Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 872 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17 ... 35  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 17:23:22 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
lulu писал(а):
Цитата:
Кто и когда запрещал Ильфа и Петрова? Кто запрещал Булгакова? Их книги я читал совершенно свободно. И родители мои читали в 40-е и 50-е годы. Опять ерунду пишете. Хотя, если сталинский период оценивать так, как это делаете вы - авторов бы обязательно поставили к стенке.

Это было обращение ко мне? Если Вы так же внимательно читали упомянутых авторов, то...

Цитата:
Хотя, если сталинский период оценивать так, как это делаете вы - авторов бы обязательно поставили к стенке.

Что Вы все передёргиваете? Почему при той власти я их должна была поставить к стенке? И вообще, к чему это? Вам вывесить авторов, которых читала я?

Социализм строит приходилось не с идеальными Корчагиными и Гайдарами (не егорками, конечно), а с теми людьми, которые были в наличии. Конечно, и линия индустриализации в неурожайные годы. И многое другое. Самим жрать было нечего ( счас ведь напишите, что столы ломились), но зерно экспортировали. Это ж тот же Сталин на пленуме, по-моему, 1929 года порицанием занимался и отказывался от принятия в кредит зерна. Хотя, Вам то не важно. Ну поумирали тогда люди. Идея была важнее тех людей. :t2807:



Я разве написал, что отвечаю только вам? Игорю Тимофеевичу тоже отвечаю, однако.

Про 1929-33 годы...
Почему экспортировали зерно - да просто потому, что больше экспортировать нечего было, а платить за купленные заводы и технику чем-то надо было. А не построй мы тогда заводов, к 1941 году нас бы просто не было. Поэтому тогда были оправданы ЛЮБЫЕ жертвы, если они способствовали построению экономики. Нам за 10 лет пришлось пройти путь индустриализации, который Западная Европа прошла за 100 лет. Почувствуйте разницу.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 17:26:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
Цитата:
Я разве написал, что отвечаю только вам? Игорю Тимофеевичу тоже отвечаю, однако.

А зачем меня цитировали?

Цитата:
Поэтому тогда были оправданы ЛЮБЫЕ жертвы
Вы готовы кого-нибудь из близких принести в такие жертвы?

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 17:27:18 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
lulu писал(а):
Jaroslaff писал(а):

Ни нынешние "коммунисты" Зюганова, ни их предшественники от хрущёва и позже настоящими коммунистами никогда не были. Они были членами и руководителями коммунистических партий, но это не одно и то же.

Да и о возвращении "туда" никто не говорит - нельзя дважды войти в одну и ту же реку. Да и незачем.


А КТО настоящий коммунист? И кто он таков этот коммунист?


Сталин. Берия. Молотов. Стаханов. Гайдар (Голиков), Матросов. Гастелло... Можно назвать очень многих.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 17:30:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
Цитата:
А не построй мы тогда заводов, к 1941 году нас бы просто не было

Да нас не было бы вообще, если б не революция. :cry: И насколько людей стало меньше за эти годы?

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 17:30:38 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
lulu писал(а):
Цитата:
Я разве написал, что отвечаю только вам? Игорю Тимофеевичу тоже отвечаю, однако.

А зачем меня цитировали?

Цитата:
Поэтому тогда были оправданы ЛЮБЫЕ жертвы
Вы готовы кого-нибудь из близких принести в такие жертвы?



1. Надо ли оправдываться за каждую опечатку?
2. Вы полагаете, что генерал не должен посылать солдат на верную смерть, если это нужно для Победы? И будет ли генерал спрашивать маму этого солдата, можно ли его послать на смерть?
Цель оправдывает средства, если цель соизмерима со средствами.
О моих близки я уже писал раньше.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 17:31:54 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
lulu писал(а):
Цитата:
А не построй мы тогда заводов, к 1941 году нас бы просто не было

Да нас не было бы вообще, если б не революция. :cry: И насколько людей стало меньше за эти годы?



За ЭТИ годы стало меньше куда значительнее, чем за ТЕ... А про революцию... впрочем - учите историю, может быть не будете глупости писать.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 17:38:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
Jaroslaff писал(а):
lulu писал(а):
Цитата:
А не построй мы тогда заводов, к 1941 году нас бы просто не было

Да нас не было бы вообще, если б не революция. :cry: И насколько людей стало меньше за эти годы?



За ЭТИ годы стало меньше куда значительнее, чем за ТЕ... А про революцию... впрочем - учите историю, может быть не будете глупости писать.


Ок, какими источниками Вы располагаете? Прирост, рождаемость, смертность...за 29-33 годы. Вам бы тоже не мешало её преподносить не однобоко. Генерал, мне плевать. Солдат на службе, А вот колхозник не был на службе или был? Или он был рабом?

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 17:39:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
Jaroslaff писал(а):
1. Надо ли оправдываться за каждую опечатку?

Нет, конечно. Не барское это дело, я так понимаю :D

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 17:43:06 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
lulu писал(а):
Jaroslaff писал(а):
lulu писал(а):
Цитата:
А не построй мы тогда заводов, к 1941 году нас бы просто не было

Да нас не было бы вообще, если б не революция. :cry: И насколько людей стало меньше за эти годы?



За ЭТИ годы стало меньше куда значительнее, чем за ТЕ... А про революцию... впрочем - учите историю, может быть не будете глупости писать.


Ок, какими источниками Вы располагаете? Прирост, рождаемость, смертность...за 29-33 годы. Вам бы тоже не мешало её преподносить не однобоко. Генерал, мне плевать. Солдат на службе, А вот колхозник не был на службе или был? Или он был рабом?


Колхозник должен был кормить армию. Армии не только пушки нужны, но и хлеб. И если он не хотел этого делать, его было необходимо заставить. И заставляли. Вопрос стоял о выживании государства, а потому применялись все средства, которые были возможны.

Данными располагаю. И по рождаемости, и по смертности, и по приросту.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 17:49:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2009 14:58:06
Сообщения: 6986
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Михаил
нее сталина нам не надо...
Сегодня только лицезрел на зековские захоронения в чистом поле, присыпанные бугром земли и развалины 43 отделения озерлага....
А сажали тогда не за что...по доносу, от зависти кому-то, из-за баб сажали.
У нас так 90% деревень по братской волости репрессировали за то что они не подчинились новому режиму, ибо при царе кто трудился тот и жил в достатке, а при сталине жить было не на что, ибо все отобрали и национализировали, хлеб гнил в амбарах, а крестьяне мерли с голоду...
Сколько у нас славных Белых банд было в Братской волости, кто боролся до последнего и кого предательски убили....
И крестьяне на 90% были на их стороне :D

_________________
Ы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 17:50:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
Цитата:
Колхозник должен был кормить армию. Армии не только пушки нужны, но и хлеб. И если он не хотел этого делать, его было необходимо заставить. И заставляли. Вопрос стоял о выживании государства, а потому применялись все средства, которые были возможны.

Т.е. он был рабом? У него ведь не было выбора. Правильно?

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 17:57:49 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
lulu писал(а):
Цитата:
Колхозник должен был кормить армию. Армии не только пушки нужны, но и хлеб. И если он не хотел этого делать, его было необходимо заставить. И заставляли. Вопрос стоял о выживании государства, а потому применялись все средства, которые были возможны.

Т.е. он был рабом? У него ведь не было выбора. Правильно?


Не всё ли равно, как его назвать. Он Родине служил, выращивая хлеб. Впрочем... для вас это понятие абстрактно.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 17:58:24 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Леннон писал(а):
нее сталина нам не надо...
Сегодня только лицезрел на зековские захоронения в чистом поле, присыпанные бугром земли и развалины 43 отделения озерлага....
А сажали тогда не за что...по доносу, от зависти кому-то, из-за баб сажали.
У нас так 90% деревень по братской волости репрессировали за то что они не подчинились новому режиму, ибо при царе кто трудился тот и жил в достатке, а при сталине жить было не на что, ибо все отобрали и национализировали, хлеб гнил в амбарах, а крестьяне мерли с голоду...
Сколько у нас славных Белых банд было в Братской волости, кто боролся до последнего и кого предательски убили....
И крестьяне на 90% были на их стороне :D


Думали долго над 90%??? Информация откуда?

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 18:08:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
Jaroslaff писал(а):
Впрочем... для вас это понятие абстрактно.

Ярослав, давайте либо предметно, либо никак. Что Вы за меня то всё решаете? Что я читала, чего не читала? Кем являюсь, какие понятия для меня абстрактны, какие нет...
Перечитайте ещё раз ноябрьский пленум 1929 года ( по-моему, но Вы поймёте о чем я) и хитрые формулировки Сталина с претензиями к Рыкову.

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 18:14:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2009 14:58:06
Сообщения: 6986
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Михаил
Jaroslaff писал(а):
Леннон писал(а):
нее сталина нам не надо...
Сегодня только лицезрел на зековские захоронения в чистом поле, присыпанные бугром земли и развалины 43 отделения озерлага....
А сажали тогда не за что...по доносу, от зависти кому-то, из-за баб сажали.
У нас так 90% деревень по братской волости репрессировали за то что они не подчинились новому режиму, ибо при царе кто трудился тот и жил в достатке, а при сталине жить было не на что, ибо все отобрали и национализировали, хлеб гнил в амбарах, а крестьяне мерли с голоду...
Сколько у нас славных Белых банд было в Братской волости, кто боролся до последнего и кого предательски убили....
И крестьяне на 90% были на их стороне :D


Думали долго над 90%??? Информация откуда?

информация из Братского гор архива лично и из книг Братских краеведов и исследователей :D

_________________
Ы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 18:45:05 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Леннон писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Леннон писал(а):
нее сталина нам не надо...
Сегодня только лицезрел на зековские захоронения в чистом поле, присыпанные бугром земли и развалины 43 отделения озерлага....
А сажали тогда не за что...по доносу, от зависти кому-то, из-за баб сажали.
У нас так 90% деревень по братской волости репрессировали за то что они не подчинились новому режиму, ибо при царе кто трудился тот и жил в достатке, а при сталине жить было не на что, ибо все отобрали и национализировали, хлеб гнил в амбарах, а крестьяне мерли с голоду...
Сколько у нас славных Белых банд было в Братской волости, кто боролся до последнего и кого предательски убили....
И крестьяне на 90% были на их стороне :D


Думали долго над 90%??? Информация откуда?

информация из Братского гор архива лично и из книг Братских краеведов и исследователей :D


А теперь подумайте головой - при уничтожении 90% могло что-то сохраниться и выжить? В принципе. Вот и поймёте цену "исследованиям" "краеведов", которые в 1980-х и 1990-х годах по заказу такое писали.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 18:47:42 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
lulu писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Впрочем... для вас это понятие абстрактно.

Ярослав, давайте либо предметно, либо никак. Что Вы за меня то всё решаете? Что я читала, чего не читала? Кем являюсь, какие понятия для меня абстрактны, какие нет...
Перечитайте ещё раз ноябрьский пленум 1929 года ( по-моему, но Вы поймёте о чем я) и хитрые формулировки Сталина с претензиями к Рыкову.


Предметно? Вспомните свои высказывания по поводу вашего возможного возвращения в Россию. Очень предметно.

И чем вам не понравились претензии Сталина к Рыкову? К Троцкому? За что расстреляли Бухарина и Кменева с Зиновьевым? Ответ прост - все они были против индустриализации, а Сталин понимал, что без немедленной индустриализации любой ценой мы не выстоим против внешней агрессии.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 19:29:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
Пардон, это был апрельский пленум :?
Цитата:
Из речи Сталина «О правом уклоне в ВКП(б)» на пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б) в апреле 1929 г.:
Наконец, несколько слов об импорте хлеба и валютных резервах.
Я уже говорил, что Рыков и его ближайшие друзья несколько раз ставили вопрос об импорте хлеба из-за границы. Рыков говорил сначала о необходимости ввоза миллионов 80—100 пудов хлеба. Это составит около 200 млн руб. валюты. Потом он поставил вопрос о ввозе 50 млн пудов, то есть на 100 млн руб. валюты.
Мы это дело отвергли, решив, что лучше нажимать на кулака и выжать у него хлебные излишки, которых у него немало, чем тратить валюту, отложенную для того, чтобы ввезти оборудование для нашей промышленности. Теперь Рыков меняет фронт. Теперь он уверяет, что капиталисты дают нам хлеб в кредит, а мы будто бы не хотим его брать.
Он сказал, что через его руки прошло несколько телеграмм, из которых видно, что капиталисты нам хотят дать хлеб в кредит. При этом он изображал дело так, что будто бы имеются у нас такие люди, которые не хотят принять хлеб в кредит либо из каприза, либо по каким-то другим непонятным причинам. Всё это пустяки, товарищи. Смешно было бы думать, что капиталисты Запада вдруг взяли и стали жалеть нас, желая дать нам несколько десятков миллионов пудов хлеба чуть ли не даром или в долгосрочный кредит. Это пустяки, товарищи. В чём же тогда дело? Дело в том, что различные капиталистические группы щупают нас, щупают наши финансовые возможности, нашу кредитоспособность, нашу стойкость вот уже полгода. Они обращаются к нашим торговым представителям в Париже, в Чехословакии, в Америке, в Аргентине и сулят нам продать хлеб в кредит на самый короткий срок, месяца на три или, максимум, месяцев на шесть. Они хотят добиться не столько того, чтобы продать нам хлеб в кредит, сколько того, чтобы узнать, действительно ли тяжело наше положение, действительно ли исчерпались у нас финансовые возможности, стоим ли мы крепко с точки зрения финансового положения и не клюнем ли мы на удочку, которую они нам подбрасывают. Сейчас в капиталистическом мире идут большие споры насчёт наших финансовых возможностей. Одни говорят, что мы уже банкроты и падение Советской власти — дело нескольких месяцев, если не недель. Другие говорят, что это неверно, что Советская власть сидит крепко, что финансовые возможности у неё имеются и хлеба у неё хватит. В настоящее время задача состоит в том, чтобы проявить нам должную стойкость и выдержку, не поддаваться на лживые обещания насчёт отпуска хлеба в кредит и показать капиталистическому миру, что мы обойдёмся без ввоза хлеба. Это не только моё мнение. Это мнение большинства Политбюро. На этом основании мы решили отказаться от предложения разных там благотворителей, вроде Нансена, о ввозе хлеба в СССР в кредит на 1 миллион долларов. На этом же основании дали мы отрицательный ответ всем этим разведчикам капиталистического мира в Париже, в Америке, в Чехословакии, предлагавшим нам небольшое количество хлеба в кредит. На этом же основании решили мы проявить максимум экономии в расходовании хлеба, максимум организованности в деле заготовок хлеба. Мы преследовали здесь две цели: с одной стороны — обойтись без импорта хлеба и сохранить валюту для ввоза оборудования, с другой стороны — показать всем нашим врагам, что мы стоим крепко и не намерены поддаваться обещаниям о подачках. Правильна ли была такая политика? Я думаю, что она была единственно правильной политикой. Она была правильной не только потому, что мы открыли здесь, внутри нашей страны, новые возможности получения хлеба. Она была правильна ещё потому, что, обойдясь без импорта хлеба и отбросив прочь разведчиков капиталистического мира, мы укрепили своё международное положение, мы подняли свою кредитоспособность и разбили в пух болтовню о «предстоящей гибели» Советской власти. На днях мы имели некоторые предварительные переговоры с представителями германских капиталистов. Они обещаются дать нам 500-миллионный кредит, причём дело выглядит так, что они в самом деле считают необходимым дать нам этот кредит, чтобы обеспечить себе советские заказы для своей промышленности. На днях была у нас английская делегация консерваторов, которая также считает нужным констатировать прочность Советской власти и целесообразность предоставления нам кредитов для того, чтобы обеспечить себе промышленные советские заказы. Я думаю, что мы не имели бы этих новых возможностей в смысле получения кредитов, со стороны германцев прежде всего, а потом и со стороны одной группы английских капиталистов, если бы мы не проявили той необходимой стойкости, о которой я говорил выше. Стало быть, речь идёт не о том, что мы отказываемся будто бы из каприза получить воображаемый хлеб в воображаемый долгосрочный кредит. Дело идёт о том, чтобы разгадать лицо наших врагов, разгадать их действительные желания и проявить выдержку, необходимую для упрочения нашего международного положения. Вот почему мы отказались, товарищи, от импорта хлеба. Как видите, вопрос об импорте хлеба не так уж прост, как это изображал здесь Рыков. Вопрос об импорте хлеба есть вопрос нашего международного положения.


Цитата:
Экспорт хлебопродуктов (млн.рублей): 1926/27 — 202,6 1927/28 — 32,8, 1928/29 — 15,9 1930—207,1 1931—157,6 1932 — 56,8

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Последний раз редактировалось lulu 17-06-2010 19:33:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 19:31:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
Jaroslaff писал(а):

За что расстреляли Бухарина... ?

за голодовку? Разве нет?

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 19:38:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
Jaroslaff писал(а):
Предметно? Вспомните свои высказывания по поводу вашего возможного возвращения в Россию. Очень предметно.

А что не пустите? Или Вы против? Возможно, да, вернусь. Возможно, нет, не вернусь. У меня есть выбор. Это плохо?

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 19:38:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
lulu писал(а):
Пардон, это был апрельский пленум :?
Цитата:
Смешно было бы думать, что капиталисты Запада вдруг взяли и стали жалеть нас, желая дать нам несколько десятков миллионов пудов хлеба чуть ли не даром или в долгосрочный кредит. Это пустяки, товарищи.

Ммм, а что, не так, что ли?

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 19:45:47 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 24-02-2009 10:44:00
Сообщения: 2359
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ИТК
Тема: Изучаю разницу между экспертами и клоунами
Jaroslaff писал(а):
Колхозник должен был кормить армию. Армии не только пушки нужны, но и хлеб. И если он не хотел этого делать, его было необходимо заставить. И заставляли. Вопрос стоял о выживании государства, а потому применялись все средства, которые были возможны.

Перефразирую на новый лад: Быдло должно содержать правительство. Правительству нужны зАмки в западной Европе, виллы на тихоокеанском побережье, яхты, самолёты. Если быдло не хочет дать на это своё нажитое добровольно - его надо заставить. И грабят. Вопрос уже много тысячелетий стоял и стоит о том, что одни молча живут в своё удовольствие, а другие эту жизнь во весь голос обсуждают вместо того, чтобы нормально жить.
Напоминаю - тема - в трёпе. :P


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 19:50:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
ИТК писал(а):
Напоминаю - тема - в трёпе. :P

:oops:

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 20:06:15 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
lulu писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Предметно? Вспомните свои высказывания по поводу вашего возможного возвращения в Россию. Очень предметно.

А что не пустите? Или Вы против? Возможно, да, вернусь. Возможно, нет, не вернусь. У меня есть выбор. Это плохо?


Мне не жалко - возвращайтесь (даже если бы мог этому помешать - не стал бы). Надеюсь, что вы сможете принести пользу народу и стране. Только, насколько я помню, вы не особенно собираетесь.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Снова о цинизме. Белоруссия. Сообщение Добавлено: 17-06-2010 20:09:21 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
lulu писал(а):
Jaroslaff писал(а):

За что расстреляли Бухарина... ?

за голодовку? Разве нет?



Что было поводом в приговоре - я, честно говоря, не помню. Но это и не имеет значения - его расстреляли за позицию, за сговор с Троцким, за нежелание вести индустриализацию, что в данных условиях было равносильно предательству.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 872 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17 ... 35  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: