Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 1461 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 29 ... 59  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 16-03-2012 17:22:05 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
ГаШиш писал(а):
А что Николаю II было делать, когда России Германия объявила войну?
Россия объявила всеобщую мобилизацию 31 июля. В тот же день Кайзер потребовал её отменить - под угрозой объявления войны. Ультиматум был Николаем проигнорирован, и 1 августа Германия объявила войну. А что, надо было дождаться, когда русские первыми перейдут границу? Мобилизация была ясно зачем - вполне себе casus belli... Не надо придавать определяющее значение этому пережитку рыцарских времён - формальному объявлению войны. Россия вступила в войну добровольно - руководствуясь союзническими обязательствами, конечно (ведь и кузен Вилли проигнорировал телеграмму кузена Ники о передаче сербского вопроса в гаагский суд), но жертвой агрессии она не была.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 16-03-2012 17:28:57 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Мисюрь писал(а):
"На пустом месте даже чирей не вскочит".
http://forum-msk.org/material/lenty/591884.html
Тоже грамотная статья, но тоже лукавя: "если на казенном заводе 122-мм гаубичная шрапнель обходилась бюджету в 15 рублей за один снаряд, то частный завод драл за нее из казны уже 35 целковых". Как-то осталось за скобками, что правительство перестало разменивать бумажные деньги на золото и врубило печатный станок, и если на казённом заводе тратили 15 деревянных рублей вместо 15 золотых - то только потому что беззащитный "базис" хавал что дают, а частник требовал за свой не уступающий довоенному товар ЭКВИВАЛЕНТ настоящего пятнадцатирублёвика по текущему рыночному (для кого-то "чёрному") курсу.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 16-03-2012 17:35:08 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
SVA1968 писал(а):
ГаШиш писал(а):
А многие в этой самой стране узнают о каких-то бурильщиках, которые сидят без денег , благодаря опять же компании "социально-ориентированного предпринимателя"?
Сочувствую... Но я не помню исков подрядчиков-аутсорсеров (а они мимо меня бы не прошли) о неоплаченных работах - кроме конечно халтурных...


А это довольно распространеная "отмазка" для "кидняка" - обвинить в "халтуре" и не заплатить. Как-то "Лукойл" не заплатил некой фирме за геолого-разведочные работы, если не ошибаюсь, тоже видимо "схалтурили". Но та фирма была иностранной - вышел скандал с попаданием в центральные новости. Нашим бурильщикам видимо было проще терпеливо ожидать несколько месяцев, чем то же время бегать по судам. Факт тот, что предприниматели от щедрости не умрут, когда дело касается работников, поставщиков, подрядчиков. Но не жалеют денег, когда нужно попиариться. Еще вам пример - был у нас такой "Захар" (Захарченко). Когда он куда-то там баллотировался, выплачивал пенсионерам по своему избирательному округу какие-то деньги. Тоже "социально-ориентированный". Но вот его работники в то же самое время сидели месяцами без зарплаты.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 16-03-2012 17:37:31 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
SVA1968 писал(а):
Viking55 писал(а):
История идет по спирали: http://rus.ruvr.ru/2012_03_12/68205788/
В целом, грамотная статья. С одним тезисом не согласен - с тезисом о том, что ситуацию могла выправить безвозмездная раздача крестьянам помещичьих земель. Мелкое крестьянское хозяйство малотоварно, крупные механизированные высокотоварные фермы не нуждаются в таком количестве рабсилы - "высвобождающееся" (да, не без личных проблем) крестьянство долно было стать главной предпосылкой грандиозной индустриализации... Так поднялась Англия в результате "огораживаний", когда дворяне "освобождали" крепостных хлебопашцев (т.е. попросту сгоняли со своих земель, чтобы освободить их под пастбища для буржуа-арендаторов).


А что вы берете самый жесткий вариант. Возьмите американский вариант или французский.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 16-03-2012 17:49:17 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Viking55 писал(а):
Вы, Владимир, мыслите в масштабоах страны. А как быть с конкретным человеком?
Читая биографии некоторых знаменитых людей о их жизни в послереволюционное времея,
узнал что они выжили в голодный период занимаясь натуральным хозяйством для себя.
Конкретному человеку, осовбождённому от крепостной зависимости - но вместе с нею и от земли, крепостью которой он и был обязан землевладельцу (ведь крепостной - это попросту нижняя ступень в иерархии феодальной зависимости, где всякий служит своему сюзерену ЗА ЗЕМЛЮ - лично и силами своих вассалов: крестьянин - помещику, помещик - царю) - предпочтительнее предложить достойную работу в индустриальном секторе. А не клок земли для натурального или почти только натурального хозяйства.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 16-03-2012 17:53:16 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
ГаШиш писал(а):
А это довольно распространеная "отмазка" для "кидняка" - обвинить в "халтуре" и не заплатить.
И что, всегда - обвинение в халтуре признак кидняка, и никогда - признак халтуры?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 16-03-2012 17:57:57 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
SVA1968 писал(а):
ГаШиш писал(а):
А что Николаю II было делать, когда России Германия объявила войну?
Россия объявила всеобщую мобилизацию 31 июля. В тот же день Кайзер потребовал её отменить - под угрозой объявления войны. Ультиматум был Николаем проигнорирован, и 1 августа Германия объявила войну. А что, надо было дождаться, когда русские первыми перейдут границу? Мобилизация была ясно зачем - вполне себе casus belli... Не надо придавать определяющее значение этому пережитку рыцарских времён - формальному объявлению войны. Россия вступила в войну добровольно - руководствуясь союзническими обязательствами, конечно (ведь и кузен Вилли проигнорировал телеграмму кузена Ники о передаче сербского вопроса в гаагский суд), но жертвой агрессии она не была.


А есть основания утверждать, что после мобилизации Россия напала бы на Германию ? Не являлось ли открытое объявление всеобщей мобилизации только демонстрацией силы, причем перед Австрией, а не Германией ? Претензий к Германии у России не было. Немцы вон "без шума и пыли" отмобилизовались и уже 1 августа - в день объявления войны - начали военные действия. Оккупировали Люксембург без всякого объявления, напали на Бельгию, объявили войну Франции 3 августа. Такое ощущение, что торопились - а вдруг сорвутся...

В. И. Ленин писал осенью 1914 года в статье «Война и российская социал-демократия»[5], которая фактически явилась Манифестом РСДРП(б) по отношению к войне, в самом её начале[6]:

Немецкая буржуазия, распространяя сказки об оборонительной войне с её стороны, на деле выбрала наиболее удобный, с её точки зрения, момент для войны, используя свои последние усовершенствования в военной технике и предупреждая новые вооружения, уже намеченные и предрешённые Россией и Францией


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 16-03-2012 18:00:38 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
SVA1968 писал(а):
Viking55 писал(а):
Вы, Владимир, мыслите в масштабоах страны. А как быть с конкретным человеком?
Читая биографии некоторых знаменитых людей о их жизни в послереволюционное времея,
узнал что они выжили в голодный период занимаясь натуральным хозяйством для себя.
Конкретному человеку, осовбождённому от крепостной зависимости - но вместе с нею и от земли, крепостью которой он и был обязан землевладельцу (ведь крепостной - это попросту нижняя ступень в иерархии феодальной зависимости, где всякий служит своему сюзерену ЗА ЗЕМЛЮ - лично и силами своих вассалов: крестьянин - помещику, помещик - царю) - предпочтительнее предложить достойную работу в индустриальном секторе. А не клок земли для натурального или почти только натурального хозяйства.


Предпочтительней - но это процесс постепенный, в других странах растянувшийся на века.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 16-03-2012 18:02:28 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
SVA1968 писал(а):
ГаШиш писал(а):
А это довольно распространеная "отмазка" для "кидняка" - обвинить в "халтуре" и не заплатить.
И что, всегда - обвинение в халтуре признак кидняка, и никогда - признак халтуры?


Бывет и так. Но часто и наоборот. Как говаривал один из моих бывших боссов - по долгам платят только трусы.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 16-03-2012 18:30:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45446
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
ГаШиш писал(а):
Как говаривал один из моих бывших боссов - по долгам платят только трусы.
Вот она современная мораль современных российских бизнесменов.
А раньше неотдача долга считалась страшным позором.

ЗЫ. А ещё SVA1968 тут предлагает на руководящие посты ставить обеспеченных людей.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 16-03-2012 21:06:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-11-2009 20:01:10
Сообщения: 2889
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Viking55
Мисюрь писал(а):
ГаШиш писал(а):
Как говаривал один из моих бывших боссов - по долгам платят только трусы.
Вот она современная мораль современных российских бизнесменов.
А раньше неотдача долга считалась страшным позором.

ЗЫ. А ещё SVA1968 тут предлагает на руководящие посты ставить обеспеченных людей.

Вот что для меня и страшно - бросться на амбразуру спасая товарищей (да и не только) некому в хапужное время.
Тут вроде была тема о патриотическом воспитании молодежи.
Меня просто смех разбирает - в школе от фурсенко будут говорить сколько надо проплатить за операцию родителям,
сколько отдать за обучение детей. Заранне будут готовить хапужить

_________________
Общайтесь с друзьями, родственниками. Не закрывайтесь в четырех стенах.
Дарите всем улыбки, добро, радость жизни. Поддерживайте свой иммунитет.
Не верьте страшилкам. Живите в единении с природой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 16-03-2012 22:54:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2011 13:35:04
Сообщения: 1729
Город: Будённовск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
SVA1968 писал(а):
............ Выход один - восстановить империю в гораздо более широких на Запад и на Юг границах, но эта империя не может быть российской - а может быть только общей, с соседями по Европе. Такая, миллиардная пан-Европа, где каждый гражддани будет имет равные права на всей территории - и бывший гражданин ФРГ, и бывший гражданин РФ - будет образованием устойчивым и самодостаточным, и в плане натуральных ресурсов, и в плане территорий, и в плане трудовых ресурсов, и в плане обороноспособности (российские ядерные арсеналы защитят и Западную Европу, а многочисленные западноевропейские призывники смогут контролировать от нашествия азиатов и Сибирь).

Причём, решение обеих этих задач - установления верховенства закона и вхождения в Европу - взаимно обуславливают друг друга. Такая вот у меня программа - не хватает только партии...



Что же Европа Вам сделала, что Вы хотите её к нам присоединить. Она ещё не очухалась от присоединения "Восточного" блока, и гостей с Ближнего Востока, а тут-МЫ. Даже трудно представить это всеобщее веселье.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 16-03-2012 22:58:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-11-2009 20:01:10
Сообщения: 2889
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Viking55
к1андрей писал(а):
SVA1968 писал(а):
............ Выход один - восстановить империю в гораздо более широких на Запад и на Юг границах, но эта империя не может быть российской - а может быть только общей, с соседями по Европе. Такая, миллиардная пан-Европа, где каждый гражддани будет имет равные права на всей территории - и бывший гражданин ФРГ, и бывший гражданин РФ - будет образованием устойчивым и самодостаточным, и в плане натуральных ресурсов, и в плане территорий, и в плане трудовых ресурсов, и в плане обороноспособности (российские ядерные арсеналы защитят и Западную Европу, а многочисленные западноевропейские призывники смогут контролировать от нашествия азиатов и Сибирь).

Причём, решение обеих этих задач - установления верховенства закона и вхождения в Европу - взаимно обуславливают друг друга. Такая вот у меня программа - не хватает только партии...



Что же Европа Вам сделала, что Вы хотите её к нам присоединить. Она ещё не очухалась от присоединения "Восточного" блока, и гостей с Ближнего Востока, а тут-МЫ. Даже трудно представить это всеобщее веселье.

А почему бы и нет, если Англия финансирует Общекавказский сбор в Европе. Флаг ей в руки и не только

_________________
Общайтесь с друзьями, родственниками. Не закрывайтесь в четырех стенах.
Дарите всем улыбки, добро, радость жизни. Поддерживайте свой иммунитет.
Не верьте страшилкам. Живите в единении с природой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 17-03-2012 00:21:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-11-2009 20:01:10
Сообщения: 2889
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Viking55
Я родился через 10 лет после войны (когда наши матери сдавали нас в ясли с 2 месяцев чтоб поднимать страну в угоду будущим Прохоровым, Абрамовичам, Березовским) но дожить до такого не мог представить и в страшном сне:
В Москве возмущены проведением шествия легионеров СС в Риге
5 часов назад, 19:21
Латвия
В Москве возмущены проведением шествия легионеров СС в Риге и призывают международное сообщество дать этому адекватную оценку. Об этом заявили сегодня в МИД РФ.

«В Риге состоялось шествие гитлеровских приспешников из Латышского добровольческого легиона СС и их митинг на кладбище в Лестене, в которых приняли участие депутаты Сейма от правящей коалиции», — напомнили в министерстве. Одиозные манифестации легионеров, на чьей совести многочисленные преступления, обратили внимание в МИД, «прошли на фоне организованной латвийскими властями массированной пропагандистской кампании по обелению этих так называемых борцов за свободу Латвии.

«Вопиющая попытка подвергнуть ревизии правду о зверствах нацистов, пересмотреть решения Нюрнбергского трибунала, осудившего членов СС, не может не вызывать возмущение, — подчеркнули в ведомстве. — Считаем, что потакание латвийских властей бывшим легионерам, стремление переписать историю должны получить адекватную реакцию со стороны международного сообщества».
Читать на сайте ИТАР-ТАСС

_________________
Общайтесь с друзьями, родственниками. Не закрывайтесь в четырех стенах.
Дарите всем улыбки, добро, радость жизни. Поддерживайте свой иммунитет.
Не верьте страшилкам. Живите в единении с природой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 17-03-2012 01:05:21 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
к1андрей писал(а):
Что же Европа Вам сделала, что Вы хотите её к нам присоединить. Она ещё не очухалась от присоединения "Восточного" блока
В восточном блоке населения было нашего поболе, а ресурсов - помене. Я не по наслышке знаю жизнь во всяких регионах будущей Паневропы - от Сахалина до Лиссабона и от Стамбула до Рейкьявика - и со всей ответственностью утверждаю, что с учётом не только сиюминутных факторов альянс этот будет взаимовыгодным для всех.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 17-03-2012 01:08:44 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
ГаШиш писал(а):
А есть основания утверждать, что после мобилизации Россия напала бы на Германию?
Были основания - с высокой степенью вероятности предполагать... А оборонительной для Германии я и первую ни вторую войну не считаю совершенно, Боже упаси. Но что все были хороши - это фактъ.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 17-03-2012 01:16:32 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Мисюрь писал(а):
ГаШиш писал(а):
Как говаривал один из моих бывших боссов - по долгам платят только трусы.
А раньше неотдача долга считалась страшным позором.
Прямое следствие семидесятилетней селекции гомо советикус - раньше всё вокруг было "народное", т.е. государственное, платили слёзы, и в условиях такой сверхэксплуатации утащить с работы хотя бы гвоздь было доблестью. И вот это отношение к "социалистической" собственности этого монструозного супермегаэксплуататора, когда любое хищение чтобы как-то поддержать семью справедливо рассмтривалось фактической неформальной моралью как справедливое, как экспроприация экспроприированного - по инерции перешло и на частную собственность, которая, увы, для люмпена не связщенна и не неприкосновенна - даже для разбогатевшего люмпена. Но всё постепенно становится в головах людей на свои места - достаточно посмотреть на рынок потребительского кредитования: если бы народ по-прежнему действовал по принципу "отдавать только тогда, когда не отдать невозможно" - кредитных карточек бы не было, ведь долги по ним никак не обеспечены, а доля невозвратов минимальна и связана только с личными драмами вроде потери работы или кормильца.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 17-03-2012 02:27:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2011 13:35:04
Сообщения: 1729
Город: Будённовск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
SVA1968 писал(а):
В восточном блоке населения было нашего поболе, а ресурсов - помене. Я не по наслышке знаю жизнь во всяких регионах будущей Паневропы - от Сахалина до Лиссабона и от Стамбула до Рейкьявика - и со всей ответственностью утверждаю, что с учётом не только сиюминутных факторов альянс этот будет взаимовыгодным для всех.


Возможно, ведь и так всё распродаётся за бесценок, а прелести "их" морали всосались в нашу жизнь. Так может правда, объединиться всем миром и будь что будет. Выхода пока не видать. В таком бардаке хоть "красные", хоть "белые", хоть капитализм, хоть социализм- толку не будет. Грядёт всемирный бардак (а за ним и кирдык) и куда от него деться ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 17-03-2012 06:02:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2009 09:58:55
Сообщения: 7033
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
к1андрей писал(а):
... Грядёт всемирный бардак (а за ним и кирдык) и куда от него деться ?

Этот "грядущий всемирный бардак" идет уже тысячи лет. То предвестники-кометы, то мор, то еще какие революции... А жизнь продолжается)))

_________________
наборы в унц
Монеты ДОМА - заказы принимаются. В ЛС сообщу список наличия, свободного от резерва.
........
Принципиальная просьба - посредством "лавэ" не благодарить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 17-03-2012 07:43:28 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
SVA1968, спасибо за развёрнутый ответ. Ваша позиция мне более-менее понятна. Однако есть некоторые возражения. Касательно терминологии.
1. То, что состояние теперешнего общества принято называть "постиндустриальным" (сразу и не поймёшь как слово это писать, так и хочется влепить "ъ" или "ы" вместо "и") - очень спорное допущение в отражении действительности описательного характера; используют его все кому не лень: политики, философы, политологи, художники и т.д. Возможно это допущение столь ими любимо потому, что оправдывает их существование, согласитесь, что в сфере услуг имеется некоторый переизбыток. По-моему все эти "творцы" :lol: не сами конечно, но как бы весь ход человеческой деятельности в целом, порочной с моей точки зрения деятельности, навязаны обществу в результате до идиотизма усложнившимися производственными и правовыми отношениями. Не только ими, есть ещё множество цивилизационных институтов, перегруженных надстройкой тунеядцев, теперь их называют "криейтерами", впрочем. Ну да Бог с ними.
Как бы то нибыло, время постиндустриализма (корявое какое слово!) то ли наступило, толи ешё только наступает, судя по работам того же Кургиняна, не поймёшь. Я не вижу, кроме заводов конвейерной сборки, примеров, где бы робот заменил человеческий труд. Смешно, но даже правительство, если в серьёз воспринимать слова Д.А.Медведева, хотят заменить электронным :lol: .
Ну так вот. Логика развития человечества в его техническом отношении (а технологии - это вехи развития классификационно), не предполагает линейности. Развитие хаотично и неравнонаправлено. В борьбе человеческих (общественных, групповых, национальных) интересов не технические достижения, а люди "куют победу". Поэтому никак невозможно, находясь в здравом уме сказать: всё, теперь постиндустриальная эпоха, люди некоторых сортов нам не нужны, переориентируемся-ка мы на, допустим, на програмистов. Они, мол, конкурентноспособнее на рынке труда... Это же бред.
Эпоха, начавшись, не кончается уже никогда. Неужели кто-то хочет сказать, что закончился век каменный, если камень - основной строительный материал до сих пор. Или, что бронза и сплавы металлов (бронза - один из первых сознательно полученных сплавов, отец всех остальных) - на свалке истории. И т.д. и т.п.
Постидустриализация - полнейшая чушь. Как частное временное явление она существует, но как историческое... Это социальное опасное явление в обществах, лишённых целей. Грозный симптом. Лихорадочный румянец на щеках туберкулёзного больного.
Пример: смешно говорить об постиндустриализации в современной России. У нас огромная потребность в массовом жилом строительстве, строительстве дорог, современных предприятий и заводов, реконструкции мостов, прочем, прочем, прочем. Нам нужна сейчас не "опережающая технология", а индустриализация в чистом виде в большинстве отраслей хозяйствования. Однако такая задача перед правительством почему-то не стоит. Мол, постиндустриализация. Это не более чем предлог. Нам навязаны эти т.с. "услуги" из постиндустриального будущего: течёт крыша в квартире - обращайся к адвокату, задержка платежей - в суд; БТИ, соглашательные комиссии, земельные комиссии, арбитражи, инспекции, мэрии, ТСЖ, голова кругом. А крыши текут, выплаты задерживаются, мосты не отвечают пропускной способности, и суды, суды, комиссии, конторы, иски, скандалы...
Задача индустриализации не будет стоять и перед капиталистами в том будущем, каковое Вам кажется более прогрессивным по сравнению с теперешним, постфеодальным. В этом я более чем уверен. Маркс Марксом, эволюция ею же, но эти учения - построения ума. Мировая практика пока расходится со всеми предположениями, сконструированными в условиях отсутствия единой системы. До общества "полудня" любимых мною братьев, чудовищно далеко. Происходящие же изменения - дегенерация в отсутствии целей и сформулированных задач для достижения таковых. Мне понравилась Ваша фраза об анаэробном дыхании :) . Его эффективно используют микроорганизмы. Многоклеточные существа, сами понимаете, дохнут...
Дальше буду добавлять по пунктам при наличии свободного времени, если Вам это интересно обсудить и не займёт много сил. С уважением. :D

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 17-03-2012 08:11:24 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
SVA1968 писал(а):
ГаШиш писал(а):
А есть основания утверждать, что после мобилизации Россия напала бы на Германию?
Были основания - с высокой степенью вероятности предполагать... А оборонительной для Германии я и первую ни вторую войну не считаю совершенно, Боже упаси. Но что все были хороши - это фактъ.


С большей долей вероятности можно было предполагать нападение в то время России на Турцию, например. Поскольку интересы России в Турции были, в отличие от Германии. Россия никогда бы не начала войны против Германии первой - во-первых, не из-за чего, во-вторых, были не готовы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 17-03-2012 08:14:47 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
Казалось бы, и причём тут КПРФ: обращение к избирателю...

А ситуация тогда и сейчас очень похожа,тоже бурный рост добывающей промышлености,экспорт продовольствия,займы государственые и частные,обнищание народа,нерешение национального,религиозного вопроса и много ещё чего.
Только ещё как Коля человечиной на развес неторгуем.

Меня вот волнует такая экономическая загадка.Россия производила свой сахар и продавала в нутри страны по 10-15коп.за фунт.А в Англии тотже Русский сахар продавался по 2коп.и откармливали им свиней для иокшерской ветчины,на Волге люди с голоду пухли.
Ответьте как так может быть

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 17-03-2012 09:08:09 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Юрий29 писал(а):
Цитата:
Казалось бы, и причём тут КПРФ: обращение к избирателю...

А ситуация тогда и сейчас очень похожа,тоже бурный рост добывающей промышлености,экспорт продовольствия,займы государственые и частные,обнищание народа,нерешение национального,религиозного вопроса и много ещё чего.
Только ещё как Коля человечиной на развес неторгуем.

Меня вот волнует такая экономическая загадка.Россия производила свой сахар и продавала в нутри страны по 10-15коп.за фунт.А в Англии тотже Русский сахар продавался по 2коп.и откармливали им свиней для иокшерской ветчины,на Волге люди с голоду пухли.
Ответьте как так может быть


А антигитлеровская коалиция - это , по-вашему, тоже торговля человечиной ? Только торговец другой.

А вот вам еще загадка - когда люди на Волге и еще во многих других регионах уже не пухли с голоду, а умирали, в том числе некоторые и жрали себе подобных в начале 30-х, продовольствие шло на экспорт по дешевке. Как так может быть ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 17-03-2012 09:11:29 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Далее. Относительно роли рабочего класса.
2. За "спасибо" рабочему классу - спасибо! Как мне показалось, с Вашей точки зрения типичный представитель этого класса стоит до сих пор по колено в воде в котловане и машет лопатой за "пожрать", являясь движушей силой ушедшей эпохи и не более. То, что неквалифицированная рабочая сила была необходима обществу абсолютно во все времена, а квалифицированная и высококвалифицированная наиболее востребована во время индустриализации, как мне кажется - бесспорный факт. То, что и сейчас программист, юрист , певец и банкир не смогут взять и с помощью миллиона "зелёных" бумажек и проектной документации построить доменную печь или ядерный реактор какого-нибудь холодного синтеза, тоже факт. То, что бригада высококвалифицированных рабочих не справится с этой задачей без проекта, стройматериалов, соцобеспечения на время строительных работ и финансирования - безусловный факт. Из этого следует только одно - рабочий класс - базис, т.к. он единственная производящая сила, роботов нету, а всё остальное - надстройка. И так будет во все времена. Допустим, что имеется предприятие, обходящееся без большого, или хоть сколько-нибудь значимого в массштабах данного производства кол-ва рабочих рук. Прекрасно! Не будем только забывать, что здание спроектировано коллективом строительно-проектной организации, построено коллективом строителей, оборудование создано в конструкторском бюро и произведено коллективом завода тяжёлого машиностроения из материалов, не упавших с неба, собрано и налажено коллективом инженеров-техников, т.д. и т.п. Чрезвычайно сложная, взаимозависимая цепь производственников. Станки с цифровым управлением не размножаются половым путём и рабочего робота приносит не аист. Все эти детища научно-технического прогресса не будут сами себя совершенствовать, ремонтировать и обслуживать, они не универсальны.
Тем не менее производство работает, продукция реализовывается, получается прибыль, рабочий класс непосредственно в этом процессе, особенно в прибылях, не участвует. Спасибо тебе, рабочий класс и пошёл отсюда вон? С точки зрения недальновидного предпринимателя получается так. И когда у него, недальновидного, появляется необходимость в расширении, реконструкции, ремонте производства, вдруг оказывается, что занятся этим некому, т.к. рабочий класс упразднён в связи с наступлением светлых времён постиндустриализации. Это, естественно, гипербола, но элементы этой фантастической по дурости картины в реальности наличиствуют с избытком.
То, что высококвалифицированные рабочие кадры необходимы для жизни и развития экономики, думаю, можно считать доказанным логикой и практикой жизни. То, что индустриализация и реиндустриализация должна происходить непрерывно - тоже. Другой вопрос: надо ли это (совершенствование технологий при отсутствии конкуренции, расширение производства при стабильном спросе, поддерживание инфраструктуры и решение социальных проблем при монополии на власть и постоянном месте жительства где-нибудь на чужбине) для извлечения максимальной прибыли отдельно взятому капиталисту? век человеческий краток, соблазны и искушения неисчислимы, а духпотребности ограничены приобретением новой яхты или особняка постройки позапрошлого века на юге Франции.
То, что руки неквалифицированных рабочих освобождены от тупой физической работы правда лишь отчасти. Такова уж природа человека, ей свойственен практицизм и рационализм в деле физического выживания. Потомок гастрбайтеров, имеющий гражданство во Франции по праву рождения, не понимает, почему он должен заниматься "уборкой дерьма" из-под таких же граждан Франции, но с белой кожей, если и они ничего не делают, но живут хорошо с процентов по вкладам, не ими сделанным. Гораздо разумнее взять то, что хочется силой. Или заняться работорговлей, крадя дочерей парижских рантье и перевозя их в ОАЭ. Или наркоторговлей, или ещё чем-нибудь.
Вот и получается, что прогресс и индустриализация на более качественном уровне нужны человечеству, но не бизнесу. Прибыль проще получить в процессе "оказания услуг", которые навязываются больному обществу. К примеру: "У Вас украли дочь и увезли неизвестно куда работать проституткой? Наша адвокатская контора займётся решением проблемы при поддержке подконтрольных нам СМИ, органов правопорядка, т.д. т.п."

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: КПРФ: обращение к избирателю Сообщение Добавлено: 17-03-2012 09:31:07 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
А антигитлеровская коалиция - это , по-вашему, тоже торговля человечиной ? Только торговец другой.

А вот вам еще загадка - когда люди на Волге и еще во многих других регионах уже не пухли с голоду, а умирали, в том числе некоторые и жрали себе подобных в начале 30-х, продовольствие шло на экспорт по дешевке. Как так может быть ?

Если в подкидного играем зачем же краплёными ходить,передёргиваете.Мы про 1 МВ говорили а вы галопом по европам.

Если в период царствования Николая 2 голод был ежегодно(до 1мил.ежегодно) то после 17г. мы можем говорить о голоде 21,32,46,91г.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 1461 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 29 ... 59  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Регион032 и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: