Монеты России и СССР

Пока Ваши ежегодники не будут начинаться словами "в соответсвии с решением ****** съезда КПСС", все клятвы в верности заветам Ильича будут выглядеть неубедительно.

BYPOL провёл предварительную проверку по факту смерти Романа Бондаренко.
https://telegra.ph/Bondarenko-01-21

Много надавили? Маловато - вот на площади Тяньаньмэ́нь (кит. трад. 天安門廣場,) надавили столько, что придавили заразу - больше не лезет.

А за художества и насилие вы ещё заплатите - и за индейцев, и за рабов-негров, которым вы теперь пятки облизываете, и за Ку-клукс-клан, и за Вьетнам, Лаос. Камбоджу, и за Ливию заплатите, и за Югославию. Счёт вам большой предъявят - готовьтесь.

За Хиросиму и Нагасаки - отдельно заплатите. Готовьтесь!

Список продолжить? Продолжу:
Венгрия-56 - подстрекательство и вооружение террористов.
Куба - слово "гусанос" небось знаете?
Афганских террористов кто ворружал?
Кто создал ИГИЛ?
Кто создал Аль-каиду?
Кто свои небоскрёбы самолётами таранил, чтобы развязать войну в Ираке?
Мало?
Если что- продолжить ещё смогу.

Я кому-то в чём-то клялся? Вы приписываете мне то, чего не было. Впрочем, у всех антикоммунистов это в крови. И не вас я здесь убеждаю.

А, это аутотренинг. Тогда ладно.

Урбануса опять понесло.
Давили танками мирных чехов венгров и рабочих ГДР.
Тоже миллионами, поди?))

Про напалм в Афгане отдельный перл.

Urbanus, как говорится, если бы у коровы писюн был, она бы быком была. Так что-увы....
Ты бы нам лучше про Америку рассказал, про Россию и Белоруссию мы и так всё знаем. А что не знаем-нам igkiv расскажет...

Ну вот в который раз натыкаюсь на форуме на подобную позицию... В принципе, военная необходимость в бомбардировке этих городов уже обсуждалась здесь пару лет назад, и тоже не один раз. Дискутировать опять нет желания.

Но вот один вопрос всё-таки задам. Вот на ваш взгляд, если бы у Красной Армии была возможность завершить войну, например, осенью 1944 года, аналогичным образом образцово-показательно стерев с лица земли какой-нибудь условный Мюнхен и тем самым сберечь несколько сотен тысяч жизней своих солдат, то как должно было бы поступить наше командование?

Атомные бомбардировки НИКАК не повлияли на сроки окончания войны - иначе бы она окончилась 10-12 августа - не позже. Единственная их цель - устрашение СССР - неужели на ЕГЭ этого не изучали?
А война закончилась после разгрома Квантунской армии Красной Армией. Вам бы тоже историю поучить малость.

У вас очень зашоренный взгляд на этот вопрос.

На форуме это уже обсуждалось тут - Re: про Украину - и тут - Re: А вот, что у нас делается в России .

Что касается того, какое воздействие оказали бомбардировки на готовность японцев к сопротивлению, то это было упомянуто даже в заявлении Хирохито от 14 августа 1945 года (https://www.mtholyoke.edu/acad/intrel/hirohito.htm).
.

Разгром Квантунской Армии - это, безусловно, прекрасно, но брать острова от этого было бы не легче, и суммарные потери что со стороны союзников, что со стороны японцев были бы огромны.

Есть вопросы, где рациональны аргументы не могут быть приняты, как окончательные.
Скажем, сторонники автаназии очень убедительны, там нечем возразить логически. Но, согласившись с ними, мы перестаем быть людьми.
Тоже самое и с применением ядерного оружия - нет аргументов, оправдывающих его применение по мирным городам

Удалено-я задал вопрос!речь была о Вьетнаме!-гордишся достижениями? итогами? и какой бы был сейчас социалистический Вьетнам без 8 лет войны??? про Югославию,Ливию,Ирак и т.д уже озвучили выше.я лично не горжусь тем что было в Венгрии,ЧССР, Афганистане и т.д надо добавить Чечню и Грузино-Абхазский,Южно-Осетинский...но убежден что в данных конфликтах это было единственное и правильное действие.

Давайте дальше без коверкания ников и проявлять больше уважения друг к другу.
Кто тут чего стоит и так понятно...
Да и замечу, в трёпе хватает тем и Чехословакию'68 можно обсуждать в теме про СССР.
Как и многое другое напрямую не связанное с названием темы.

Ну почему же нет? Есть!

В случае с эвтаназией мы обсуждаем вопрос жизни и смерти одного отдельно взятого человека, причём в большинстве случаев, самого желающего умереть - ну и вопрос качества жизни некоторого количества ухаживающих за ним родственников.
В случае с атомными бомбардировками Хиросимы и Нагасаки на одной чаше весов погибшие в результате мирные жители и умершие от последствий бомбардировок, на другой - сохранённые жизни американских солдат (а командование ВС США было обязано думать в первую очередь о них, предполагаемые безвозвратные потери в ходе захвата островов оценивались от 50 тысяч человек до 300 тысяч человек), потери среди военнослужащих японской армии и мирного населения (по разным оценкам, если я правильно помню, до 2 миллионов человек), плюс общие потери в Азии, где оставались японские войска (все стороны конфликта плюс мирное население - по разным оценкам, каждый месяц продолжающейся войны уносил до 250 тысяч человек).
Оценивать материальные затраты, которых всем сторонам удалось избежать, завершив войну в августе, а не растянув её ещё минимум на полгода-год, я не хочу, и предпочту оставить этот вопрос "за кадром".

Этот вопрос советую вам обсудить с родственниками умирающих онкобольных - в завершающей стадии, когда не могут помочь уже никакие обезболивающие.

А зачем их брать? Просто прервать снабжение - сами сдадутся быстро. В августе 1945-го это было уже возможно.

Кстати - налёт на Токио, выжегший полгорода дотла обычными бомбами, жертв принёс больше - это об эффективности атомной бомбы. И если уж применять бомбу - то почему по городам, а не по войскам? Этот вопрос уже так давно изучен... ещё задолго до вашего рождения.

Вопрос с эвтаназией сейчас решать нельзя - слишком велик соблазн разных грязных сделок под этим прикрытием. В принципе - я за разрешение эвтаназии, но не в таком обществе, в каком мы сейчас живём.

Как же можно уважать урбануса, михаэлиса и вас? Мне этого точно не понять.

А вот со вторым тезисом согласен.

Все правильно. Мой ник исковеркали,я не мог оставить это без ответа. А тема плавно перетекла в международную.

Перефразируя Ленина: нельзя жить в мире и быть независимым от него.

Если бы да кабы . Не было никакой 100% гарантии что на этом война закончится , да и совсем не обязательно кидать бомбу на Мюнхен . Уж если бомбить так военных . Конечно бомбардировка Японии ускорила её капитуляцию , но имхо от этого военное преступление не перестало быть преступлением . Вот из определения такового :

Кстати японцы только один или два раза бомбили территорию сша . Бомбы скинули на лес чтобы пожары вызвать , но ничего не получилось . Так вот даже по прошествии 20 лет когда бомбившего лес летчика пригласили в сша , японцы запросили для него гарантий что его не схватят как военного преступника . Потому как он им по определению и являлся после нападения даже не на город , а всего лишь на лес .

Вот здесь опять возникает вопрос к Урбанусу ! Все конфликты СССР с Венгрией-ЧССР-Афганистан-Сербия и т.д возникали вдоль границы или из-за поддержки православного государства. то бишь- ради защиты отечества от нападения из вне...Вопрос для Урбануса- кто угрожал США нападением???- Северная Корея? Иран? Ирак? Сирия? Сербия? Ливия? Япония?....т.д.?

Нет потому, что невозможно формализовать не формализуемое

Вот это бы жизнь пошла. Европейские ценности, куннилингус можно делать за каждым углом, "Улица красных фонарей" как в Париже-свобода одним словом....