Ну а теперь про Украину

Ficha99 · **Добавлено:** 08-09-2014 14:22:07

Алексей432 писал(а):

Мисюрь писал(а):

Demon7 писал(а):

Есть информация, что олигарх Порошенко намерен совершить пропагандистский визит в Мариуполь сегодня.

А как он туда собрался ехать?
Мариуполь же окружён? Или не окружён?

Под дном моря :roll:

Вы не знали что из его апартаментов в куеве есть подземный проход :?:

Предки его ещё рыли :lol:

...Алексей, Вы перепутали... =про= Азовское море... в истории украины, - ни слова :lol:

Demon7 · **Добавлено:** 08-09-2014 14:22:18

08.09.14. 15:16. Сообщение от ополчения.

"Только что сообщили из Красного Луча, что попытка захвата ВСУ города отбита ополченцами. Отступали каратели по своим же минным полям, понесли потери. В около с Тошковка Первомайского р-на ЛНР, идет активная перестрелка ополченцев с украинскими карателями. Слышны залпы артиллерии и РСЗО "Град". Также ведется стрельба в направлении блокпостов хунты у города Кировск. Огонь открыт в ответ на попытку украинских карателей наступать в направлении г. Стаханов."

Че_Буратор · **Добавлено:** 08-09-2014 14:23:25

Ficha99 писал(а):

Че_Буратор писал(а):

ща по ящику мельком видел:
какие-то укровоины обсуждают семена семенченко, там какой-то седой усатый дятька в укрокамуфляже сказал, что ранение у него в спину и в дупу, а ранил его вроде какой-то его же рукогЭпный боец - неосторожное обращение с оружием

как-то так

... стесняюсь спросить, - с каким :lol:

сложный вопрос

это знают только двое - семён и тот боец... ну могет еще Ляшко, если свечку держал

----------------
я специяльно дупу на русский перевел, ибо дупу не всяк москаль поймет

Алексей432 · **Добавлено:** 08-09-2014 14:23:37

Ficha99 писал(а):

Алексей432 писал(а):

Мисюрь писал(а):

Demon7 писал(а):

Есть информация, что олигарх Порошенко намерен совершить пропагандистский визит в Мариуполь сегодня.

А как он туда собрался ехать?
Мариуполь же окружён? Или не окружён?

Под дном моря :roll:

Вы не знали что из его апартаментов в куеве есть подземный проход :?:

Предки его ещё рыли :lol:

...Алексей, Вы перепутали... =про= Азовское море... в истории украины, - ни слова :lol:

Открылись новые факты :oops:

ed · **Добавлено:** 08-09-2014 14:25:25

Мисюрь писал(а):

Demon7 писал(а):

Есть информация, что олигарх Порошенко намерен совершить пропагандистский визит в Мариуполь сегодня.

А как он туда собрался ехать?
Мариуполь же окружён? Или не окружён?

Тоже интересно. Его же прихлопнут при мизерной возможности. Скорее всего это провокация и дезинформация.

Ficha99 · **Добавлено:** 08-09-2014 14:29:05

Demon7 писал(а):

На вооружение некоторых подразделений #ВСУ поступили образцы 40-х годов прошлого века. Следующий этап модернизации украинской армии предполагает поставку артиллерийский систем "Катапульта" и "Требуше"...

...и шо тут такого страшного, например - автомат АК принят на вооружение в 1949 году (как раз, -те самые 40-е года прошлого столетия)
А патрон, под который разрабатывалось большая часть семейства АК - аж-ж-ж страшно сказать, - образца 1943 года. Этим патроном еще в Великую Отечественную воевали... :shock:

З.Ы. ... и шо? :oops:

Demon7 · **Добавлено:** 08-09-2014 14:30:47

СМИ: под санкции ЕС попадут госкомпании РФ с оборотом более 1 трлн руб

МОСКВА, 8 сен — РИА Новости. Под санкции Евросоюза попадут российские госкомпании с оборотом более 1 трлн рублей, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на дипломатический источник в ЕС.
Также источник назвал несколько конкретных компаний, которые затронут санкции Евросоюза. По его данным, в список включат "Роснефть", "Газпром нефть" и "Транснефть".

Как ранее сообщали СМИ, новые экономические санкции против России могут коснуться энергетических компаний, а также еще 20 должностных лиц из России и Украины, которым будет запрещен въезд в ЕС и активы которых будут заморожены.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20140908/1023267637.html#ixzz3CisFgJr0

Ficha99 · **Добавлено:** 08-09-2014 14:31:39

Алексей432 писал(а):

Ficha99 писал(а):

Алексей432 писал(а):

Мисюрь писал(а):

Demon7 писал(а):

Есть информация, что олигарх Порошенко намерен совершить пропагандистский визит в Мариуполь сегодня.

А как он туда собрался ехать?
Мариуполь же окружён? Или не окружён?

Под дном моря :roll:

Вы не знали что из его апартаментов в куеве есть подземный проход :?:

Предки его ещё рыли :lol:

...Алексей, Вы перепутали... =про= Азовское море... в истории украины, - ни слова :lol:

Открылись новые факты :oops:

... как, - уже??? :shock:

Алексей432 · **Добавлено:** 08-09-2014 14:33:09

Ficha99 писал(а):

Алексей432 писал(а):

Ficha99 писал(а):

Алексей432 писал(а):

Мисюрь писал(а):

Demon7 писал(а):

Есть информация, что олигарх Порошенко намерен совершить пропагандистский визит в Мариуполь сегодня.

А как он туда собрался ехать?
Мариуполь же окружён? Или не окружён?

Под дном моря :roll:

Вы не знали что из его апартаментов в куеве есть подземный проход :?:

Предки его ещё рыли :lol:

...Алексей, Вы перепутали... =про= Азовское море... в истории украины, - ни слова :lol:

Открылись новые факты :oops:

... как, - уже??? :shock:

Не для всех :oops:

пока

Agek · **Добавлено:** 08-09-2014 14:37:42

Ficha99 есть немножко разницы в том когда принято на вооружение и выпущено.одно дело если бы им выдавали новую технику и оружие, пускай и морально устаревшее, а другое дело когда выдают то, что произведено чуть ли не тогда же когда принято на вооружение :oops:

Алексей432 · **Добавлено:** 08-09-2014 14:39:53

Мисюрь писал(а):

Demon7 писал(а):

Есть информация, что олигарх Порошенко намерен совершить пропагандистский визит в Мариуполь сегодня.

А как он туда собрался ехать?
Мариуполь же окружён? Или не окружён?

Или вот новый анекдот про петрушенко

Приехал Парашенко в Мариуполь.
Из последнего ряда к трибуне пролезает мужчина:
- Господа, расступитесь немного, мне не видно...
- Может быть, вам бинокль дать?
- Нет, спасибо, у меня с оптическим...

Ficha99 · **Добавлено:** 08-09-2014 14:40:31

ed писал(а):

Мисюрь писал(а):

Demon7 писал(а):

Есть информация, что олигарх Порошенко намерен совершить пропагандистский визит в Мариуполь сегодня.

А как он туда собрался ехать?
Мариуполь же окружён? Или не окружён?

Тоже интересно. Его же прихлопнут при мизерной возможности. Скорее всего это провокация и дезинформация.

...как-как... воспользуются историческими знаниями своих предков:

Вложение:

Ну а теперь про Украину - козацкий човен [ 68.6 Кб | Просмотров: 121 ]

Алексей432 · **Добавлено:** 08-09-2014 14:44:10

Ficha99

Прям как Джек воробей :lol:

gerkules2009 · **Добавлено:** 08-09-2014 14:45:07

Про диванных экспертов
http://vk.com/video-41232698_170009442? ... 3f8e7a11ed

Demon7 · **Добавлено:** 08-09-2014 14:46:05

АВАКОВ: Я БЫ ВЗОРВАЛ ЗДАНИЕ ДОНЕЦКОЙ ОГА ВМЕСТЕ С ЛЮДЬМИ

Киев, 8 сентября.
Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков заявил, что хотел бы уничтожить здание Донецкой облгосадминистрации в те дни, когда жители Донбасса только начинали восставать против киевской хунты.

«Я бы взял и взорвал это здание вместе с теми террористами, которые были внутри. И это была бы грустная, кровавая страница. Там погибли бы 50 человек, к примеру, террористов, которые захватили это здание. И здание бы разрушилось. Но Донбасс и тысячи его жителей были бы целы. Такая логика событий как вам?» — сказал Аваков в интервью одному из украинских телеканалов.

Глава украинского МВД выразил уверенность в том, что конфликт на Украине затянется на годы.

«Увы и ах, это конфликт на годы, и из него надо выходить. Почему на годы? Потому что он готовился годы. Скорее, готовился десятилетия», — уверен Аваков.

Несколько дней назад министр обороны Украины Валерий Гелетей объявил, что война может унести жизни сотен тысяч украинцев. Гелетей также выразил уверенность в том, что Россия может применить против Украины ядерное оружие.
В прошлую пятницу была достигнута договоренность о приостановлении огня. Несмотря на это, по данным ополчения, украинские силовики регулярно ее нарушают.

Sergey1990 · **Добавлено:** 08-09-2014 14:48:43

Ficha99 писал(а):

Sergey1990 писал(а):

...Подытожу: новоазовская граница последние 4 дня полностью открыта! Нет никаких формальных проверок и общепринятых процедур пересечения. К чему бы это?
Ладно - Украина, можно понять: ополченцы отвоевали границу и им сейчас не до того, чтобы что-то там укреплять, тем более при их отношениях с РФ. Но куда делся пропускной пункт РФ???![/i]

Интересны ваши мнения.

... а что тут необычного, если все 23 года, =эта= граница - существует только на бумаге (скажу больше, на некоторых участках, ее (границы) даже на бумаге НЕТ :oops:

). Думаю, что для Вас не будет новостью, что на украину можно пройти (проехать) и даже не заметить, шо "проник" в другое государство

Для меня не секрет, что вы сильно преувеличиваете. Я каждый год пересекал именно эту границу. Шмон был всегда, очереди, проверки и т.п. Пересечь границу по полю можно, но только дикими тропка, и сделать это смогут только местные жители. Для обычного человека это было невозможно. Что творится сейчас - я написал выше.

nmz · **Добавлено:** 08-09-2014 14:49:29

Sergey1990 писал(а):

Напишу интересную информацию от чуть ли не самого ближайшего родственника, который только вчера вернулся из командировки (был в Краснодарском крае, потом 2 недели в Ростовской области)

Сразу же отмечу: он всегда поддерживал и сейчас поддерживает действия нашей страны, нашего президента, а так же признает Новороссию и поддерживает ополченцев.

Информация:
При активном наступлении ополченцев, около 10 дней назад велись активные боевые действия в донецкой области (в районе города Новоазовск, в дальнейшем со смещением в сторону Мариуполя)
Нам родственники давали информацию, что ранним утром начался обстрел города с территории России, во что совсем (мне по крайней мере) не хотелось верить.. Я предполагал, что того расстояния (между границе с РФ и г.Новоазовском) в 15-20 км достаточно, чтобы вести огонь и со стороны границы, но не с территории РФ. Попадания снарядов по городу замечено не было (но так же и не исключается), скорее всего снаряды ложились в непосредственной близости.
Наши власти на данный момент утверждают, что Россия не ведет военных действий со своей стороны.
Когда ополченцы освободили Новоазовск от всех остальных вооруженных сил, действительно, как говорится, наступил мир и порядок. В город зашли военные Новороссии, стрельба прекратилась. Люди вышли на улицы, познакомились. Мой родной дядя, пересидевший обстрелы в подвале, достаточно долго общался с группой военных, которые сказали ему, что приехали поддержать ополченцев из России. В их войсках русских (по их оценкам) порядка 80%, все они хорошо обученные бывшие военные, большинство из Псковской области. Намерены поддерживать Новороссию до полной эскалации конфликта на территории ЮВ, дальнейшие действия им на данный момент не известны. Но дали ясно понять, что они хорошо организованны и подчиняются четким приказам.
Наблюдения моего родственника:
Есть уверенность на 100%, что то, что говорили новоазовцы про стрельбу с территории России - 100% правда. При подъезде к новоазовской границе, обочина дороги и кювет по обе стороны усеяны гильзами (от всего подряд). Внешний вид приграничной территории со стороны РФ ни чуть не дает сомневаться, что с нее стреляли, велись активные боевые действия. Даже странно, что до сих пор там не было международных экспертов и никто не опубликовал никаких фотографий.
Самое интересное - то, в каком виде и как сейчас работает новоазовская граница. На границе стоит, без преувеличения, один солдатик, со стороны России. При попытке проехать через, теперь уже, условную границу, он распрашивает устно о целях визита, о том, куда и зачем. Если у вас безобидных на его взгляд вид, он разрешает вам проехать без каких либо штампов, миграционок и т.п. На украинской границы нет вообще никого!
Подытожу: новоазовская граница последние 4 дня полностью открыта! Нет никаких формальных проверок и общепринятых процедур пересечения. К чему бы это?
Ладно - Украина, можно понять: ополченцы отвоевали границу и им сейчас не до того, чтобы что-то там укреплять, тем более при их отношениях с РФ. Но куда делся пропускной пункт РФ???!

Интересны ваши мнения.

Я очень не уверен, что писать такой бред это умно.

Да, в России , элементы бардака присутствуют во многом. В том числе и в армии - там этого больше, причем с явными признаками долбоэбизма.
Но граница - это не армейская корова, а ФСБшная.... и ни в одной стране мира не открывают границу со страной имеющей на своей территории военный конфликт, особенно со стороны линии фронта.
Я могу допустить и поверить, что в Правительстве, Генштабе, Адм. Президента, ФСБ и МВД ослепли и оглохли.... но никогда не поверю что там сошли с ума. :oops:

Demon7 · **Добавлено:** 08-09-2014 14:50:47

08.09. А давайте меняться? Украина, вы нам Яроша, а мы вам Пономарева, а то такой демократ без дела пропадает

Российский белоленточный депутат Илья Пономарев ошибся парламентом. Ему явно место не в Госдуме, а в Верховной Раде. Неудивительно, что фракция «Справедливая Россия» хочет лишить его мандата за антироссийскую деятельность.

Смотрите сами, Пономарев идеально подходит для того, чтобы заседать рядом с Ляшко и прочими русофобами:
- Пономарев выступает против воссоединения с Крымом. Он единственный депутат в Госдуме, который сказал «НЕТ» российскому Крыму;
- Все время твердит об агрессии России на Донбассе. Даже в Киеве выступал и говорил о якобы ГРУшниках на юго-востоке Украины;
- Всегда и во всем винит Владимира Путина. На митинги ходил по данному поводу и раздает интервью иностранным СМИ с этим посылом;
- Не платит долги и даже не собирается (должен 2.7 млн. руб. фонду «Сколково»). Отличный навык для современной Украины ;
- Довольно часто использует антироссийскую риторику. Все время кричит, что неонацизма на Украине нет;

А еще вместо работы сидит в США и не собирается ехать в Россию, пока не будут сняты ограничения службы судебных приставов за неуплату долга «Сколково».

По-моему из него выходит отличный депутат для Верховной Рады (в «Свободе» или Радикальной партии). Тем более там выборы скоро. Забирайте, нам не жалко.

___Лариса___ · **Добавлено:** 08-09-2014 14:52:54

Че_Буратор писал(а):

Agek писал(а):

Demon7

реальная чушь , палладий самый дешёвый металл из платиновой группы, и используется в автомобилестроении не в масляных фильтрах, и только на автомобилях с бензиновым двигателем, на дизелях в качестве катализатора используется платина.ну и цена в четыре раза дороже золота это что-то с чем то, палладий и штуку баксов то за унцию вроде никогда не пробивал

так то да

В графике цена за грамм... На биржах мера веса измеряется в троицких унциях. 1 унция = 31,11 гр. приблизительно

Ficha99 · **Добавлено:** 08-09-2014 14:57:55

Agek писал(а):

Ficha99 есть немножко разницы в том когда принято на вооружение и выпущено.одно дело если бы им выдавали новую технику и оружие, пускай и морально устаревшее, а другое дело когда выдают то, что произведено чуть ли не тогда же когда принято на вооружение :oops:

...ну, как бЭ-Э-Э:

Demon7 писал(а):

На вооружение некоторых подразделений #ВСУ поступили образцы 40-х годов прошлого века. Следующий этап модернизации украинской армии предполагает поставку артиллерийский систем "Катапульта" и "Требуше"...

...эт, во-первых!
Во-вторых, - имел честь пользовать СКС 1948 года (48 - НЕ описка). Он был еще с четырехгранным штыком... так вот, все карабины более позднего года выпуска - ржавели... а этот, - НЕТ!
Кстати, Вы серьезно полагаете, что все "не современное" оружие уничтожено? Вам не приходилось видеть (пользовать), скажем - мосинку или наган? :oops:

Demon7 · **Добавлено:** 08-09-2014 15:00:01

Ficha99 писал(а):

Agek писал(а):

Ficha99 есть немножко разницы в том когда принято на вооружение и выпущено.одно дело если бы им выдавали новую технику и оружие, пускай и морально устаревшее, а другое дело когда выдают то, что произведено чуть ли не тогда же когда принято на вооружение :oops:

...ну, как бЭ-Э-Э:

Demon7 писал(а):

На вооружение некоторых подразделений #ВСУ поступили образцы 40-х годов прошлого века. Следующий этап модернизации украинской армии предполагает поставку артиллерийский систем "Катапульта" и "Требуше"...

...эт, во-первых!
Во-вторых, - имел честь пользовать СКС 1948 года (48 - НЕ описка). Он был еще с четырехгранным штыком... так вот, все карабины более позднего года выпуска - ржавели... а этот, - НЕТ!
Кстати, Вы серьезно полагаете, что все "не современное" оружие уничтожено? Вам не приходилось видеть (пользовать), скажем - мосинку или наган? :oops:

Не сравнивайте условия хранения в России и на украине, удивляюсь как там все не сгнило

Ficha99 · **Добавлено:** 08-09-2014 15:03:35

Sergey1990 писал(а):

Ficha99 писал(а):

Sergey1990 писал(а):

...Подытожу: новоазовская граница последние 4 дня полностью открыта! Нет никаких формальных проверок и общепринятых процедур пересечения. К чему бы это?
Ладно - Украина, можно понять: ополченцы отвоевали границу и им сейчас не до того, чтобы что-то там укреплять, тем более при их отношениях с РФ. Но куда делся пропускной пункт РФ???![/i]

Интересны ваши мнения.

... а что тут необычного, если все 23 года, =эта= граница - существует только на бумаге (скажу больше, на некоторых участках, ее (границы) даже на бумаге НЕТ :oops:

). Думаю, что для Вас не будет новостью, что на украину можно пройти (проехать) и даже не заметить, шо "проник" в другое государство

Для меня не секрет, что вы сильно преувеличиваете. Я каждый год пересекал именно эту границу. Шмон был всегда, очереди, проверки и т.п. Пересечь границу по полю можно, но только дикими тропка, и сделать это смогут только местные жители. Для обычного человека это было невозможно. Что творится сейчас - я написал выше.

... Вы все правильно говорите, - отойдите метров на сто (а то и меньше) вдоль "границы" от пропускного пункта - и... вперед и с песней!!!
Не, ну правильно...на навигаторе этих "объездов" - НЕТ

З.Ы. ...кстати, если уж зашел разговор, скажите, как проходит граница по Азовскому морю? :oops:

Ficha99 · **Добавлено:** 08-09-2014 15:05:50

Demon7 писал(а):

Ficha99 писал(а):

Agek писал(а):

Ficha99 есть немножко разницы в том когда принято на вооружение и выпущено.одно дело если бы им выдавали новую технику и оружие, пускай и морально устаревшее, а другое дело когда выдают то, что произведено чуть ли не тогда же когда принято на вооружение :oops:

...ну, как бЭ-Э-Э:

Demon7 писал(а):

На вооружение некоторых подразделений #ВСУ поступили образцы 40-х годов прошлого века. Следующий этап модернизации украинской армии предполагает поставку артиллерийский систем "Катапульта" и "Требуше"...

...эт, во-первых!
Во-вторых, - имел честь пользовать СКС 1948 года (48 - НЕ описка). Он был еще с четырехгранным штыком... так вот, все карабины более позднего года выпуска - ржавели... а этот, - НЕТ!
Кстати, Вы серьезно полагаете, что все "не современное" оружие уничтожено? Вам не приходилось видеть (пользовать), скажем - мосинку или наган? :oops:

Не сравнивайте условия хранения в России и на украине, удивляюсь как там все не сгнило

... ви будете удивлены, но советскому оружию (в большинстве своем) до одного места, - как его хранят :oops:

З.Ы. ...подсказываю, - никогда не приходилось встречаться с такой штукой, как "пушечное сало"

Sergey1990 · **Добавлено:** 08-09-2014 15:12:24

nmz писал(а):

Sergey1990 писал(а):

Напишу интересную информацию от чуть ли не самого ближайшего родственника, который только вчера вернулся из командировки (был в Краснодарском крае, потом 2 недели в Ростовской области)

Сразу же отмечу: он всегда поддерживал и сейчас поддерживает действия нашей страны, нашего президента, а так же признает Новороссию и поддерживает ополченцев.

Информация:
При активном наступлении ополченцев, около 10 дней назад велись активные боевые действия в донецкой области (в районе города Новоазовск, в дальнейшем со смещением в сторону Мариуполя)
Нам родственники давали информацию, что ранним утром начался обстрел города с территории России, во что совсем (мне по крайней мере) не хотелось верить.. Я предполагал, что того расстояния (между границе с РФ и г.Новоазовском) в 15-20 км достаточно, чтобы вести огонь и со стороны границы, но не с территории РФ. Попадания снарядов по городу замечено не было (но так же и не исключается), скорее всего снаряды ложились в непосредственной близости.
Наши власти на данный момент утверждают, что Россия не ведет военных действий со своей стороны.
Когда ополченцы освободили Новоазовск от всех остальных вооруженных сил, действительно, как говорится, наступил мир и порядок. В город зашли военные Новороссии, стрельба прекратилась. Люди вышли на улицы, познакомились. Мой родной дядя, пересидевший обстрелы в подвале, достаточно долго общался с группой военных, которые сказали ему, что приехали поддержать ополченцев из России. В их войсках русских (по их оценкам) порядка 80%, все они хорошо обученные бывшие военные, большинство из Псковской области. Намерены поддерживать Новороссию до полной эскалации конфликта на территории ЮВ, дальнейшие действия им на данный момент не известны. Но дали ясно понять, что они хорошо организованны и подчиняются четким приказам.
Наблюдения моего родственника:
Есть уверенность на 100%, что то, что говорили новоазовцы про стрельбу с территории России - 100% правда. При подъезде к новоазовской границе, обочина дороги и кювет по обе стороны усеяны гильзами (от всего подряд). Внешний вид приграничной территории со стороны РФ ни чуть не дает сомневаться, что с нее стреляли, велись активные боевые действия. Даже странно, что до сих пор там не было международных экспертов и никто не опубликовал никаких фотографий.
Самое интересное - то, в каком виде и как сейчас работает новоазовская граница. На границе стоит, без преувеличения, один солдатик, со стороны России. При попытке проехать через, теперь уже, условную границу, он распрашивает устно о целях визита, о том, куда и зачем. Если у вас безобидных на его взгляд вид, он разрешает вам проехать без каких либо штампов, миграционок и т.п. На украинской границы нет вообще никого!
Подытожу: новоазовская граница последние 4 дня полностью открыта! Нет никаких формальных проверок и общепринятых процедур пересечения. К чему бы это?
Ладно - Украина, можно понять: ополченцы отвоевали границу и им сейчас не до того, чтобы что-то там укреплять, тем более при их отношениях с РФ. Но куда делся пропускной пункт РФ???!

Интересны ваши мнения.

Я очень не уверен, что писать такой бред это умно.

Да, в России , элементы бардака присутствуют во многом. В том числе и в армии - там этого больше, причем с явными признаками долбоэбизма.
Но граница - это не армейская корова, а ФСБшная.... и ни в одной стране мира не открывают границу со страной имеющей на своей территории военный конфликт, особенно со стороны линии фронта.
Я могу допустить и поверить, что в Правительстве, Генштабе, Адм. Президента, ФСБ и МВД ослепли и оглохли.... но никогда не поверю что там сошли с ума. :oops:

А я и не собираюсь вас в чем-то уверять. Я пишу только факты, только то, что рассказывает мне ближайший родственник, тот человек, кому я доверяю как себе. Вот и всё..
Не верите - не нужно, проходите мимо. Еще раз, только факты.

nmz · **Добавлено:** 08-09-2014 15:15:00

Ficha99 писал(а):

[quote="Demon7Не сравнивайте условия хранения в России и на украине, удивляюсь как там все не сгнило

... ви будете удивлены, но советскому оружию (в большинстве своем) до одного места, - как его хранят :oops:

З.Ы. ...подсказываю, - никогда не приходилось встречаться с такой штукой, как "пушечное сало"

[/quote]

Да правда! :lol:

Действительно - все равно!!! :lol:

Монеты России и СССР