Япония подтвердила формулировку о «незаконном захвате» Курил

ndg · **Добавлено:** 01-10-2010 14:59:26

"Не Пыталовский район они получат, а от мертвого осла уши".

ВВП
Все это относится и к Японии (по поводу Курил, а то дальше захотят Камчатку и Сахалин), и к Финляндии (по поводу Карелии), и к Германии (по Калининграду).

lulu · **Добавлено:** 01-10-2010 16:18:37

Black Jack писал(а):

lulu А Вы хотели бы, чтоб Россия отдала курилы Японии ?

Вы думаете их так хотят взять? А потом по каким поводам бодаться, а?
-----------------
Вообще то, свои силы надо расчитывать, у них экономика Хоккайдо в одном месте глубоко сидит...это долго объяснять. А Курилы...это как в анекдоте про поручика Ржевского...
"Наташа, а Вас когда-нибудь били веслом по морде?
Нет, а что?
Да, просто сидим разговариваем."
-----------------
Дадим - не дадим...опять не нам решать. надо будет отдадут и никого не спросят, или я не права?

Black Jack · **Добавлено:** 01-10-2010 16:32:25

Цитата:

А потом по каким поводам бодаться, а?

Энто Вы о чём ?

captcha · **Добавлено:** 01-10-2010 17:29:17

lulu писал(а):

Я считаю себя просто человеком. Этого не достаточно? А вот некоторых человеков я не люблю независимо от нац. принадлежности. Они есть везде.

Как сказать... Лично я считаю, что этого недостаточно, иначе на земле был бы один народ с одними обычаями, языком, верой, культурой и менталитетом. Т.е. тот, кто себя видит как бы над народом, идёт против естественного хода вещей.

gresnik · **Добавлено:** 01-10-2010 17:49:19

просто человек - это пустое место. ни о чем.
самоидентификация необходима. тогда появляется путь и смысл.

lulu · **Добавлено:** 01-10-2010 19:17:16

gresnik писал(а):

самоидентификация необходима. тогда появляется путь и смысл.

примитивный уровень сравнения? а надо ли?

lulu · **Добавлено:** 01-10-2010 19:18:34

captcha писал(а):

lulu писал(а):

Я считаю себя просто человеком. Этого не достаточно? А вот некоторых человеков я не люблю независимо от нац. принадлежности. Они есть везде.

Как сказать... Лично я считаю, что этого недостаточно, иначе на земле был бы один народ с одними обычаями, языком, верой, культурой и менталитетом. Т.е. тот, кто себя видит как бы над народом, идёт против естественного хода вещей.

просто он вне стереотипов. поверьте, так и легче, и веселей

lulu · **Добавлено:** 01-10-2010 19:20:26

Black Jack писал(а):

Энто Вы о чём ?

есть такое выражение "пэйн эн эс" - наглядный курильский вопрос :roll:

captcha · **Добавлено:** 01-10-2010 19:29:43

lulu писал(а):

просто он вне стереотипов. поверьте, так и легче, и веселей

Просто для него все в мире чужие...

иоанн · **Добавлено:** 01-10-2010 20:01:09

Есть такое слово - космополитизм. И выражение - внутренний иммигрант.

igorva1979 · **Добавлено:** 01-10-2010 21:00:44

какой-то спор непонятный на пустом месте... сидит русофобский тролль и пишет гадости, зачем ей отвечать-то? Такого г.овна и без нее кучи по всему интернету накиданы.
Я, конечно, презираю моё отечество с головы до ног, но мне досадно, если иностранец разделит со мной это чувство. (С) АСП
зы а "узкоглазые желтопузы" лучше не употреблять, потому что к ним можно отнести слишком много национальностей

BDV · **Добавлено:** 01-10-2010 23:58:47

gresnik писал(а):

какой нафиг отпор? косоглазые желтопузы годны только клоунские колпаки таскать.
показали уже всему миру, как отпор дают.
ещё бы поотпирались пару недель, сейчас бы размерам Мальты завидовали.

вот я бы не стал недооценивать и принижать довольно серьёзного и сильного соседа.

lulu писал(а):

Black Jack писал(а):

Энто Вы о чём ?

есть такое выражение "пэйн эн эс" - наглядный курильский вопрос :roll:

ну хоть не "пэ эм эс" и то вперёд

gresnik писал(а):

просто человек - это пустое место. ни о чем.
самоидентификация необходима. тогда появляется путь и смысл.

самоидентификация совсем не подразумевает определение национальности кстати.

BDV · **Добавлено:** 02-10-2010 00:12:43

На этих островах и нет ничего, и есть многое.

Отдав эти 4 острова, Россия НЕ потеряет доступ в Тихий океан и никак не изолирует для себя Охотское море. Это очень большой архипелаг на самом деле - только крупных островов там 30 штук. А речь идёт только о 4 самых южных.
Японцев в Японии проживает более 120 млн. человек. В России - 140, что ненамного больше. Япония очень богата за счёт своей промышленности и имеет немало сильных союзников, включая США. Не стоит недооценивать и презирать их, поверьте мне. И острова теоретически им нужны куда больше, чем нам.

Но! Там есть наш городок с населением свыше 6 тыс. человек, пара посёлков до 2 тыс. человек, там пограничная инфраструктура, там несколько рыбзаводов (а на Итурупе - самый мощный в России рыбоперерабатывающий комплекс), залежи рения, драгоценных металлов и камней, исследовательские пункты и геотермальная электростанция (на Кунашире). Уверен, там и другие есть ресурсы, которые нам и самим нужны.
И в любом случае, передача островов японцам - это будет крупный политический провал, поражение России на внешнеполитической арене.

Это всё всего лишь ИМХО, но благодаря ему я понимаю серьёзность вопроса, понимаю японцев и, главное, я против передачи островов.

ЗЫ: Спрощикам в теме я предлагаю более глубоко и серьёзно подумать об этом вопросе.
ЗЗЫ: lulu не надо обижать, русофобии в её словах нет совсем. Очень правильно рассуждает (по крайней мере на первой и на последних страницах).
Почему вообще каждое уважительное слово в адрес другого народа и любой упрёк в адрес своего народ немедленно определяется как "русофобия"? Массовая закомплексованность, как у украинцев и прибалтов?

lulu · **Добавлено:** 02-10-2010 11:45:39

captcha писал(а):

lulu писал(а):

просто он вне стереотипов. поверьте, так и легче, и веселей

Просто для него все в мире чужие...

Вы меня пугаете. Это с чего такие выводы?

lulu · **Добавлено:** 02-10-2010 11:47:13

иоанн писал(а):

Есть такое слово - космополитизм. И выражение - внутренний иммигрант.

На самом деле, это такая же игра слов, или способ загнать в какие то рамки

lulu · **Добавлено:** 02-10-2010 11:50:33

igorva1979 писал(а):

какой-то спор непонятный на пустом месте... сидит русофобский тролль и пишет гадости, зачем ей отвечать-то? Такого г.овна и без нее кучи по всему интернету накиданы.
Я, конечно, презираю моё отечество с головы до ног, но мне досадно, если иностранец разделит со мной это чувство. (С) АСП
зы а "узкоглазые желтопузы" лучше не употреблять, потому что к ним можно отнести слишком много национальностей

Давайте начнём вот с этого Вашего
"Я, конечно, презираю моё отечество с головы до ног"
теперь ещё раз перечитайте своё сообщение. о досаде речи и нет. об оскорблениях -- да.
кстати, вот я тоже против того чтоб с и-нета желтуху всю сюда складывали.

BDV · **Добавлено:** 02-10-2010 11:54:27

lulu писал(а):

captcha писал(а):

lulu писал(а):

просто он вне стереотипов. поверьте, так и легче, и веселей

Просто для него все в мире чужие...

Вы меня пугаете. Это с чего такие выводы?

дак стереотипы и есть
это сильный фактор, не забывайте.
люди в них свято верят, пока не избавятся благодаря аналитической работе мозга и опыта.

иоанн · **Добавлено:** 05-10-2010 11:13:26

Замечу, что работа мозга - явление редкое. И по последнему времени опасное.
РОССИЯ, ВПЕРЁД! И никаких базаров.

igorva1979 · **Добавлено:** 18-10-2010 21:43:35

lulu писал(а):

igorva1979 писал(а):

какой-то спор непонятный на пустом месте... сидит русофобский тролль и пишет гадости, зачем ей отвечать-то? Такого г.овна и без нее кучи по всему интернету накиданы.
Я, конечно, презираю моё отечество с головы до ног, но мне досадно, если иностранец разделит со мной это чувство. (С) АСП
зы а "узкоглазые желтопузы" лучше не употреблять, потому что к ним можно отнести слишком много национальностей

Давайте начнём вот с этого Вашего
"Я, конечно, презираю моё отечество с головы до ног"
теперь ещё раз перечитайте своё сообщение. о досаде речи и нет. об оскорблениях -- да.
кстати, вот я тоже против того чтоб с и-нета желтуху всю сюда складывали.

Это не моё - я же указал копирайт - это Пушкина. Удивительно, что иностранцы уехавшие из других стран не поливают грязью свою Родину, это только русским свойственно. Нет ничего плохого в том, чтобы жить не там где родился, а там где можно макисмально реализовать себя. Сейчас не война и не тяжелое время для страны, можно и уехать, это не бегство а поиск лучшей жизни. Но плевать назад в ее сторону - это мерзко. Это как уехать от родителей и вместо того, чтобы помогать им, обсмеивать их несуразность, старомодность и отсталость. Это мерзко.
Русофобия становится массовой и в ее основе, к сожалению, находятся именно русские, уехавшие из страны. Это почему-то свойственно именно нашей нации. Утешает, что массовым это возможно только кажется только в сети, а в жизни большинство уехавших людей более адекватны.

Jaroslaff · **Добавлено:** 18-10-2010 21:52:44

igorva1979 писал(а):

lulu писал(а):

igorva1979 писал(а):

какой-то спор непонятный на пустом месте... сидит русофобский тролль и пишет гадости, зачем ей отвечать-то? Такого г.овна и без нее кучи по всему интернету накиданы.
Я, конечно, презираю моё отечество с головы до ног, но мне досадно, если иностранец разделит со мной это чувство. (С) АСП
зы а "узкоглазые желтопузы" лучше не употреблять, потому что к ним можно отнести слишком много национальностей

Давайте начнём вот с этого Вашего
"Я, конечно, презираю моё отечество с головы до ног"
теперь ещё раз перечитайте своё сообщение. о досаде речи и нет. об оскорблениях -- да.
кстати, вот я тоже против того чтоб с и-нета желтуху всю сюда складывали.

Это не моё - я же указал копирайт - это Пушкина. Удивительно, что иностранцы уехавшие из других стран не поливают грязью свою Родину, это только русским свойственно. Нет ничего плохого в том, чтобы жить не там где родился, а там где можно макисмально реализовать себя. Сейчас не война и не тяжелое время для страны, можно и уехать, это не бегство а поиск лучшей жизни. Но плевать назад в ее сторону - это мерзко. Это как уехать от родителей и вместо того, чтобы помогать им, обсмеивать их несуразность, старомодность и отсталость. Это мерзко.
Русофобия становится массовой и в ее основе, к сожалению, находятся именно русские, уехавшие из страны. Это почему-то свойственно именно нашей нации. Утешает, что массовым это возможно только кажется только в сети, а в жизни большинство уехавших людей более адекватны.

Абсолютно согласен

Кинельски · **Добавлено:** 18-10-2010 22:08:22

Блин да приняли бы в нашей думме закон что вся япония не законно занимает острова, на которых она распологается и дело с концом и в дальний яшик этот вопрос, нам чужого не надо но и своё не отдадим

BDV · **Добавлено:** 19-10-2010 10:56:28

igorva1979 писал(а):

lulu писал(а):

igorva1979 писал(а):

какой-то спор непонятный на пустом месте... сидит русофобский тролль и пишет гадости, зачем ей отвечать-то? Такого г.овна и без нее кучи по всему интернету накиданы.
Я, конечно, презираю моё отечество с головы до ног, но мне досадно, если иностранец разделит со мной это чувство. (С) АСП
зы а "узкоглазые желтопузы" лучше не употреблять, потому что к ним можно отнести слишком много национальностей

Давайте начнём вот с этого Вашего
"Я, конечно, презираю моё отечество с головы до ног"
теперь ещё раз перечитайте своё сообщение. о досаде речи и нет. об оскорблениях -- да.
кстати, вот я тоже против того чтоб с и-нета желтуху всю сюда складывали.

Это не моё - я же указал копирайт - это Пушкина. Удивительно, что иностранцы уехавшие из других стран не поливают грязью свою Родину, это только русским свойственно. Нет ничего плохого в том, чтобы жить не там где родился, а там где можно макисмально реализовать себя. Сейчас не война и не тяжелое время для страны, можно и уехать, это не бегство а поиск лучшей жизни. Но плевать назад в ее сторону - это мерзко. Это как уехать от родителей и вместо того, чтобы помогать им, обсмеивать их несуразность, старомодность и отсталость. Это мерзко.
Русофобия становится массовой и в ее основе, к сожалению, находятся именно русские, уехавшие из страны. Это почему-то свойственно именно нашей нации. Утешает, что массовым это возможно только кажется только в сети, а в жизни большинство уехавших людей более адекватны.

Просто Вы невнимательно читаете.

Национальность тут совершенно ни причём и это не русофобия.
Посмотрите на вопрос иначе - посмотрите на тех, кто уехал. Они уехали не "куда-то" а "откуда-то". Заметьте, как крепки русские диаспоры во многих странах Запада.
Когда переезжает, например, немец или американец или швед - он едет куда-то, в новую страну, в новое общество. А вот наши соотечественники едут не столько в новую страну, сколько отсюда. Не, в новую страну, конечно, но только в поиске лучшей жизни, большей свободы, большего спокойствия за себя и своих детей.
Если Вы посмотрите на этот вопрос с такой точки зрения, то увидите также "индианофобию", "египтофобию" и т.д.
Поверьте, мало кто из тех, кто уехал отсюда, действительно хотел покинуть Родину. Но вынуждены!
Это не русофобия. Это критика, пусть не всегда верная и не всегда конструктивная.

lulu · **Добавлено:** 23-10-2010 18:51:42

igorva1979 писал(а):

lulu писал(а):

Это не моё - я же указал копирайт - это Пушкина. Удивительно, что иностранцы уехавшие из других стран не поливают грязью свою Родину, это только русским свойственно. Нет ничего плохого в том, чтобы жить не там где родился, а там где можно макисмально реализовать себя. Сейчас не война и не тяжелое время для страны, можно и уехать, это не бегство а поиск лучшей жизни. Но плевать назад в ее сторону - это мерзко. Это как уехать от родителей и вместо того, чтобы помогать им, обсмеивать их несуразность, старомодность и отсталость. Это мерзко.
Русофобия становится массовой и в ее основе, к сожалению, находятся именно русские, уехавшие из страны. Это почему-то свойственно именно нашей нации. Утешает, что массовым это возможно только кажется только в сети, а в жизни большинство уехавших людей более адекватны.

А Вам не удивительно, что называют узкоглазыми, чернож...ми, недоразвитыми... и прочее? Нет? Слух не режет и глаз не колет?
До Вас до сих пор не дойдет смысл того что я хотела отметить. Или это искомо русская черта везде искать заговоры, читать по диагонали, и орать про руссофобию?
Ну, тады инджой комрад :oops:

Кто уехал имел выбор и воспользовался им. Им не легче чем Вам, потому как Вы на себе не испытали интеграцию в другую культуру. У Вас только один угол зрения ( и он самый правильный, чо уж тут скрывать)

lulu · **Добавлено:** 23-10-2010 18:53:41

lulu · **Добавлено:** 23-10-2010 20:11:19

Код:

Русофобия становится массовой и в ее основе, к сожалению, находятся именно русские, уехавшие из страны.

Она выдуманна и высосана из пальца. Вы сейчас пытаетесь тему перевести совсем в другую плоскость. И знаете как? Примером русофобии. Но для начала: я провела в этой стране 15 лет, с двумя детьми, владею японским-английским-русским ( источники могу просматривать гораздо шире). Изучала культуру и историю Японии.
Вы японовед? Какими источниками располагаете по данному вопросу? Кому Вы больше будете верить: журналисту сдавшему ЭГЭ или японоведу ( практику)?
---------------------
Зы. Есть тема про распространение ислама и интеграцию. Так у японцев языческое верование синто привело к жёсткой национализации. И до сих пор они националисты и не скрывают этого ( кроме как на словах). Курильский вопрос -- иголка в заднице. Он будет ещё подниматься лет 100. Хотите в этом найти русофобию -- ищите. Хотите отстоять свое право на Курилы -- велкам. Только мне не надо приписывать того, что в моих словах нет и не было. А вот по форме изложения, было и будет. Когда оскорбляют другие нации, типо, пиндосы, узкоглазые и тому подобное. Сразу скажу -- я против. Есть американское название для таких дискуссий между двумя реднеками, которые далее своего штата никуда не выезжали. Для них все непонятно пугающе и они всегда против всего, что нарушает привычный ход событий.

Цитата:

Это как уехать от родителей и вместо того, чтобы помогать им, обсмеивать их несуразность, старомодность и отсталость. Это мерзко.

Про это можно подробней. Только фактами. Итак, кто развалил "Рослесхоз" в России? Где фирма "Мослесхоз", которая выиграла тендер на тушение пожаров в подмосковье всего за 8 млн руб? И сколько помп, масок, перчаток и прочего было закуплено на Ваши пожертвования?
Кстати, можете мне помочь. Ну чтоб Вам не было мерзко. На мне кроме двух детей, ещё и родственники в России: 2 пенсионера и один инвалид. Кстати, одному пенсионеру 87 лет и работает она с 15 лет. Вот только в прошлом году уволилась. Пенсию сказать?
----------------------
У меня вот вторая эмиграция на носу. Знаете что это такое? Нет? Зря. Но...как видите приходится мотаться по миру, чтобы всем было что есть, получить образование... А так хочется на диване поваляться...Телек посмотреть...Верить всему...И да, про русофобию разговаривать разговоры :nyam:

----------------------

Цитата:

Удивительно, что иностранцы уехавшие из других стран не поливают грязью свою Родину,

Удивительно, что иностранцы не ищут двойного смысла когда разговаривают о своей Родине. Они обсуждают факты. И только их. Дискуссия не переходит на личности, а только о теме разговора. Удивительно правда? К чему бы это?

Монеты России и СССР