России Александр Батыевич Невский.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 12-10-2013 00:05:56 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 08-04-2010 11:03:38
Сообщения: 1958
Город: огогодск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Мисюрь писал(а):
Итак, уважаемые радиослушатели, усаживайтесь поудобнее и приготовьтесь послушать маленькую историческую сказочку.

Жил-был один князь. Звали его Ярослав Всеволодович. И было у него два сына. Ну, вернее сыновей было три, но так как третий (а точнее, первый) умер в отрочестве, рассматривать мы его не будем.
Итак, два сына. Старший был хорош собою, талантлив, умён, образован, в общем, настоящий наследник. Младший был … э-э-э … ну, в общем, на вид так себе. Ни статью, ни умом особо не блистал. Но природа не может просто так отдыхать. Младшенький взял необыкновенной упёртостью, властолюбием и хитропопостью. Хоть поэт потом и не про него напишет:
Был ты видом довольно противен,
Сердцем подл, но не в этом суть.
Исторически прогрессивен
Оказался твой жизненный путь.
Но этот стих как нельзя удачно относится как раз к младшенькому.
Итак, старшенького звали Андрей, а младшего Александр. Братья по-разному относились к орде. Старший женился на дочери Даниила Галицкого. И вероятный союз его с тестем пугал татар.
Но Александр, надо признать, был не дурак. Он сразу сообразил, как, в пику братцу и прочим родственникам, ему может быть полезной орда. После смерти Ярослава великим князем по лествичному праву становится его брат Святослав. Андрей согласен. Но Александр сообразительнее! Он убалтывает Андрея поехать в орду и порешать там вопрос полюбовно, мол, нахрена нам этот дядя? Поехали. Как это водится на Руси, захватили подарки. Надо заметить, что «съездить в орду» это не в командировку слетать на пару дней. Тогда командировка Александра с Андреем длилась 2 года. Ну, в общем, порешали вопрос. А как не порешать? Святослав в Орду не ездил, взяток не давал, с татарскими ханами не пил. Ну за что ему ярлык?
В орде великим выбирают Андрея. Наверное потому что он старший. Это не смущает Александра. Ещё всё впереди.
Тем более Александра тоже не обидели — дали ему Киев и Новгород. На развалинах Киева ловить было нечего и Александр уехал в Новгород.
А Андрей Ярославич, став великим князем, начал делать то же, что его погибший отец: пытается поднять князей против орды. Но князья не дураки. Как и брат Александр подниматься против орды отказались.
Но князья хотя бы не донесли на Андрея!

Здесь я сделаю маленькое отступление. Когда Ярослав Всеволодович собирал князей против орды, его заложили отцы православной церкви. Интересно зачем? А затем, что в 1204 году крестоносцы опустошили и разграбили Византию. Византия, как оплот православия, пала.
Русская православная церковь еретикам простить этого никак не могла и искала любые силы, которые способны сокрушить главных врагов. Татаро-монгольская орда казалась ей подходящим союзником. И то, что татаро-монголы были тоже какбэ не совсем христиане – русскую церковь нимало не смущало. Нет страшнее врага, чем неправильные христиане. И в борьбе с ними все средства хороши. Поэтому когда Ярослав собирался подорвать мощь орды, наши христолюбивые батюшки допустить такого не могли и быстренько заложили его татарам.
Мда. Такие дела.


Ну да ладно, поехали дальше.
Итак, князья не донесли на Андрея. Зато донёс Александр. Пока Андрей не скорифанился со своим тестем, поехал в орду и донёс, от греха подальше. Здесь Александр отказался от генетического отца и стал названным сыном Батыя (Батыги, Бату-хана), пройдя все унизительные процедуры, от которых отказался в своё время Михаил Черниговский и был убит за это.
Батыга расстроился. Собрал войско во главе с Неврюем и Куремсой и послал его, чтобы разобраться с Андреем. Кстати, о Неврюе. Интересная это личность. Никто его не видел. Если Куремса действительно существовал, (его позже бил Даниил Галицкий под Холмом), то с Неврюем – туман. Злые языки говорят, что под личиной Неврюя скрывался сам Александр Невский, но мы же этому конечно не поверим. Потому что твёрдо знаем, что такие слухи распускают враги нашей святой православной Руси.
В общем, Куремса, немножко побиша под Суздалем, ушёл на юго-запад, а Неврюй погонял всласть Андрея, пожёг русские города, пограбил их и загнал Андрея аж в Швецию. Или в Норвегию, что в общем-то в те времена было без разницы. И этот поход вошёл в предания и легенды, и по масштабам разорений его сравнивают с катастрофическим для Руси нашествием 1238 г.

Итак, мечты сбываются. Александр Батыевич Невский стал великим князем, сев на опустевший трон брата.
Теперь всем было хорошо. Татары были удобны Александру, чтобы поддерживать его неограниченную власть. Александр был удобен татарам. Он оказался самым лучшим, самым верным учеником монголов и приемным сыном Батыя Джучиевича. Как всякий лучший ученик, он выполнял многие поручения приемного папы получил всё, что хотел. В разумных рамках конечно. Ну, то есть, как ордынский слуга.
В 1256 году уходит в мир иной Батый. Но это не беда. К этому времени Александр Батыевич в орде уже свой и по-монгольски говорит чуть ли не лучше, чем по-русски. В общем, он нашёл быстро общий язык с Берке, организовали они перепись населения на Руси для более эффективного сбора налогов. А кто не хотел переписываться, на того Александр Батыевич сильно обижался. Так он выгнал из Новгорода своего сына Василия, который не хотел переписываться. А советников его малость поучил, а именно «овому носа урезаша, а иному очи выимаша». Ну в общем так. Чисто по свойски.

Решающие события наступили в 1262 году. Тогда по всей Руси вспыхнуло восстание против баскаков - сборщиков дани. В Новгороде, Ярославле, Владимире, Суздале, Ростове, Твери поднялся народ против орды.
Был ли шанс тогда побить орду?
Трудно судить. Но Александр свой выбор сделал. Он вместе с татарами активно подавлял восстание. Внучок Всеволода Большое Гнездо развлекался вовсю – жёг дома и города, отрезал пальцы, уши и носы… Шо там те татары. Наши отечественные ребята тоже могут давать стране угля. Особенно когда захотят.
В общем, подавил Александр с татарами восстание и продолжил заниматься любимым делом – уничтожением русского вече. Его это вече просто достало. Не давало править единолично. Он помнил, как ещё в детстве новгородское вече его гоняло из Новгорода. Нафига такой орган? Это ж прям демократия (не к ночи будь она помянута) какая-то получается.
Короче, именно с правлением Александра Невского все зачатки демократии, привнесённые ещё из Киевской Руси, канули в лету.
Ещё одно «достижение» Александра Батыевича Невского.
Мда.

Ну вот мы и подходим к концу сказочки.
В 1263 году хан Берке (тогдашний президент Золотой Орды) потребовал от Александра воинов для войны с Ираном. Но Александр продумал, что он уже становится самостоятельным и отказал. У него дел на Руси, панимаиш, невпроворот. Вечевой строй подавлять надо.
Берке обиделся на это сильно. Отравили по-тихому ставшего ненужным Александра, да и дело с концом.
Так завершил в 43 года свой жизненный путь символ современной России Александр Батыгович Невский.


Да уж, редкостный мерзавец этот Александр.Если это
правда,конечно.Источник-то правдив? А то похоже на
бредовые измышления НТВ-шных журналистов,временами
смахивающие на россказни больных шизофренией,
сошедших с ума на почве не любви к русским. (русофобия)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 12-10-2013 04:39:00 

Зарегистрирован: 02-01-2012 17:23:32
Сообщения: 13021
Город: ангарск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388,00 Lv (19 раз.)
Имя: виктор
Тута годовщина Путча недавненько совсем. Смотрел всякие хроники на разных каналах. Кадры одни и те же .Вот за кадровые кометы совершенно различны по своей направленности. Масса выводов и предположений ,постепенно переходящие в непреложные истины. Короче не понял чего это было на самом деле. Единственно понял что спектакль поставлен на высоком профессиональном уровне. Цель спектакля мутна а главных героев так на сцену и не выпустили.
Чего уж тут про Орду правду искать ."Зело темно". Но примерно так себе это и представляю , так как чичас похожая ситуация почти один в один. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 12-10-2013 08:31:56 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Мисюрь писал(а):
Итак, уважаемые радиослушатели, усаживайтесь поудобнее и приготовьтесь послушать маленькую историческую сказочку.

Жил-был один князь. Звали его Ярослав Всеволодович. И было у него два сына. Ну, вернее сыновей было три, но так как третий (а точнее, первый) умер в отрочестве, рассматривать мы его не будем.
Итак, два сына. Старший был хорош собою, талантлив, умён, образован, в общем, настоящий наследник. Младший был … э-э-э … ну, в общем, на вид так себе. Ни статью, ни умом особо не блистал. Но природа не может просто так отдыхать. Младшенький взял необыкновенной упёртостью, властолюбием и хитропопостью. Хоть поэт потом и не про него напишет:
Был ты видом довольно противен,
Сердцем подл, но не в этом суть.
Исторически прогрессивен
Оказался твой жизненный путь.
Но этот стих как нельзя удачно относится как раз к младшенькому.
Итак, старшенького звали Андрей, а младшего Александр. Братья по-разному относились к орде. Старший женился на дочери Даниила Галицкого. И вероятный союз его с тестем пугал татар.
Но Александр, надо признать, был не дурак. Он сразу сообразил, как, в пику братцу и прочим родственникам, ему может быть полезной орда. После смерти Ярослава великим князем по лествичному праву становится его брат Святослав. Андрей согласен. Но Александр сообразительнее! Он убалтывает Андрея поехать в орду и порешать там вопрос полюбовно, мол, нахрена нам этот дядя? Поехали. Как это водится на Руси, захватили подарки. Надо заметить, что «съездить в орду» это не в командировку слетать на пару дней. Тогда командировка Александра с Андреем длилась 2 года. Ну, в общем, порешали вопрос. А как не порешать? Святослав в Орду не ездил, взяток не давал, с татарскими ханами не пил. Ну за что ему ярлык?
В орде великим выбирают Андрея. Наверное потому что он старший. Это не смущает Александра. Ещё всё впереди.
Тем более Александра тоже не обидели — дали ему Киев и Новгород. На развалинах Киева ловить было нечего и Александр уехал в Новгород.
А Андрей Ярославич, став великим князем, начал делать то же, что его погибший отец: пытается поднять князей против орды. Но князья не дураки. Как и брат Александр подниматься против орды отказались.
Но князья хотя бы не донесли на Андрея!

Здесь я сделаю маленькое отступление. Когда Ярослав Всеволодович собирал князей против орды, его заложили отцы православной церкви. Интересно зачем? А затем, что в 1204 году крестоносцы опустошили и разграбили Византию. Византия, как оплот православия, пала.
Русская православная церковь еретикам простить этого никак не могла и искала любые силы, которые способны сокрушить главных врагов. Татаро-монгольская орда казалась ей подходящим союзником. И то, что татаро-монголы были тоже какбэ не совсем христиане – русскую церковь нимало не смущало. Нет страшнее врага, чем неправильные христиане. И в борьбе с ними все средства хороши. Поэтому когда Ярослав собирался подорвать мощь орды, наши христолюбивые батюшки допустить такого не могли и быстренько заложили его татарам.
Мда. Такие дела.


Ну да ладно, поехали дальше.
Итак, князья не донесли на Андрея. Зато донёс Александр. Пока Андрей не скорифанился со своим тестем, поехал в орду и донёс, от греха подальше. Здесь Александр отказался от генетического отца и стал названным сыном Батыя (Батыги, Бату-хана), пройдя все унизительные процедуры, от которых отказался в своё время Михаил Черниговский и был убит за это.
Батыга расстроился. Собрал войско во главе с Неврюем и Куремсой и послал его, чтобы разобраться с Андреем. Кстати, о Неврюе. Интересная это личность. Никто его не видел. Если Куремса действительно существовал, (его позже бил Даниил Галицкий под Холмом), то с Неврюем – туман. Злые языки говорят, что под личиной Неврюя скрывался сам Александр Невский, но мы же этому конечно не поверим. Потому что твёрдо знаем, что такие слухи распускают враги нашей святой православной Руси.
В общем, Куремса, немножко побиша под Суздалем, ушёл на юго-запад, а Неврюй погонял всласть Андрея, пожёг русские города, пограбил их и загнал Андрея аж в Швецию. Или в Норвегию, что в общем-то в те времена было без разницы. И этот поход вошёл в предания и легенды, и по масштабам разорений его сравнивают с катастрофическим для Руси нашествием 1238 г.

Итак, мечты сбываются. Александр Батыевич Невский стал великим князем, сев на опустевший трон брата.
Теперь всем было хорошо. Татары были удобны Александру, чтобы поддерживать его неограниченную власть. Александр был удобен татарам. Он оказался самым лучшим, самым верным учеником монголов и приемным сыном Батыя Джучиевича. Как всякий лучший ученик, он выполнял многие поручения приемного папы получил всё, что хотел. В разумных рамках конечно. Ну, то есть, как ордынский слуга.
В 1256 году уходит в мир иной Батый. Но это не беда. К этому времени Александр Батыевич в орде уже свой и по-монгольски говорит чуть ли не лучше, чем по-русски. В общем, он нашёл быстро общий язык с Берке, организовали они перепись населения на Руси для более эффективного сбора налогов. А кто не хотел переписываться, на того Александр Батыевич сильно обижался. Так он выгнал из Новгорода своего сына Василия, который не хотел переписываться. А советников его малость поучил, а именно «овому носа урезаша, а иному очи выимаша». Ну в общем так. Чисто по свойски.

Решающие события наступили в 1262 году. Тогда по всей Руси вспыхнуло восстание против баскаков - сборщиков дани. В Новгороде, Ярославле, Владимире, Суздале, Ростове, Твери поднялся народ против орды.
Был ли шанс тогда побить орду?
Трудно судить. Но Александр свой выбор сделал. Он вместе с татарами активно подавлял восстание. Внучок Всеволода Большое Гнездо развлекался вовсю – жёг дома и города, отрезал пальцы, уши и носы… Шо там те татары. Наши отечественные ребята тоже могут давать стране угля. Особенно когда захотят.
В общем, подавил Александр с татарами восстание и продолжил заниматься любимым делом – уничтожением русского вече. Его это вече просто достало. Не давало править единолично. Он помнил, как ещё в детстве новгородское вече его гоняло из Новгорода. Нафига такой орган? Это ж прям демократия (не к ночи будь она помянута) какая-то получается.
Короче, именно с правлением Александра Невского все зачатки демократии, привнесённые ещё из Киевской Руси, канули в лету.
Ещё одно «достижение» Александра Батыевича Невского.
Мда.

Ну вот мы и подходим к концу сказочки.
В 1263 году хан Берке (тогдашний президент Золотой Орды) потребовал от Александра воинов для войны с Ираном. Но Александр продумал, что он уже становится самостоятельным и отказал. У него дел на Руси, панимаиш, невпроворот. Вечевой строй подавлять надо.
Берке обиделся на это сильно. Отравили по-тихому ставшего ненужным Александра, да и дело с концом.
Так завершил в 43 года свой жизненный путь символ современной России Александр Батыевич Невский.


Единственно, в чем вы правы - это в том, что это сказочка, не имеющая с реальностью ничего общего . Предлагаю присвоить вам звание "фуфлогон форума" (ну если, конечно, не кинете ссылку на летописный список (списки) подтверждающие весь этот русофобский бред). Вы бы хоть в деталях не лажались, "умный" вы наш - типа, что у Ярослава было всего три сына . :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 12-10-2013 08:37:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45565
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
дядя Сэм писал(а):
Источник-то правдив?
Источников много. Литературная обработка - моя.
Я здесь ни капли не придумал, только факты. Кому интересно - в интернете есть всё. Читайте, изучайте, опровергайте если я хоть каплю где-то присочинил.
А трактовать это всё можно по-разному.
Ну, например, что Александр Невский занялся собиранием русских земель, опираясь на естественного союзника Руси - Золотую Орду.
И это будет чистой правдой.
А подробности можно и не рассказывать. К чему они? Без них ведь так всё красиво выходит.
Кстати, про подробности. Ведь и в русской дореволюционной и в советской истории вплоть до 1940-х годов Невский был предателем. И только с началом войны надо было найти героя. А героев-то нету! Точнее, героев на Руси много, но все они какие-то мелкие. Невыдающиеся. Вот, пришлось придумать. Всё для агитации, всё для победы!
Вот выйдет новый единый учебник истории России, почитаем каким умным, мудрым, прозорливым и героическим был дедушка Лени... тьфу-то ... то есть, я конечно же хотел сказать - наш самый главный герой Руси - Александр Невский.

ЗЫ. Кстати, хорошо, что тогда посмертных масок не делали. Увидев его, мы бы сильно удивились. Чисто татаро-моногольская рожа (вспомним про Неврюя!). Как и у его дяди Святослава. И это неудивительно. Ведь все их знаменитые предки женаты-переженаты на дочках половецких ханов.
Степняцкой крови в них не меньше, чем немецкой в наших Романовых.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Последний раз редактировалось Мисюрь 12-10-2013 08:50:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 12-10-2013 08:49:54 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Мисюрь писал(а):
дядя Сэм писал(а):
Источник-то правдив?
Источников много. Литературная обработка - моя.
Я здесь ни капли не придумал, только факты. Кому интересно - в интернете есть всё. Читайте, изучайте, опровергайте если я хоть каплю где-то присочинил.
А трактовать это всё можно по-разному.
Ну, например, что Александр Невский занялся собиранием русских земель, опираясь на естественного союзника Руси - Золотую Орду.
И это будет чистой правдой.
А подробности можно и не рассказывать. К чему они? Без них ведь так всё красиво выходит.
Кстати, про подробности. Ведь и в русской дореволюционной и в советской истории вплоть до 1940-х годов Невский был предателем. И только с началом войны надо было найти героя. А героев-то нету! Точнее, героев на Руси много, но все они какие-то мелкие. Невыдающиеся. Вот, пришлось придумать. Всё для агитации, всё для победы!
Вот выйдет новый единый учебник истории России, почитаем каким умным, мудрым, прозорливым и героическим был дедушка Лени... тьфу-то ... то есть, я конечно же хотел сказать - наш самый главный герой Руси - Александр Невский.

ЗЫ. Кстати, хорошо, что тогда посмертных масок не делали. Увидев его, мы бы сильно удивились. Чисто татаро-моногольская рожа. Как и у его дяди Святослава. И это неудивительно. Ведь все их знаменитые предки женаты-переженаты на дочках половецких ханов.
Степняцкой крови в них не меньше, чем немецкой в наших Романовых.


Вас , вообще то, про правдивость спрашивали, а не про "множество" . И насчет русской дореволюционной истории опять врете - было предположение Татищева, не на чем не основанное, поэтому подвергнутое сомнению уже Карамзиным . И про половцев - опять мимо, поскольку они были европеоидами, "монгольских рож" у них и в помине не было.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 12-10-2013 10:23:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-08-2010 12:42:11
Сообщения: 4208
Город: москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5,00 Lv (5 раз.)
Имя: trigger4434
Да ладно чего уж спорить о честности изложения истории.Каждый кто при власти мог трактовать как захочется,любые события.Замутили головы населению,что и сами перестали помнить какого роду племени.Веками все строилось на вранье,поэтому все рушится легко,и внезапно.Одного человеческого поколения достаточно что бы разрушить и построить,при этом навешать лапши что это вековая традиция.
Какая традиция может взраститься у населения орущего по ночам в пьяном угаре,живущих в хрущобах в массе своей,и не имеющих возможности влиять на происходящее на уровне своего двора.
Только враньем насыщали власть имущие своих подданных.Нет в истории страны сытых лет жизни. Поколение за поколением взращивалось на брехне.А если кто был против, того умерщвляли.Просто убивали.http://ttolk.ru/?p=15741


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 12-10-2013 12:01:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07-2011 22:20:39
Сообщения: 2010
Город: тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 310,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Владимир
Ув. Мисюрь.
Вы создали тему О СИТУАЦИИ В РОССИИ,как я понимаю которая сложилась у нас в стране сейчас.
А сами тычете нас мордами в историческую грязь,что бы показать какие мы РУССКИЕ противные.
Вам как "историку" хочется задать вопрос - а какого хрена все эти чингизханы,поляки,немцы и т.д лезут на нашу ЗЕМЛЮ?
Не для того ли что бы эту самую историю переписать в свою пользу,поставить нас в стойло как Неграждан ?
Если не углубляться слишком далеко , а взять хотя бы ВОВ,то ушлые историки
ОТ ТУДА, уже твердят что победил,не Русский народ а америкосы ,
союзники ,эфиопы и др.
А мы Русские только и занимались депортацией народов, служили в смерше, нквд и надзирателями.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 12-10-2013 12:11:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45565
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
ponorama писал(а):
А мы Русские только и занимались депортацией народов, служили в смерше, нквд и надзирателями.
По этому вопросу - к гашишу. Он специалист.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 12-10-2013 12:19:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45565
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
ponorama писал(а):
Вам как "историку" хочется задать вопрос - а какого хрена все эти чингизханы,поляки,немцы и т.д лезут на нашу ЗЕМЛЮ?
Неправильные исходные данные рождают неправильную позицию.
Известно ли Вам, что:
"...до половины 14-го века, масса русского населения, сбитая врагами в междуречье Оки и Верхней Волги, робко жалась здесь, среди леса и болот, по полосам удобной земли. Татары и Литва запирали выход из этого треугольника на запад, юг и юго-восток. Оставался открытым путь на север и северо-восток - за Волгу..."
Это не мои выдумки. Это писал Ключевский.
В конце пятнадцатого столетия Московская Русь имела всего 2 миллиона людей, живших на территории в 50 тысяч квадратных километров. На территории очень далекой от всех тогдашних культурных центров мира, лишенной морей, расположенной в суровом климате.
За следующие четыреста лет русский народ увеличил территорию в четыреста раз.

Так я хочу спросить Вас - а где НАША земля?
А то получается, как кредит в банке - берём чужие деньги, а отдавать приходится свои? :)

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 12-10-2013 12:39:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07-2011 22:20:39
Сообщения: 2010
Город: тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 310,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Владимир
Я вам про Фому,а вы мне про историю.
Давайте составим список кто войдёт в 2 миллиона,остальных расстреляем .
Все поместятся в одной Москве.ПРЕКРАСНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Всё что лишнее отдадим к примеру варварам.Кого так называли вам известно.
Вы себя вписали в этом список избранных?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 12-10-2013 13:09:53 

Зарегистрирован: 02-01-2012 17:23:32
Сообщения: 13021
Город: ангарск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388,00 Lv (19 раз.)
Имя: виктор
Посмотрел ссылочку по поводу расстрелов. Почитал кометы ниже. Вот ведь как извратили. Даже фамилии на памятниках и в статейке разнятся. Вот работа НКО , на бабло Госдеповское. Хороший пример подлости. :D Но не профессионалы , забыли отфотошопить , или просто лень, халява она и есть халява. :oops:


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 9290 ]  На страницу Пред.  1 ... 186 ... 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257 ... 372  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], ClaudeBot [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: