Налоги с продажи монет

7126 · **Добавлено:** 18-06-2015 14:34:54

az717 писал(а):

это хобби-оно убыточно-конкретно в моём случае точно-всегда боролся с инфляцией скупая уе-никогда не подводило-а с монетами засада.

Тогда зачем этим занимаетесь, если оно убыточно для Вас?!

gresnik · **Добавлено:** 18-06-2015 14:35:14

Nargun писал(а):

Мисюрь писал(а):

Я и продавец, и покупатель одновременно.
Монетки покупаю там, где дешевле. Кто такие дилеры - не знаю. Ни разу не пользовался их услугами. По крайней мере на нумизматическом поприще.
А продаю за такую цену, за какую можно продать. Если вижу, что маржа между покупкой и продажей стремится к нулю, то перестаю заниматься данной темой.
Вот и весь рыночный алгоритм.

Какая маржа в нумизматике вас устраивает, как продавца, зарабатывающего монетами на жизнь?
А что касается вашего рыночного алгоритма... я сейчас наблюдаю очень большое кол-во торговцев (что самое интересное - молодежь, как и я), которая считает допустимым купив оптом монеты по 1900 рублей за комплект продавать их по 2000 рублей в розницу. Эти же комплекты люди готовы брать по 2500 и дороже. И берут, если в поле их зрения еще не попали такие горе-барыги, не думающие ни о себе, ни о своих семьях, ни об остальным участниках рынка.
Поговорка "ни себе, ни людям" - это про них.

есть две большие разницы, продавать монеты и кормить семью и себя с этого дела. как могут товарищи, продающие свои дубли или личные монеты мешать профи?
это типа, я, продавая свою авто, могу подорвать бизнес и пустить по миру несколько автосалонов?

gresnik · **Добавлено:** 18-06-2015 14:37:01

7126 писал(а):

az717 писал(а):

это хобби-оно убыточно-конкретно в моём случае точно-всегда боролся с инфляцией скупая уе-никогда не подводило-а с монетами засада.

Тогда зачем этим занимаетесь, если оно убыточно для Вас?!

а зачем люди в кино ходят, путешествуют, покоряют горы и моря?
душа требует.

az717 · **Добавлено:** 18-06-2015 14:37:09

Nargun писал(а):

7126 писал(а):

У Nargun видимо есть своя норма прибыли, ниже которой он судя по всему опускаться не может, так вот если кто из продавцов начинает продавать ниже общерыночной на данную позицию или -ции, то кто-то на рынке в пролёте и сушит вёсла, ибо его дельта не устраивает..
Но тут вопрос относителен как впрочем и во всех остальных, кого-то 50% не устраивает от прибыли а кто-то и 2 руб доволен :oops:

ибо его сам процеес забавляет, полно таких..

Именно так. Обычная для непродуктового ритейла норма прибыли в 25-30% меня вполне устраивает. За сверхбарышами не гонюсь (хотя и не отказываюсь, если предоставляется возможность).

anw писал(а):

так что по вашему не покупатель всегда прав ?

Ну почему же? Каждый труд должен быть достойно вознаграждён, разве нет? Одно дело, если это не понимает покупатель, которого вопросы, связанные со спецификой нашего бизнеса (поиск товара, сложности с доставкой и оплатой, всевозможные риски, наконец оплата налогов и аренды, если работаем как ИП) в принципе не должны волновать. Другое дело, если это не понимает продавец, который считает для себя возможным работать с мизерной наценкой.
Лично мне всё равно, разориться конкурент или нет, но его действия наносят вред всему рынку в целом, и моей жизни в частности. Так что, разумеется, симпатий такие торговцы у меня не вызывают.

охренеть вы исполняете-25-30% в год это для вас маленькая прибыль? да чтоб я так жил

а то как лошара-10% радуюсь безумно-когда не попал- тоже позитив-а у вас четверть-треть прибыли в год-от вложенного-ни хрена не делая-это так себе-типа пойдёт. :shock:

Nargun · **Добавлено:** 18-06-2015 14:38:25

gresnik писал(а):

есть две большие разницы, продавать монеты и кормить семью и себя с этого дела. как могут товарищи, продающие свои дубли или личные монеты мешать профи?
это типа, я, продавая свою авто, могу подорвать бизнес и пустить по миру несколько автосалонов?

Речь не пенсионерах, зарабатывающих перепродажей несколько тысяч прибавки к пенсии, и не о коллекционерах, выносящих дубли на рынок.
Первые покупают у нас мелким оптом, у вторых выкупаем мы сами.

Я имею ввиду именно профессиональных торговцев, которые в погоне за клиентами, соревнуются друг с другом в снижении цены.

az717 · **Добавлено:** 18-06-2015 14:38:53

gresnik писал(а):

7126 писал(а):

az717 писал(а):

это хобби-оно убыточно-конкретно в моём случае точно-всегда боролся с инфляцией скупая уе-никогда не подводило-а с монетами засада.

Тогда зачем этим занимаетесь, если оно убыточно для Вас?!

а зачем люди в кино ходят, путешествуют, покоряют горы и моря?
душа требует.

точно так-это как наркотик-иначе бы я их тупо пропил или прогулял-ну или купил очередную квартиру-или очередной брикет уе или кусок золота-но это банально-да и есть их у меня-а тут типа интеллектуальное развлечение-оно меня вставляет-но блин дорого зараза.

7126 · **Добавлено:** 18-06-2015 14:39:02

Nargun писал(а):

7126 писал(а):

У Nargun видимо есть своя норма прибыли, ниже которой он судя по всему опускаться не может, так вот если кто из продавцов начинает продавать ниже общерыночной на данную позицию или -ции, то кто-то на рынке в пролёте и сушит вёсла, ибо его дельта не устраивает..
Но тут вопрос относителен как впрочем и во всех остальных, кого-то 50% не устраивает от прибыли а кто-то и 2 руб доволен :oops:

ибо его сам процеес забавляет, полно таких..

Именно так. Обычная для непродуктового ритейла норма прибыли в 25-30% меня вполне устраивает. За сверхбарышами не гонюсь (хотя и не отказываюсь, если предоставляется возможность).

anw писал(а):

так что по вашему не покупатель всегда прав ?

Ну почему же? Каждый труд должен быть достойно вознаграждён, разве нет? Одно дело, если это не понимает покупатель, которого вопросы, связанные со спецификой нашего бизнеса (поиск товара, сложности с доставкой и оплатой, всевозможные риски, наконец оплата налогов и аренды, если работаем как ИП) в принципе не должны волновать. Другое дело, если это не понимает продавец, который считает для себя возможным работать с мизерной наценкой.
Лично мне всё равно, разориться конкурент или нет, но его действия наносят вред всему рынку в целом, и моей жизни в частности. Так что, разумеется, симпатий такие торговцы у меня не вызывают.

Сергей, есть адекватные покупатели/продавцы, а есть не очень,так вот последним как ни объясняй все закономерности и реалии рынка - бесполезно, как об стену горох..они будут твёрдо своё талдычить! :oops:

7126 · **Добавлено:** 18-06-2015 14:42:04

az717 писал(а):

gresnik писал(а):

7126 писал(а):

az717 писал(а):

это хобби-оно убыточно-конкретно в моём случае точно-всегда боролся с инфляцией скупая уе-никогда не подводило-а с монетами засада.

Тогда зачем этим занимаетесь, если оно убыточно для Вас?!

а зачем люди в кино ходят, путешествуют, покоряют горы и моря?
душа требует.

точно так-это как наркотик-иначе бы я их тупо пропил или прогулял-ну или купил очередную квартиру-или очередной брикет уе или кусок золота-но это банально-да и есть их у меня-а тут типа интеллектуальное развлечение-оно меня вставляет-но блин дорого зараза.

дорого,но вставляет..наркотик, типа (фраза 90х) развлечение - вот этими фразами явно характеризует всё отношение к нумизматике, добавить больше нечего! :t2807:

Мисюрь · **Добавлено:** 18-06-2015 14:45:52

az717 писал(а):

всегда боролся с инфляцией скупая уе-никогда не подводило

Ага. В 2001 году доллар стоил 31 рубль. Спустя 10 лет, в 2011 году доллар стоил 28 рублей. Офигенно прибыльная борьба с инфляцией.

Nargun · **Добавлено:** 18-06-2015 14:48:21

az717 писал(а):

охренеть вы исполняете-25-30% в год это для вас маленькая прибыль? да чтоб я так жил

а то как лошара-10% радуюсь безумно-когда не попал- тоже позитив-а у вас четверть-треть прибыли в год-от вложенного-ни хрена не делая-это так себе-типа пойдёт. :shock:

Если это так легко, то почему Вы этим не занимаетесь? Трудности, поди, любите? :lol:

Мисюрь · **Добавлено:** 18-06-2015 14:48:50

Nargun писал(а):

gresnik писал(а):

есть две большие разницы, продавать монеты и кормить семью и себя с этого дела. как могут товарищи, продающие свои дубли или личные монеты мешать профи?
это типа, я, продавая свою авто, могу подорвать бизнес и пустить по миру несколько автосалонов?

Речь не пенсионерах, зарабатывающих перепродажей несколько тысяч прибавки к пенсии, и не о коллекционерах, выносящих дубли на рынок.
Первые покупают у нас мелким оптом, у вторых выкупаем мы сами.
Я имею ввиду именно профессиональных торговцев, которые в погоне за клиентами, соревнуются друг с другом в снижении цены.

Вы это кто?
Вот я с вами, с какими-то дилерами, вообще незнаком и ни разу не сталкивался.
Чем вы занимаетесь, если не секрет? Что такое "монеты от дилера"?

az717 · **Добавлено:** 18-06-2015 14:50:22

Мисюрь писал(а):

az717 писал(а):

всегда боролся с инфляцией скупая уе-никогда не подводило

Ага. В 2001 году доллар стоил 31 рубль. Спустя 10 лет, в 2011 году доллар стоил 28 рублей. Офигенно прибыльная борьба с инфляцией.

28 он стоил кратковременно-точнее 29-даже в конце 12 года-а в 2001 я их и по 32 брал-он так тогда стоил-после 11 сентября-в 2009 весной по 36.62 мне долг отдали-такой был скачок-а в ближайшее время-до падения нефти-стабильно держался вокруг 35-потом 40-потом 45-а потом началось...

az717 · **Добавлено:** 18-06-2015 14:51:40

Nargun писал(а):

az717 писал(а):

охренеть вы исполняете-25-30% в год это для вас маленькая прибыль? да чтоб я так жил

а то как лошара-10% радуюсь безумно-когда не попал- тоже позитив-а у вас четверть-треть прибыли в год-от вложенного-ни хрена не делая-это так себе-типа пойдёт. :shock:

Если это так легко, то почему Вы этим не занимаетесь? Трудности, поди, любите? :lol:

нет-просто не верю в сказки и в сверхприбыли не криминальные.

7126 · **Добавлено:** 18-06-2015 14:54:00

покупая баксы я буду бороться с инфляцией у себя в стране?! Что за маразм, а покупать товары в магазинах я тоже буду в этих несчастных долларах? :t2807:

Nargun · **Добавлено:** 18-06-2015 14:55:06

az717 писал(а):

нет-просто не верю в сказки и в сверхприбыли не криминальные.

Если для вас 25% - криминальная сверхприбыль, то дальнейший разговор, боюсь, не имеет смысла. :apstenu:

Мисюрь · **Добавлено:** 18-06-2015 15:00:35

Nargun писал(а):

Демпинг убил много видов бизнеса в России, убьёт и нумизматику.

Вы путаете нумизматику и барыжничество. Бизнес и нумизматика - это понятия ортогональные. И даже бизнес ту не при чём. Бизнес - это создание прибавочной стоимости. Производство материальных активов. А ваш бизнес это не бизнес, а спекуляция. И я мечтаю о тех временах, когда что-то убьёт эту спекуляцию.
С нумизматикой ничего не случится, пусть хоть монеты будут раздаваться бесплатно.
Что нумизматику может убить - это неуклонно повышающееся качество фуфлодельчества.

az717 · **Добавлено:** 18-06-2015 15:03:26

Nargun писал(а):

az717 писал(а):

нет-просто не верю в сказки и в сверхприбыли не криминальные.

Если для вас 25% - криминальная сверхприбыль, то дальнейший разговор, боюсь, не имеет смысла. :apstenu:

точно так-у вас в р-н-д это нормально-традиция-а я вот НЕ ЗНАЮ как получить 25% в год ни хрена не далая-даже с мелких сумм-например что купить хотя-бы на 1 миллион рублей чтобы через год продать не напрягаясь не меньше чем за 1.25 миллиона рублей-если бы я это знал-мог бы не работать.

одни мой знакомый-немного миллионер-в возрасте-при мне клал баксы и евро в разные банки-меньше чем под ПЯТЬ ПРОЦЕНТОВ ГОДОВЫХ-на мой вопрос-на хрена-шляпа ведь-лоховство-он мне ответил что это крутая прибыль за то что у тебя есть деньги-он ничем не рискует и профит капает.

kember · **Добавлено:** 18-06-2015 15:06:31

Мисюрь писал(а):

kember писал(а):

киа опирус

У нас на колхозном рынке есть мебельный магазин. "Престиж-эконом" называется. Как на мой взгляд, это примерно то же самое.

хехехе, согласен в принципе.

Nargun · **Добавлено:** 18-06-2015 15:08:28

az717 писал(а):

точно так-у вас в р-н-д это нормально-традиция-а я вот НЕ ЗНАЮ как получить 25% в год ни хрена не далая-даже с мелких сумм-например что купить хотя-бы на 1 миллион рублей чтобы через год продать не напрягаясь не меньше чем за 1.25 миллиона рублей-если бы я это знал-мог бы не работать.

Святая простота. С таким походом вы не то что 25% не получите, но и даже в ноль не выйдете. Чтобы на монетах на такой сумме получить прибыль, нужно покрутиться. Или вы думаете, что вот купили вы мешок ГВС, а перед вами уже очередь готовых купить всю тысячу монет в розницу и мелким оптом?
Не, халява - она только с долларами бывает, если с очередным кризисом повезло. :super_smilies056:

az717 · **Добавлено:** 18-06-2015 15:09:05

вложение в любой движимое имущество-это по факту убыток-за исключением редких коллекционных позиций.

может принести крутую прибыль вложение в недвижку на этапе рытья котлована-до 100% в год-но риск там огромный!-из всех моих знакомых кто этим занимался-в разные годы-лишь единицы обогатились-все остальные попали-судятся до сих пор.

az717 · **Добавлено:** 18-06-2015 15:12:58

Nargun писал(а):

az717 писал(а):

точно так-у вас в р-н-д это нормально-традиция-а я вот НЕ ЗНАЮ как получить 25% в год ни хрена не далая-даже с мелких сумм-например что купить хотя-бы на 1 миллион рублей чтобы через год продать не напрягаясь не меньше чем за 1.25 миллиона рублей-если бы я это знал-мог бы не работать.

Святая простота. С таким походом вы не то что 25% не получите, но и даже в ноль не выйдете. Чтобы на монетах на такой сумме получить прибыль, нужно покрутиться. Или вы думаете, что вот купили вы мешок ГВС, а перед вами уже очередь готовых купить всю тысячу монет в розницу и мелким оптом?
Не, халява - она только с долларами бывает, если с очередным кризисом повезло. :super_smilies056:

так и скажите тогда прямо-если вложиться крепко и спину гнуть год-то да-тогда возможно-2-2.5% процента в месяц прибыль и получите-но вы же поставили вопрос иначе. а мне спина моя дорога-она одна у меня-не проще ли тупо раскидать по банкам и получать всего в 2 раза меньше-но ничем не рискуя и не впахивая.

а кризисы-да-это моя тема-я своего рода кризисовед-любитель-мечтаю стать профи.

sovetnik · **Добавлено:** 18-06-2015 15:19:19

Nargun писал(а):

Демпинг убил много видов бизнеса в России, убьёт и нумизматику.

Барыги - движитель нумизматики? :shock:

Да я Вас умоляю...
Нумизматика была, есть и будет, а уж бырыги точно к ее жизнеспособности не имеют ни малейшего отношения.
Пусть демпингуют те, у кого такая возможность есть. :oops:

Покупателям это лишь на руку

kember · **Добавлено:** 18-06-2015 15:25:07

az717-ну не верю, уж простите, ну никак не верю, что 25% в год Вы не прирастаете... ежегодный прирост у меня год к году по монетам примерно от 70 до 130 процентов при том, что это не профессионально. С Вашим опытом и знаниями не вижу никаких проблем зарабатывать год к году 25% нифига не делая... или может я что не так понял... хотя конечно многое зависит от базы сравнения, если она очень большая, то это уже совсем другая песня.

обычная маржа по сделке у меня колеблется от -10% до +25%. Да, бывает такое, что продаю в минус, фиксируем убытки так сказать - бывают в жизни огорчения. Коллеги по цеху в один голос кричат, что нельзя продавать монеты в убыток, но коллеги по цеху не понимают порой, что оборотка дороже прибыли бывает. Вот как сделать маржу на новой монете находясь в Калининграде? выброс идёт в Мск, сюда едет неделю, за эту неделю закуп падает на 10-15% и так каждый раз по новым монетам... в итоге каждый раз есть неделя, чтобы распихать пришедшие монеты с маржой, которая окупит дальнейший спад, а потом продаёшь лишь бы не лежало уже... запарила эта схема, пробую другие. Всё больше склоняюсь к тому, что инвестиционка от дна даёт оптимальный заработок. Хотя тоже не каждое дно нужно ловить...

az717 · **Добавлено:** 18-06-2015 15:28:28

да вы что? :lol:

а курс уе-любого-год назад и сейчас-и как там с прибылью?

7126 · **Добавлено:** 18-06-2015 15:29:13

kember писал(а):

Всё больше склоняюсь к тому, что инвестиционка от дна даёт оптимальный заработок. Хотя тоже не каждое дно нужно ловить...

а Вы уже по опыту нутром чувствуете когда дно наступает или наступило?

Монеты России и СССР