Соцнормы по теплу и электроэнергии - грабеж!!!Пилотные 2013.

шишок · **Добавлено:** 16-11-2012 21:04:19

стрелять

Мисюрь · **Добавлено:** 16-11-2012 21:43:38

andy_s. писал(а):

Не должен никто платить больше или меньше,все согласно тарифам.

Мисюрь писал(а):

Кстати, если б у нас в сфере ЖКХ не было бы бардака и воровства, то и обогреватели были бы не нужны.

Может,Вы и способ знаете?(с)

А то!
Причём, рекламировал его неоднократно.
"Если за спиной у работника стоит охранник с автоматом, то работник работает хорошо, добросовестно и думает о благе общества гораздо больше, чем если бы у него за спиной не стояло этого охранника". (С, цитата моя)

ЗЫ. Охранник - это фигура речи. Под нею понимается, что любое злоупотребление должно караться НЕМИНУЕМО, ЖЕСТОЧАЙШЕ и НЕМИЛОСЕРДНО.

andy_s. · **Добавлено:** 16-11-2012 21:56:25

Мисюрь писал(а):

andy_s. писал(а):

Не должен никто платить больше или меньше,все согласно тарифам.

Мисюрь писал(а):

Кстати, если б у нас в сфере ЖКХ не было бы бардака и воровства, то и обогреватели были бы не нужны.

Может,Вы и способ знаете?(с)

А то!
Причём, рекламировал его неоднократно.
"Если за спиной у работника стоит охранник с автоматом, то работник работает хорошо, добросовестно и думает о благе общества гораздо больше, чем если бы у него за спиной не стояло этого охранника". (С, цитата моя)

ЗЫ. Охранник - это фигура речи. Под нею понимается, что любое злоупотребление должно караться НЕМИНУЕМО, ЖЕСТОЧАЙШЕ и НЕМИЛОСЕРДНО.

Вот в этом,уважаемый,я с Вами согласен абсолютно.
Единственно,не понял Вашего поста о кондиционере,ст.машине,микроволновке etc...
Почему это роскошь?Может уподобиться странам недавно разрешившим пользоваться
интернетом и мобильниками?Давайте тогда введем нормы потребления воды и еды
как в Африке,может,и у нас рахитные животы появятся?
В богатой стране нельзя нищенствовать!

Юрий29 · **Добавлено:** 17-11-2012 08:48:36

andy_s. писал(а):

Единственно,не понял Вашего поста о кондиционере,ст.машине,микроволновке etc...
Почему это роскошь?Может уподобиться странам недавно разрешившим пользоваться
интернетом и мобильниками?Давайте тогда введем нормы потребления воды и еды
как в Африке,может,и у нас рахитные животы появятся?

Чуш полная,потому что страну уже давно разделили по материальному признаку,проводится компания по борбе с бедностью,при этом маскируется реальная картина в стране для скольки человек это уже роскош.
Почему же нормы еды надо вводить как в Африке может ввести как в США,привыкайте к цивилизованому миру.

Сергей. · **Добавлено:** 17-11-2012 11:35:39

300кв. за месяц на 3 чел. в деревне, в городе без счетчика. А в деревне еще придумали брать за воду 85руб/чел. :shock:

denis64 · **Добавлено:** 17-11-2012 12:16:32

на четверых расходуем 110кВт

papaviktor · **Добавлено:** 18-11-2012 17:37:53

Система сама настроена не намного хуже западной.Естесвено умноженная на наше воровство и разгильдяйство.Во всем мире услуги ЖКХ стоят больших денег.Зарплаты наши не позволяют нам их оплачивать.Но и не доплачивая системе ЖКХ ,делая ее убыточной ,мы убиваем ее и вместе с ней газ тепло и свет в наших домах.И протестуя против самой идеи оплаты Вы сами себя обрекаете в скором времени на то что свет у Вас будет роскошью. Разумные тарифы да это выход.Насколько разумные это вопрос к специалистам, а не эмоции. Каждый регион и каждый субьект управления должен рассчитываться отдельно.И оплата тепла в САХА и КОМИ это отдельная песня от Мацквы. Вы возмущено наверное справедливо.Хорошо тода скажите а какая должна быть норма?Приведите расчеты и схемы мы с ними согласимся ,а так просто катать вату не о чем.

andy_s. · **Добавлено:** 18-11-2012 18:22:17

papaviktor писал(а):

тода скажите а какая должна быть норма?

Да никакой нормы быть не должно - сколько потребил,столько заплати!
Нормы это из военного коммунизма - хлеб по карточкам,водка 2 бутылки в руки...
Потребляете Вы 100 кВт,платите за 100,помноженное на тариф.
Потребляю я 250,плачу за 250,помноженное на тариф.
Что здесь не устраивает?Почему за бугром просто стоит счетчик
и люди по нему оплачивают безо всяких лимитов?
Мы что,дурнее паровоза?
Вот Вам еще ин-фа в темку viewtopic.php?t=383337

Мисюрь · **Добавлено:** 18-11-2012 20:46:41

andy_s. писал(а):

papaviktor писал(а):

тода скажите а какая должна быть норма?

Да никакой нормы быть не должно - сколько потребил,столько заплати!
Нормы это из военного коммунизма - хлеб по карточкам,водка 2 бутылки в руки...
Потребляете Вы 100 кВт,платите за 100,помноженное на тариф.
Потребляю я 250,плачу за 250,помноженное на тариф.
Что здесь не устраивает?Почему за бугром просто стоит счетчик
и люди по нему оплачивают безо всяких лимитов?
Мы что,дурнее паровоза?
Вот Вам еще ин-фа в темку viewtopic.php?t=383337

Это из серии заплати налог 13%.
Получаешь 5 тыщ рублей - заплати с них 13%.
А получаешь 10 лимонов - тоже заплати с них 13%.
Кто-то считает, что это правильно. А я считаю, что нет. Государство и существует для того, чтобы помогать слабым и ограничивать сильных. Налог должен быть прогрессивным.
Плата за коммуналку - тоже. Если ты живёшь в двухкомнатной хрущёбе и платишь за 50 квт по одному тарифу, то скромный российский миллиардер, живя, в 4-этажном особнячке и потребляя 5000 квт, наверное, их должен оплачивать по другому тарифу.

andy_s. · **Добавлено:** 18-11-2012 21:47:27

Мисюрь писал(а):

andy_s. писал(а):

papaviktor писал(а):

тода скажите а какая должна быть норма?

Да никакой нормы быть не должно - сколько потребил,столько заплати!
Нормы это из военного коммунизма - хлеб по карточкам,водка 2 бутылки в руки...
Потребляете Вы 100 кВт,платите за 100,помноженное на тариф.
Потребляю я 250,плачу за 250,помноженное на тариф.
Что здесь не устраивает?Почему за бугром просто стоит счетчик
и люди по нему оплачивают безо всяких лимитов?
Мы что,дурнее паровоза?
Вот Вам еще ин-фа в темку viewtopic.php?t=383337

Это из серии заплати налог 13%.
Получаешь 5 тыщ рублей - заплати с них 13%.
А получаешь 10 лимонов - тоже заплати с них 13%.
Кто-то считает, что это правильно. А я считаю, что нет. Государство и существует для того, чтобы помогать слабым и ограничивать сильных. Налог должен быть прогрессивным.
Плата за коммуналку - тоже. Если ты живёшь в двухкомнатной хрущёбе и платишь за 50 квт по одному тарифу, то скромный российский миллиардер, живя, в 4-этажном особнячке и потребляя 5000 квт, наверное, их должен оплачивать по другому тарифу.

Причем здесь налог?
Я живу в двушке 48 кв.м. общ. площади.
И человек я не с огромным достатком,хотя налоги плачу.
Почему я должен в жару подыхать без кондиционера,зимой от холода без обогревателя,если государственные структуры не выполняют своих обязательств.
Может прикажете мне буржуйку поставить?
За прогрессивную шкалу налогообложения я всеми руками и ногами,
только не будет этого пока жулье у власти.
И Вы,своим согласием с лимитом на потребление всеми гражданами,
просто нивелируете людей обычных с миллиардерами,таким образом,
потакая этим с у к а м.
"Соцнормы" (вот еще слово,придуманное 3,14 -ми) - это не налог,это обман всех нас.

andy_s. · **Добавлено:** 18-11-2012 23:08:41

2 Мисюрь.
Еще один вариант сравнительной "экономики".
Вы покупаете 10 бутылок кваса в месяц (летом),
я покупаю 30 (ну,или,наоборот),что,мы должны платить за бутылку по разному?
Вы,конечно ответите,что розничная торговля - нечто иное.
Возможно,но принцип действия один и тот же - потребляешь больше,плати дороже!
Так можно зайти очень далеко...

Jaroslaff · **Добавлено:** 19-11-2012 05:58:55

Мисюрь писал(а):

...
Получаешь 5 тыщ рублей - заплати с них 13%.
А получаешь 10 лимонов - тоже заплати с них 13%.
Кто-то считает, что это правильно. А я считаю, что нет. Государство и существует для того, чтобы помогать слабым и ограничивать сильных. Налог должен быть прогрессивным....

Вы это абрамовичам скажите. А законы пишут с выгодой для них, а не для нас.

Abysmal · **Добавлено:** 19-11-2012 07:49:48

Мысль не адресована кому-то конкретно, а так - в тему (если вы узнали в этом себя-это совпадение случайное

): Меня всегда поражает однобокое сравнение наших реалий с западом. Как не произойдет какая-нибудь гадость (новые поборы, бредовые идеи и т.п.) - сразу кричат: "На западе давно так! Надо к цивилизации приближаться!". А про доходы населения на западе, уровень оплаты труда никогда не упоминается, в лучшем случае слышно: "это вы хреново работаете, поэтому так и получаете!".
Давайте уж оставим энтот запад, мы живем тут, в своих реалиях, и хотелось бы тут нормальной жизни (без всяких придурков наверху

).

Юрий29 · **Добавлено:** 19-11-2012 09:50:00

Abysmal писал(а):

Мысль не адресована кому-то конкретно, а так - в тему Меня всегда поражает однобокое сравнение наших реалий с западом. Как не произойдет какая-нибудь гадость (новые поборы, бредовые идеи и т.п.) - сразу кричат: "На западе давно так! Надо к цивилизации приближаться!". А про доходы населения на западе, уровень оплаты труда никогда не упоминается, в лучшем случае слышно: "это вы хреново работаете, поэтому так и получаете!".
Давайте уж оставим энтот запад, мы живем тут, в своих реалиях, и хотелось бы тут нормальной жизни

Чтобы знать где мы живём в сетке координат человечества мы должны себя сравнивать с другими,только тогда мы узнаем где мы находимся в реальном мире,ваш же совет "не читать большевитских газет" ведёт к вакуму познания и впервую очередь самих себя,или вы считаете что Шариков должен довольствоватся миской в коридоре на коврике и незадовать глупых вопросов почему так а не иначе.

Jaroslaff · **Добавлено:** 19-11-2012 10:31:04

Юрий29 писал(а):

Abysmal писал(а):

Мысль не адресована кому-то конкретно, а так - в тему Меня всегда поражает однобокое сравнение наших реалий с западом. Как не произойдет какая-нибудь гадость (новые поборы, бредовые идеи и т.п.) - сразу кричат: "На западе давно так! Надо к цивилизации приближаться!". А про доходы населения на западе, уровень оплаты труда никогда не упоминается, в лучшем случае слышно: "это вы хреново работаете, поэтому так и получаете!".
Давайте уж оставим энтот запад, мы живем тут, в своих реалиях, и хотелось бы тут нормальной жизни

Чтобы знать где мы живём в сетке координат человечества мы должны себя сравнивать с другими,только тогда мы узнаем где мы находимся в реальном мире,ваш же совет "не читать большевитских газет" ведёт к вакуму познания и впервую очередь самих себя,или вы считаете что Шариков должен довольствоватся миской в коридоре на коврике и незадовать глупых вопросов почему так а не иначе.

Велика сила печатного слова. Слова, вложенные самим Булгаковым в уста положительного персонажа для многих a priori являются непреложной истиной. А на самом деле - это всего лишь слова положительного героя от талантливого писателя Булгакова.

*Elena · **Добавлено:** 19-11-2012 12:32:52

Вот читаю я тему уже который день и все думаю, если все мы будем за электроэнергию платить по двойному тарифу (а это не избежно, уж очень нормы маленькие для средней семьи, нас вот 4 человека почти 300кВт в месяц выходит), может мне тогда, как энергетику зарплату повысят???
(ps: при повышении тарифов на электроэнергию, зарплата ни разу не поднималась

)

Так что такая идея жить по норме, мне не нравится. Сразу возникает ассоциация это не читай, то не смотри, и думай только в том направлении, что государство укажет..., тоскливо получается. А если ты что то нарушишь, то можно при наличии большого количества денег просто откупиться (ну как с Гаишниками например). Государство таким образом хочет узаконить вымогательство денег в независимости от дохода семьи.

Abysmal · **Добавлено:** 19-11-2012 13:00:34

Юрий29 писал(а):

Abysmal писал(а):

Мысль не адресована кому-то конкретно, а так - в тему Меня всегда поражает однобокое сравнение наших реалий с западом. Как не произойдет какая-нибудь гадость (новые поборы, бредовые идеи и т.п.) - сразу кричат: "На западе давно так! Надо к цивилизации приближаться!". А про доходы населения на западе, уровень оплаты труда никогда не упоминается, в лучшем случае слышно: "это вы хреново работаете, поэтому так и получаете!".
Давайте уж оставим энтот запад, мы живем тут, в своих реалиях, и хотелось бы тут нормальной жизни

Чтобы знать где мы живём в сетке координат человечества мы должны себя сравнивать с другими,только тогда мы узнаем где мы находимся в реальном мире,ваш же совет "не читать большевитских газет" ведёт к вакуму познания и впервую очередь самих себя,или вы считаете что Шариков должен довольствоватся миской в коридоре на коврике и незадовать глупых вопросов почему так а не иначе.

Вы в корне неверно восприняли мою реплику. Перефразируя представленную вами цитату: "Давайте с Шарикова квартплату брать по двойному тарифу, невзирая на то, что он будет продолжать жить на коврике в коридоре и есть из миски..."
А сравнивать надо, но давайте уж сравнивать комплексно, а не выборочно.

Юрий29 · **Добавлено:** 19-11-2012 20:19:08

Jaroslaff писал(а):

Слова, вложенные самим Булгаковым в уста положительного персонажа для многих a priori являются непреложной истиной. А на самом деле - это всего лишь слова положительного героя от талантливого писателя Булгакова.

Положительный герой :shock:

однако.
Этот новоиспечёный буржуа из грязи в князи с замашками новоруша,нелюбящий кроме денег и себя ни кого и не чего,отдал своего мальчика на воспитание дворовой шпане а когда мальчик стал мешать его благополучию просто его зарезал,выбрал простейший способ избавления от проблем,да это герой нашего времени,паралели просто поразительные.Только вот положительного тут ничего нет.

sergey77 · **Добавлено:** 19-11-2012 20:40:21

Юрий29 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Слова, вложенные самим Булгаковым в уста положительного персонажа для многих a priori являются непреложной истиной. А на самом деле - это всего лишь слова положительного героя от талантливого писателя Булгакова.

Положительный герой :shock:

однако.
Этот новоиспечёный буржуа из грязи в князи с замашками новоруша,нелюбящий кроме денег и себя ни кого и не чего,отдал своего мальчика на воспитание дворовой шпане а когда мальчик стал мешать его благополучию просто его зарезал,выбрал простейший способ избавления от проблем,да это герой нашего времени,паралели просто поразительные.Только вот положительного тут ничего нет.

Чёт непонятно, про кого Вы говорите. В Собачьем сердце все 2 положительных героя- профессор Преображенский и доктор Борменталь.
Фильм кстати является одним из самых моих любимых. Если Вы за Шарикова- то как выразился Швондер "Это какой то ... позор"

Юрий29 · **Добавлено:** 19-11-2012 21:05:25

sergey77 писал(а):

Юрий29 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Слова, вложенные самим Булгаковым в уста положительного персонажа для многих a priori являются непреложной истиной. А на самом деле - это всего лишь слова положительного героя от талантливого писателя Булгакова.

Положительный герой :shock:

однако.
Этот новоиспечёный буржуа из грязи в князи с замашками новоруша,нелюбящий кроме денег и себя ни кого и не чего,отдал своего мальчика на воспитание дворовой шпане а когда мальчик стал мешать его благополучию просто его зарезал,выбрал простейший способ избавления от проблем,да это герой нашего времени,паралели просто поразительные.Только вот положительного тут ничего нет.

Чёт непонятно, про кого Вы говорите. В Собачьем сердце все 2 положительных героя- профессор Преображенский и доктор Борменталь.
Фильм кстати является одним из самых моих любимых. Если Вы за Шарикова- то это как выразился Швондер "Это какой то ... позор"

Тоесть убийца и подельник это положительные герои.

sergey77 · **Добавлено:** 19-11-2012 21:08:57

Юрий29 писал(а):

sergey77 писал(а):

Юрий29 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Слова, вложенные самим Булгаковым в уста положительного персонажа для многих a priori являются непреложной истиной. А на самом деле - это всего лишь слова положительного героя от талантливого писателя Булгакова.

Положительный герой :shock:

однако.
Этот новоиспечёный буржуа из грязи в князи с замашками новоруша,нелюбящий кроме денег и себя ни кого и не чего,отдал своего мальчика на воспитание дворовой шпане а когда мальчик стал мешать его благополучию просто его зарезал,выбрал простейший способ избавления от проблем,да это герой нашего времени,паралели просто поразительные.Только вот положительного тут ничего нет.

Чёт непонятно, про кого Вы говорите. В Собачьем сердце все 2 положительных героя- профессор Преображенский и доктор Борменталь.
Фильм кстати является одним из самых моих любимых. Если Вы за Шарикова- то это как выразился Швондер "Это какой то ... позор"

Тоесть убийца и подельник это положительные герои.

А кто там кого убил?

По моему трупов не было

denis64 · **Добавлено:** 19-11-2012 21:09:01

Юрий29 не забывайте что это врачи и учёные исследователи, часто применение к их деятельности рядовой морали вызывает хм...некоторые коллизии

sergey77 · **Добавлено:** 19-11-2012 21:18:01

denis64 писал(а):

Юрий29 не забывайте что это врачи и учёные исследователи, часто применение к их деятельности рядовой морали вызывает хм...некоторые коллизии

Вообще то никто там никого не убивал. А мораль фильма такова, что не из любого человека можно вырастить хорошего индивидуума.
Если поглядеть- то сейчас Шариковых огромное количество. И перевоспитать их не получиться никак
Хотя сейчас уже не актуально высказывание профессора про то, что зачем пересаживать гипофиз , если любая баба может родить.
Клонирование дало свои результаты

Юрий29 · **Добавлено:** 19-11-2012 21:41:32

sergey77 писал(а):

Юрий29 писал(а):

sergey77 писал(а):

Юрий29 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Слова, вложенные самим Булгаковым в уста положительного персонажа для многих a priori являются непреложной истиной. А на самом деле - это всего лишь слова положительного героя от талантливого писателя Булгакова.

Положительный герой :shock:

однако.
Этот новоиспечёный буржуа из грязи в князи с замашками новоруша,нелюбящий кроме денег и себя ни кого и не чего,отдал своего мальчика на воспитание дворовой шпане а когда мальчик стал мешать его благополучию просто его зарезал,выбрал простейший способ избавления от проблем,да это герой нашего времени,паралели просто поразительные.Только вот положительного тут ничего нет.

Чёт непонятно, про кого Вы говорите. В Собачьем сердце все 2 положительных героя- профессор Преображенский и доктор Борменталь.
Фильм кстати является одним из самых моих любимых. Если Вы за Шарикова- то это как выразился Швондер "Это какой то ... позор"

Тоесть убийца и подельник это положительные герои.

А кто там кого убил?

По моему трупов не было

Полиграф Полиграфовича Шарикова деректора службы очистки

sergey77 · **Добавлено:** 19-11-2012 21:53:03

Юрий29 писал(а):

sergey77 писал(а):

Юрий29 писал(а):

sergey77 писал(а):

Юрий29 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Слова, вложенные самим Булгаковым в уста положительного персонажа для многих a priori являются непреложной истиной. А на самом деле - это всего лишь слова положительного героя от талантливого писателя Булгакова.

Положительный герой :shock:

однако.
Этот новоиспечёный буржуа из грязи в князи с замашками новоруша,нелюбящий кроме денег и себя ни кого и не чего,отдал своего мальчика на воспитание дворовой шпане а когда мальчик стал мешать его благополучию просто его зарезал,выбрал простейший способ избавления от проблем,да это герой нашего времени,паралели просто поразительные.Только вот положительного тут ничего нет.

Чёт непонятно, про кого Вы говорите. В Собачьем сердце все 2 положительных героя- профессор Преображенский и доктор Борменталь.
Фильм кстати является одним из самых моих любимых. Если Вы за Шарикова- то это как выразился Швондер "Это какой то ... позор"

Тоесть убийца и подельник это положительные герои.

А кто там кого убил?

По моему трупов не было

Полиграф Полиграфовича Шарикова деректора службы очистки

Атавизм

http://www.youtube.com/watch?v=pSkqmm-- ... re=related
Шарик даже доволен остался

Монеты России и СССР