Монеты России и СССР

Рассуждать о хорошем Сталине сейчас очень удобно - ночью не ездят по городам "черные воронки". Жуткого страха не знаем. Мне мама рассказывала, что когда дед с войны вернулся, и по пьяни пытался рубить правду-матку ему бабушка рот закрывала: "Пятеро на печке, а ты воронка захотел?!!"
Когда нет в душе леденящего страха легко быть смелым.
А по Николаю КРОВАВОМУ я совершенно согласен. Не жаль ни его, ни его жёнушки-психопатки. Жаль только девчёнок и пацана. За их расстрел реально нужно власть ненавидеть. Ведь мало, что грохнули, так и следы заметали как уголовники, чтобы невозможно было до правды докопаться.
Не надо забывать, что при Сталине расстрел был разрешен с 14 лет. Я читал в "Аргуменах", кажется, как один ушлый следователь лепил пацанам дела "о покушении на товарища Сталина", подводил под расстелы за шпионаж в пользу Германии, Англии, Японии... он просто занимался подростками, и другого пути подняться по служебной лестнице у него не было. Пытал ребят, и те всё подписывали. Как говорил прокурор Вышинский: "Признание - королева доказательств". А их потом стреляли.
Весело, блин...

Вы ещё солженицына почитайте - и не такое найдёте. А уроды были всегда и везде. Только обычно подобные тому следователю кончали плохо - сами стенку нюхали.

Вот здесь соглашусь полностью...других методов удержать систему не было и быть не могло...только сила и страх.Как только перестали ,,вешать" система начала разваливаться...итог мы знаем...

Вечером из дома, напишу Вам ответ по пунктам. Источники приведу.

В общем и целом меня не удивляет Ваше отношение к Николаю II. У большинства населения мозг засорен. Коммунисты втирали мифы которыми Вы все бросаетесь, либеральные демократы 90 -х годов оправдывали только преступное временное правительство и также парафинили Николая. Самый наверное забавный миф - это сборник сказок про Григория Распутина, но что самое смешное - и ему верят!

Я постоянно слышу что царь якобы был безвольный, спрашиваю почему Вы так считаете? да просто безвольный и все, везде написано, стыдно не знать! а аргументировать Вы не можете. Уж какие ошибки царь действительно совершил - вы не знаете, никто не об одной не упоминул.

Правильно говорят, что нет более оклеватанной фигуры в Российской истории чем Николай II. Ничего нового Вы не придумали продалжаете тиражировать старые мифы, которые похоже уже живут своей жизнью.

Система стала разваливаться не потому, что перестали "вешать" - кстати - не перестали - просто об этом в газетах меньше писать стали - поинтересуйтесь, что при хрущёве было - система стала рушиться из-за отсутствия идеологии - сталинскую идеологию "развенчали" на приснопамятном ХХ съезде, а вот взамен ничего не дали, кроме пустых лозунгов. Идеология - это не только лозунги, это глубоко продуманная программа действий на длительный срок, это цель и методика её достижения. А иделогию-то и порушили.

Построенная Сталиным система была настолько прочна, что даже после ХХ съезда стояла 35 лет, и рухнула только от прямого предательства верхушки КПСС.

Это для затравки:
Миф о кровавом воскресенье : rutube (ТОЧКА) ru/tracks/2450319.html?v=5056a374a68d6f437102b9d6a60fb6c8
Посмотрите хотя бы, если книги лень прочитать.

Бог с ним, с кровавым воскресеньем - это деталь, хотя и существенная. Не стал ходить по этой ссылке (если хотите, чтобы прочитали - выкладывайте сюда).

Повторю главное: не бывает революций без революционной ситуации. А потому - царь однозначно виновен в том, что допустил её возникновение.

Вот свеженькая информация по теме ветки:
http://news.rambler.ru/7029622/

Москва ищет преемника Лукашенко
YTPO.ru, 2 часа назад
© YТРО.ru
Лидеры белорусской оппозиции — Анатолий Лебедько, Ярослав Романчук и Александр Добровольский — прибыли в Москву. В российской столице в неформальной обстановке они встретились с вице-премьером российского правительства Алексеем Кудриным, главой «Роснано» Анатолием Чубайсом и несколькими депутатами Госдумы.
Итогом этой встречи стало решение провести в Москве в конце августа конференцию с участием российских и белорусских политиков. От последних в этой встрече будут участвовать исключительно лица, стоящие в оппозиции к президенту Александру Лукашенко. Нашу страну будут представлять высокие государственные чиновники. Подобные конференции проводились и раньше. Последняя из них имела место в августе 2009 г. в Минске, но представители российской власти появятся на ней впервые.
Не исключено, что заигрывания с белорусской оппозицией связаны с президентскими выборами, которые состоятся через год. Конфликт России с Лукашенко зашел уже слишком далеко, и не исключено, что Москва просто делает ставку на другого человека, с которым ей будет работать гораздо проще. Кто им станет, пока неясно. С кандидатурой российские власти определятся еще не скоро.
В русло этой логике укладывается и информационная война, которую белорусские и российские власти ведут между собой. Лукашенко на местном телевидении дал трибуну президенту Грузии Михаилу Саакашвили, а на одном из российских каналов в прайм-тайм была показана дилогия «Крестный батька», где белорусский лидер был выставлен не в лучшем для него свете.
Новость на сайте «YTPO.ru»

***********
***********
***********

Я считаю это прямым вмешательством Кремля во внутренние дела страны, которую мы называем союзником.

Николай и отрекся то , чтобы не допустить гражданской войны в России перед лицом внешней опасности.

Типа заварил кашу - и в кусты?

По ссылке видео Ярослав, его как Вы понимаете не выложить. Я тут пытаюсь начать историческую дискуссию, а не переубеждать Вас и навязывать мнение. Я пытаюсь дискутировать аргументированно, а мне в ответ штампы и мифы неаргументированные.

Есть ли вина Николая второго в том что революция была осуществлена? да она есть! Но она явно не в том о чем Вы пишите!

Наш разговор Ярослав начался с того что Вы назвали Российскую Империю технологически отсталым государством. Не смогли это аргументировать, и съехали с темы на личность Николая Александровича, о которой Вы похоже также имеете очень поверхностное представление.

нет Ярослав, это типа демагогия и доктирнерство с Вашей стороны

Каков вопрос, таков и ответ

Ладно, квиты... Я демагог и доктринёр. Так кто же виновен в распаде Империи?

Мозгов не было. Отправляли на тот свет миллионы невинных и полезных стране людей не от отсутствия выбора. А вы поймете власть, которая вас отправят ни за что лес валить ?

Ну ка, просветите насчет "массовых расстрелов", приведите хоть один пример . Приведите цифру казненных при Столыпине и найдите хоть одного невинно казненного.

О каком символе вы говорите ? Возьмите официальные лозунги "белого движения". Да заодно сосчитайте сколько осталось в живых Романовых , более способных быть таковыми символами, чем больной гемофилией ребенок.

Отличное сравнение - России XX века с Турцией XIV-XVI в.в.

Да уж лучше, чем мухина.

Правильно - заказчик убирал исполнителей.

Из Николая Старикова:
Чубайс – это полномочный представитель банкиров-владельцев ФРС в России.

Они пришли сюда тогда, когда мы сами развалили свою страну и армию, которая не давала установить банкирам контроль над 1/6 частью суши. И просто так они уходить не собираются. Их «якоря» – деньги, терроризм и пропаганда. Клеща не вытащишь голыми руками…

Уход Чубайса на «заслуженный отдых» будет означать возвращение Россией своего суверенитета полностью. А значит – отсутствия жизненной необходимости договариваться с банкирским закулисьем. Пока Анатолий Борисович трудится на своем посту – мы не вольны на 100% в своих поступках. Эта процентовка все увеличивается, отгрызается суверенитет по «кусочку». Осетия, Киргизия, «Арктик си», «Московский университет».
Прос..ть все можно за один пьяный вечер в Беловежье. Восстанавливать приходится десятилетиями.

…Если хотите понять Чубайса – читайте книгу о Максиме Максимовиче Литвинове.
Орден Ленина у него «сталинский» – 1936 год…Ссылка
Просто посмотрите, КОГДА СТАЛИН СНЯЛ ЛИТВИНОВА с поста наркома иностранных дел. И как снял. Что было потом, что было до этого.
Снятие Литвинова – это не больше не меньше, как взятие Сталиным страны под окончательный контроль. Начало полностью независимой политики Советского союза. А до этого Запад мог спать спокойно – внешняя политика СССР в руках правильного человека.
Посмотрите на дату, когда снял его Иосиф Виссарионович – 3 мая 1939 года. Спросите Сталина, почему награждал, почему не снимал товарища Литвинова столько лет? Не может ответить Иосиф Виссарионович. Возьму смелость ответить за него – не мог! Да и не было смысла входить в жесткую конфронтацию с хозяевами Литвинова, оставалась надежда договориться. Литвинов – это телефон, это канал связи с сильными мира сего.
Сегодня картина та же. Закулиса не говорит, с кем попало. Нужен канал связи.

Знаете, есть такой приём в спорах: задаётся вопрос типа аргументируйте вот это! В ответ делаются аргументы на нескольких страницах с затратой большого времени. Этот ответ даже не читается, а задаётся новый вопрос: аргументируйте теперь вот это! Это называется измором брать. Примерно в таком ключе вели со мной дискуссии на профессиональном сайте преподавателей истории "В контакте". И не только там.

Вы активно этим приёмом пользуетесь.

Об отсталости царской России - и технической, и технологической - написано столько, что даже перечисление литературы займёт много времени. Тыкать пальчиком не буду - сами найдёте. Доказывать то, что давно и всем известно - не вижу необходимости.

Попробуйте задаться глупым вопросом: кому и зачем это могло быть нужно? В смысле - кто заказчик и каков смысл заказа. Если сможете ответить - заходите ещё.

Причём тут Мухин, и чем он хуже - непонятно. К тому же не уверен, что вы его читали.

Ой ли ? Помню в августе 1991 года в Москве баррикады строили, даже в Самаре нашлись люди, протестовавшие против ГКЧП в открытую. И декабрь 1991 - хоть бы один человечек вышел протестовать против развала СССР. А что такое "сталинская идеология" - вы так и не объяснили. Если строительство социализма - то никто ее на XX съезде и не развенчивал, тем более что и не сталинская она.

Какую кашу ?

Про расстрелы во времена Столыпина (и после него тоже)
- всё есть в литературе, которую Вы читать не хотите.

Сравнение Турции и России правомочное - в этом смысле в мире ничего не поменялось. И не важно, был ли наследник болен гемофилией. Важно то, что он был ЗАКОННЫМ наследникам по законам Империи. Именно это, и ничто другое. Именно по этой же причине были расстреляны Великие князья, попавшие в руки к большевикам - потому, что они могли стать ЗАКОННЫМИ наследниками.

Пшённую, наверное. Неужто надо объяснять?

1. Пропаганда "перестроечников", всякое очернение советской власти и СССР сделали своё дело - опоры у ГКЧП практически не было.
2. "Беловежское соглашение" подписали втихую. Как говорится - когда документ подписан и вступил в силу - ничего уже сделать нельзя. Да и почву перед этим подготовили грамотно - тот же "путч" провели. Неужели Вы всерьёз считаете, что вся эта петрушка с ГКЧП не была срежиссирована заранее?

В расспаде Российской Империи виновно общество в первую очередь. Я же уже говорил Ярослав, так легко на кого то всю ответсвенность свалить, а Вы все святые и не в чем не виноваты, так называемые хомосоветикусы.
Без царя голова, без христа душа!

Ну-ну... можете продолжать. Как оказалось "хомосоветикусы" ещё при царе-батюшке появились? Кстати - Вам известно, КАК заполнял листок перепись последний Император? Очень любопытный документ: он там написал в графе профессия (по смыслу - точное наименование графы не помню) - ХОЗЯИН ЗЕМЛИ РУССКОЙ. А раз хозяин допустил в доме бардак, значит он виноват. Однозначно.