Монеты России и СССР

Большевики продолжили дело. Реформу языка 1934-го года, призванную максимально уничтожить фонетические различия и "русифицировать" белорусский язык, проводил не государь-император. Ну Вы в России, конечно, все гораздо лучше знаете, чем здесь, в Беларуси, Вам же Ваши историки правду рассказали, и русскоязычная википедия абсолютно беспристрастна, а какже иначе быть то может, а здесь в Беларуси исключительно заангажированная историография.
Вот если будете в Минске, зайдите в костел и послушайте службу на языке дореформенного образца, а потом по ТВ современную версию языка, и все поймете сами. Даже не понимая смысла, колоссальная разница в звучании: певучий истинный и грубый современный.

По этой логике мы сейчас должны говорить на старославянском и писать с ятями и ерами. Все течет, меняется и не стоит на месте. Обвинять в этом какое-то политическое течение довольно странно.
По большому счету, Белоруссия на карте мира впервые появилась 20 лет назад, поэтому Ваш национализм объясним, но может хватит заливать тоннами помоев наше общее прошлое? Оказаться на одной полке со 113-ым для Вас... я, честно говоря, даже не знаю с чем это можно сравнить. Гомер, Мильтон и Паниковский. (с)

Мне довелось довольно долго пожить в Белоруссии в 1977-78 годах. Белорусская речь даже в крупных городах слышалась не реже русской. А в селе - преобладала. Это так - к сведению. ТВ и пресса были и на русском, и на белорусском в большом выборе. Знал бы тогда, что придётся этот вопрос обсуждать - оставил бы образцы.

"Трасянка" на селе, а не белорусская речь. А в городе ее не было в быту, не надо сказки рассказывать. Своим можете, мне не получится, ибо живу здесь всю жизнь. ТВ и пресса да, были на обоих языках, не спорю, и радио было. Но и там шла неприкрытая русификация: когда объявляли время, говорили, например "дванадцаць гадзiн сорак пяць мiнут", хотя по-белорусски будет " сорак пяць хвiлiн" Хорошо хоть сейчас эти минуты чужеземные убрали. И театр в Минске белорусский был, один, и русский один, а еще оперный и музкомедии, где белорусским языком и не пахло, и до сих пор не пахнет.

На фиг мне не упали костёлы. Хоть на русском языке, хоть на литовском, хоть на белорусском. А язык - не есть что-то застывшее - он меняется постоянно. И сейчас тоже. К сожалению - не в лучшую сторону.
А большевики меняли и русский язык (письменный) - заметно упростили правила, чем, с одной стороны, безусловно, обеднили его, с другой - сделали доступным для овладевания народом - безграмотность была ликвидирована именно большевиками, а не папой римским, который даже не пытался это сделать. И не журналом "Роллинг стоун" для чтения в туалете. Но даже после этого русский язык остался одним из самых сложных в мире - в смысле грамматики и прочих премудростей.
Стоит ли напоминать, что нынешняя власть пошла куда дальше - теперь мы и кофе пьём среднего рода.... Тьфу...

Не устраивает? Тогда сравните английский язык Шекспира с... американским английским. Или даже с чопорным лондонским.... У них идёт тот же процесс.

Омар, я думаю, что вопрос типа "Чаму беларусы не гавораць па-беларуску нават у хаце?" относится скорее к самим беларусам. Наверное, потому, что большинство относит себя скорее к великой русской нации, сложившейся еще в эпоху домонгольской Руси, нежели к ее беларуской разновидности, которая выделилась позже в силу неблагоприятных исторических обстоятельств.

Туркестан примерно столько же был в составе империи, сколько и Беларусь. Муслимский Кауказ и того больше. Однако родной язык никто там не позабыл, и в быту все кырдыкают только по-своему. Про Грузию, Армению, Азербайджан и Прибалтику (включая нынешний огрызок Вялiкага Княства Лiтоускага) вообще речи нет. Но эти народы этнически и ментально не имеют ничего общего с русским народом.

Ну, может, есть исключение - совсем северный Казахстан. Но там это тоже, как и в Беларуси, добровольный выбор местного населения, а не политика бывших"оккупантов".

Если Вы помните, в каждой республике параллельно со школами обучения на национальном языке были школы с обучением на русском. В какой школе учиться чадам, самостоятельно выбирали родители. Никто никого не принуждал.

Я жил не в Минске, а в Бресте. И говорю то, что сам видел и слышал. Что видели Вы - Вам виднее. А я не привык попусту болтать - было именно так, как я говорил. И сигареты Гродненской фабрики курил, с белорусскими надписями на пачках, и "каву" пил тоже совершенно местную, а не русифицированную.
Насчёт театров - не знаю, не ходил я в них тогда. Про хвилины - не помню. Часы точно "годинами" называли, а про минуты - просто не помню - чай, не вчера оно было.

Дело не в костеле как в таковом, просто это то место, где легче всего услышать дореформенный язык. Православная церковь до сих пор не может от имперских привычек избавится - ведет службы на иностранном языке. Дождутся, что придет к нам нормальное, национально неориентированное православие.

Я бы сказал, что выделилась как раз в силу благополучных обстоятельств - ВКЛ татаро-монголы не захватили, и современные белорусы этнически намного ближе к жителям Киевской Руси, чем современное население России.
А вот интересно, знали ли жители домонгольской Руси, что они принадлежат к "Великой русской нации", или этот термин был изобретен позже имперскими историками?

Православная церковь - это тоже большевики? Пофиг она мне, с костёлами одновременно.

Скорее всего - позже. И что с того? Народ-то один - что русский, что украинский, что белорусский. Ветви - да, разные. Но народ - один.

Нет, Ярослав, православная церковь - это историческое явление, по сравнению с которым большевики - это некое временное недоразумение. Но вот Русская православная церковь - это организация, стоящая на службе Кремля, вне зависимости от того, кто там обитает, и всегда проводит согласованную с ним политику. Ну поупиралась немного после революции, но кушать то хочется, а работать лень.

А почему тогда великорусский? Это унижение украинцев и белорусов. Назвали бы восточнославянский или еще как-либо нейтрально. Но нет, нельзя, а как же теория старшего брата.

Бедные униженные. Такие униженные были, что не замечали этого, пока "перестроечные" им не вдолбили. А униженный Днепрогэс и сейчас стоит, ток даёт. Его тоже украинцы одни строили? А Запорожсталь? Не говоря уже о Южмаше и самолётах Антонова? И "БЕЛазы" такие униженные строили? Перечислять всё не буду за неимением места, времени и желания. Олег, Вы же умный человек, но иногда такую хрень несёте, что только смеяться и остаётся.

Ярослав, взгяд из бывшей метрополии всегда будет отличен от взгляда из бывшей колонии.

Jaroslaff
Может в 70-е годы в Бресте и можно было услышать белорускую речь, но начиная с 1989г. мне неоднакратно довелось побывать в этом городе, и поверьте ни разу не слышал белоруского языка.
Кстати в 1989г. постановлением Пленума ЦК КПСС было признано русский язык единственным государственным в СССР.

Если метрополия - Португалия, а колония - Ангола - то абсолютно соглашусь с Вами. Российские (и советские) "колонии" принципиально отличались ВСЕГДА. Потому, кстати, они и не назывались колониями. Россия окраины (в том числе - национальные) развивала, а не грабила.

Во-первых - 1989 год - это уже 1989 год. И этим всё сказано. С другой стороны - он и должен был быть единственным государственным, если обсуждалось что-то между республиками. А внутри республик СССР всё делопроизводство велось на национальных языках.

Во-вторых - побывать и жить - это очень разные вещи. Когда "побывать" - то круг общения обычно именно такой, что услышишь только русский. А когда живёшь - слышишь всё.

ЗЫ: Постановление Пленума ЦК КПСС - это ещё не закон. По постановлениям законы принимались. Или - не принимались.

Вы мне лучше скажите почему на Украинского во Львове говорили на Украинском и в Ивано-Франковске а в Белорусии нет.Неможет большой народ забыть свой язык а из этого можно сделать вывод что говорили на своём родном языке.

Точно знаете? Работал на предприятии МинЭлектронПрома СССР с 1985 года, ни одного документа на белорусском языке не видел. Или Вы по аналогии, раз в РСФСР все было на русском, то и в других республиках на местных языках?
Мало того, когда в конце 80-х одна работница нашего предприятия заполнила квиток в сберкассе на белорусском (у нас на территории предприятия был филиал), ей не выдали денег. Молодец тетка, подала на подонков в суд и выиграла.

Спорить не буду,хотя и побывал в нескольких деревнях Брестской области и там не довелось услышать белоруского, в основном украинский,даже просил чтобы между собой разговаривали на белоруском,но увы его они практически не знали.
А насчет постановления вы не правы,тем более что в апреле 90-го года такое постановление принял и Верховный Совет СССР,и если бы союз не развалился,то я уверен что введения закона, вести делопроизводство только на русском языке и внутри республик было бы делом небольшого времени. Ведь например русский язык был обезательной дисциплиной во всех школах Украины,а от украинский в половине школ был делом добровольным, и обучение зависило от желания родителей. Так что следуя логике с временем русский бы вытеснил украинский со всех сфер общения.

Вот, еще знаток истории Беларуси и языка. А почему афроамериканцы на языке своих племен не говорят? То же самое - насильственная американизация и насильственная русификация.

Вы неправы языковое различие в уши сразу бросается.

Олег, ну что Вы, как маленький мальчик обиженный. Такое предприятие ОБЯЗАНО было иметь союзное подчинение, а не республиканское. Соответственно - и делопроизводство. Представьте себе уровень кооперации такого предприятия, и как вести служебную переписку с предприятиями других республик? Не говоря уже о секретной части.

А тётка - молодец. И сам факт, что она выиграла суд, опровергает Ваши доводы. Если бы закон требовал заполнять по-русски, она бы суд не выиграла.

Это - негры, что ли?