Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 21-11-2011 23:06:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45446
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
superbarsik писал(а):
В советское время слово "россияне" практически не употреблялось, обычно говорилось - "жители РСФСР".
Честно говоря, ни разу не слышал в советское время такого выражения - "житель РСФСР".
Вообще, РСФСР была чисто формально-бюрократическим образованием, не имеющая никакого отношения к реальной жизни простых людей.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 22-11-2011 08:55:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2009 09:58:55
Сообщения: 7033
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
andryha писал(а):
xoxol113 писал(а):
p.s. КАК может выполняться то, чего нет?

Почему нет? Есть. И он в действии. Надо быть глупцом чтоб не видеть дальше собственного носа.

"План Даллеса" - фикция, известная только на просторах бывшего СССР. И родился он не в "закромах ЦРУ", а вырос из художественного произведения Иванова.
..........
superbarsik писал(а):
xoxol113, в "демократическом" мире (к которому себя причисляет и РФ) геноцид не должен организовываться по рецептам Османской империи 1916 г. или племенных нравов полудикой Африки. Это дурной тон. Геноцид должен быть мягким, как бы естественно образовавшимся. А не нравятся тебе создавшиеся условия – Вы правильно сказали - уезжай, ты ведь свободен.

По пунктам c) и d) основные условия созданы и поддерживаются. Включая дешевую водку (в 3,5 раза дешевле, чем при Советах) и всероссийский рынок наркотиков для всех и каждого (при Советах наркотиков практически не было). "Планирование семьи" и свобода абортов в стране, население которой стремительно сокращается. "Материнский капитал", не решающий никаких долгосрочных проблем молодой семьи и равный по стоимости корейской малолитражке.

Рождаемость почему-то растет только в тех регионах, в которых практически отсутствует промышленное или сельскохозяйственное производство, а население почти поголовно вовлечено в "теневую" экономику, годами не оплачивает услуги ЖКХ и налоги (в большинстве). Зато дотации таким регионам из федерального бюджета в разы превышают дотации регионам материковой России, которые работают и платят за все, что положено (в большинстве).

В нынешних экономических условиях (опережающий рост цен и тарифов по сравнению с доходами, стабильно высокий уровень инфляции, мизерные пенсии, недоступность лекарств, качественного медицинского обслуживания, массового бесплатного высшего образования для молодежи и т.п.) для большинства "россиян" оптимистичный сценарий состоит не в том, чтобы повысить свой жизненный уровень, а в том, чтобы не опуститься на "социальном лифте" еще ниже.

Конечно, особо одаренные и умные могут найти применение своим способностям, стать успешными бизнесменами или высокооплачиваемыми чиновниками. Вот только все ими стать не могут, и уехать отсюда за рубеж у всех тоже никак не получится. Это к тому, что для большинства людей в России сегодня нет никакой перспективы, кроме дальнейшей борьбы с нарастающими трудностями жизни.

Странный геноцид получается)) На моего соседа - алкаша Васю (шутка, живу в доме где асоциальных элементов нет) геноцид действует - и он уже до чертиков допился, а на меня нет. Какой интересный, избирательный геноцид...
А насчет "все не могут" - а многие пытаются? Или мы теперь растущее количество люмпенов будем списывать тоже на мифический геноцид?
Да еще и геноцид, оказывается, по всему миру внедрён. Ай-ай-ай..... Не иначе, как инопланетяне хулиганят. Хотя может быть, что задачу организовать уничтожение всех подряд поставили жители Анголы с индусами.
superbarsik писал(а):
В Европе тоже геноцид. Тоже проводится политика, направленная на уничтожение коренного населения. Только совсем уж мягко, поскольку там полная "демократия". Всего-то было делов иммиграционное законодательство либерализовать. "Приезжайте, все страждущие..." Приехали :)

Осталось обозначить этого злого "дядю", организовавшего геноцид ПО ВСЕМУ МИРУ.
........
Оказывается, по Вашей логике, 18 литров на душу населения в год в России - это "злой дядя" заливает.
Оказывается, работать на заводе за копейки и в случае чего выйти на дорогу с криками "дайте денег" - кошерно, а подумать о том, что выпускаемая продукция с повышением з/п станет неконкурентной еще более - не получается.
Оказывается, нажраться яги и "дать" всему колхозу, а потом скрести денег на аборт - это мировое зло заставило.
Оказывается, либеральное законодательство - это плохо и надо всего лишь закрыть границу а понаехавших в тюрьму или выслать - и СРАЗУ ВСЕ проблемы решаться.
Оказывается, снижение рождаемости (не будем даже про весь мир) в Союзе и потом В РФ - это мировой заговор.

И всё это геноцид... Жесть.
Прям экстерминатус какой-то. Вызывайте космодесант.
.......
Если серьезно - геноцид, когда выбора нет. В Дарфуре геноцид реальный. Арабы режут негров и наоборот. В четко определенном временном отрезке.
Т.е. четко видно - КТО. Четко видно КОГО. И даже можно понять - ЗАЧЕМ. И период однозначно виден. И он конечен.
Вы же мне пытаетесь доказать, что неизвестно кто, непонятно зачем выпиливает населении РФ. Просто по признаку -"место жительства". И начал он (или они) это делать лет 200 назад. Или даже больше.
И говорить, что " у нынешнего геноцида ползущая природа, а не как у османов - ну это как-то несерьезно.

_________________
наборы в унц
Монеты ДОМА - заказы принимаются. В ЛС сообщу список наличия, свободного от резерва.
........
Принципиальная просьба - посредством "лавэ" не благодарить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 22-11-2011 09:02:54 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
superbarsik писал(а):
xoxol113 писал(а):
Геноцид - это уничтожение группы людей по признаку: религиозному, этническому, расовому или национальному.

Более полно говорит ООН (в редакции резолюции 260, 9.12.48):
Цитата:
а) убийство членов такой группы...
с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;
d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы...


Вот в Судане был геноцид. Турки армянам много лет назад устроили геноцид. А в РФ я такого не наблюдаю.
Водка дешевая и полно ширяющегося быдла... А в РФ выбор огромен: от "приспосабливайся" до "не нравится - уезжай". И между этими крайностями есть много вариантов...
.........
Кстати, тут на одном ресурсе наткнулся на одну забавную "идею":
Значительную часть времени Россией правили НЕ русские люди (от Бирона и Миниха до Джугашвили и Хрущева) или же находящиеся под влиянием нерусских... И была империя. А пришли "чисто русские" - Горбачев, например или Ельцин - и сразу пошел разговор про "геноцид" и "русских обижают".... Как так?
........
А демографическая статистика она ведь и в "Гишпаниях" с прочими Нидерландами "отрицательная". Кто же бедных европейцев геноцидит?



xoxol113, в "демократическом" мире (к которому себя причисляет и РФ) геноцид не должен организовываться по рецептам Османской империи 1916 г. или племенных нравов полудикой Африки. Это дурной тон. Геноцид должен быть мягким, как бы естественно образовавшимся. А не нравятся тебе создавшиеся условия – Вы правильно сказали - уезжай, ты ведь свободен.

По пунктам c) и d) основные условия созданы и поддерживаются. Включая дешевую водку (в 3,5 раза дешевле, чем при Советах) и всероссийский рынок наркотиков для всех и каждого (при Советах наркотиков практически не было). "Планирование семьи" и свобода абортов в стране, население которой стремительно сокращается. "Материнский капитал", не решающий никаких долгосрочных проблем молодой семьи и равный по стоимости корейской малолитражке.

Рождаемость почему-то растет только в тех регионах, в которых практически отсутствует промышленное или сельскохозяйственное производство, а население почти поголовно вовлечено в "теневую" экономику, годами не оплачивает услуги ЖКХ и налоги (в большинстве). Зато дотации таким регионам из федерального бюджета в разы превышают дотации регионам материковой России, которые работают и платят за все, что положено (в большинстве).

В нынешних экономических условиях (опережающий рост цен и тарифов по сравнению с доходами, стабильно высокий уровень инфляции, мизерные пенсии, недоступность лекарств, качественного медицинского обслуживания, массового бесплатного высшего образования для молодежи и т.п.) для большинства "россиян" оптимистичный сценарий состоит не в том, чтобы повысить свой жизненный уровень, а в том, чтобы не опуститься на "социальном лифте" еще ниже.

Конечно, особо одаренные и умные могут найти применение своим способностям, стать успешными бизнесменами или высокооплачиваемыми чиновниками. Вот только все ими стать не могут, и уехать отсюда за рубеж у всех тоже никак не получится. Это к тому, что для большинства людей в России сегодня нет никакой перспективы, кроме дальнейшей борьбы с нарастающими трудностями жизни.

Насчет "забавной идеи" (цитирую ваши слова):

"Значительную часть времени Россией правили НЕ русские люди (от Бирона и Миниха до Джугашвили и Хрущева) или же находящиеся под влиянием нерусских... И была империя. А пришли "чисто русские" - Горбачев, например или Ельцин - и сразу пошел разговор про "геноцид" и "русских обижают".... Как так?"

С Бироном не совсем удачный пример. Бирон Россией не правил, он был герцогом Курляндии (типа часть Латвии при немецком управлении) и довольно успешно решал вопросы своего мини-государства. Даже остров какой-то в Карибском бассейне купил и вел соответствующую торговлю. А в России он решал всего лишь вопросы личного обогащения, будучи фаворитом императрицы Анны.

Кстати, а Хрущев кто был? Хохол что ли? Так он в Курской губернии родился, в 30-х годах Моссоветом рулил. А на Украине только в 1940-50 х гг. временно поработал, партия направила.

Ну не в этом дело. Дело в том, что вот этой цитатой Вы подтверждаете мой тезис о том, что "русский" - совсем не обязательно русский в генетическом смысле, а тот, кто работает в интересах России. Типа немки Екатерины II и грузина Джугашвили. И даже Лаврентия Павловича Берии :)

Как и Петр I, несмотря на все свои личные отклонения, заскоки и даже жестокости, все они мощно продвинули страну вперед.

А Горбачев и Ельцин, хоть по генам вероятно и русские, но об их принадлежности к каким-либо национальным ценностям (что в узком, что в широком смысле слова) вообще не имеет смысла говорить. И какие бы глубокомысленные писания они не оставили потомкам в свое оправдание, они все равно останутся в истории ограниченными, полуграмотными партийными функционерами, погубившими великую страну в угоду своим личным амбициям.

В Европе тоже геноцид. Тоже проводится политика, направленная на уничтожение коренного населения. Только совсем уж мягко, поскольку там полная "демократия". Всего-то было делов иммиграционное законодательство либерализовать. "Приезжайте, все страждущие..." Приехали :)


Можно подумать, что при Екатерине II большинство русских благоденствовало. Или при Сталине ситуация была лучше - водку государство не продавало, пенсии были высокие, лекарства доступные, высокий уровень медицинского обслуживания, массовое бесплатное высшее образование, при рождении детей государство обеспечивало родителей огромными пособиями, не в пример нынешнему материнскому капиталу, дотации в союзные республики не привышали дотации в РСФСР ну и т.д.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 22-11-2011 09:09:42 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
1. Причём тут Сталин с Екатериной вообще?

2. Принципиальное отличие в том, что и при Екатерине, и при Сталине, да и при всех других царях и генсеках, кроме выродков Петра III и горбачёва с последышами - власть всегда старалась - с теми или иными успехами и в меру умения - усилить Россию (СССР), и, по мере возможности, улучшить жизнь подданных. Нынешняя власть Россию уничтожает. А в деле этом более всего именно народ русский мешает - вот его и гнобят в первую очередь.

************

А хотите сравнивать - пожалуйста. Только в адекватных показателях.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 22-11-2011 10:47:58 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Jaroslaff писал(а):
1. Причём тут Сталин с Екатериной вообще?

2. Принципиальное отличие в том, что и при Екатерине, и при Сталине, да и при всех других царях и генсеках, кроме выродков Петра III и горбачёва с последышами - власть всегда старалась - с теми или иными успехами и в меру умения - усилить Россию (СССР), и, по мере возможности, улучшить жизнь подданных. Нынешняя власть Россию уничтожает. А в деле этом более всего именно народ русский мешает - вот его и гнобят в первую очередь.

************

А хотите сравнивать - пожалуйста. Только в адекватных показателях.


1. Они упоминались в сравнении с другими правителями.
2. Создается впечатление, что у большинства предыдущих правителей не было возможности улучшать жизнь подданых, а , скорее всего, не было желания. Что касается "выродка" Петра III - что-то Екатерина II практически ничего не стала исправлять в тех шагах, которые успел сделать ее муж во внутренней и внешней политике. Кстати, и Горбачева не упрекнешь в том, что он пытался уничтожать народ, спаивая его.
А это уже спорно. Путин не идиот и не будет пилить сук , на котором сидит.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 22-11-2011 11:30:48 

Зарегистрирован: 14-06-2008 12:05:03
Сообщения: 6811
Город: NYC-Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Pavel
Цитата:
Да, проблема. Ибо уезжают далеко не худшие. Уезжает реальный потенциал страны, а его и так всегда при любой власти не хватает.

Много моих друзей уехало с родителями, в начале 90-х. Тогда нам было 10-12 лет. Сейчас вижусь с ними. Кто-то живет в Швеции и никогда не был нигде кроме Швеции, кто-то в США и никогда не работал после колледжа, кто-то наркоман, и т.д. Мои друзья практически не адаптировались там. Родители их живут нормально. Но небольшой укор в сторону них у моих друзей есть.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 22-11-2011 12:10:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-11-2008 16:53:02
Сообщения: 5681
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
Уезжают действительно умные головы - дурачки то там на Западе никому не нужны
У меня друг уехал в Бельгию. Уже четвертый год там. Перевез туда семью, родили второго ребенка.
Недавно созванивались, зовут в гости
На мой шутливый вопрос: "За кого голосовать то будете?" - последовал ответ: "Сами там голосуйте за этих клоунов" :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 22-11-2011 17:04:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2009 09:58:55
Сообщения: 7033
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
Jaroslaff писал(а):
2. Принципиальное отличие в том, что и при Екатерине, и при Сталине, да и при всех других царях и генсеках, кроме выродков Петра III и горбачёва с последышами - власть всегда старалась - с теми или иными успехами и в меру умения - усилить Россию (СССР), и, по мере возможности, улучшить жизнь подданных. Нынешняя власть Россию уничтожает.

Ох, как улучшил Ленин жизнь России... Или это как раз пример "иным успехом"?
А Горбачев, значит, теперь враг - после того, как "прикрыл" совок и дал людям возможность делать что им хочется, а не то, что "партия велела"?
А уж Ельцин-то какой вражина - не дал стране развалиться на мелкие княжества и прочие "каганты".

_________________
наборы в унц
Монеты ДОМА - заказы принимаются. В ЛС сообщу список наличия, свободного от резерва.
........
Принципиальная просьба - посредством "лавэ" не благодарить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 22-11-2011 17:17:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45446
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Всё-таки интересно, кто поддерживает нынешнюю власть и ругает советскую.
Не колхозник. И не рабочий. Не инженер. Не врач или учитель. Не военный.
А кто же?
А финансист-спекулянт!

Вот для таких-то революция 1991 года и делалась!
А все перечисленные это быдло. Они должны пахать и не роптать!

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 22-11-2011 17:22:15 

Зарегистрирован: 15-03-2009 09:59:18
Сообщения: 14385
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергеич
zmey писал(а):
zmey писал(а):
Jaroslaff писал(а):
savaMT писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Так может не страну надо поменять, а власть?


А как? У Вас есть реальное предложение? Лично я не представляю себе, как можно что-то изменить.



Если бы знать, как - давно бы уже поменял. Но - уверен - в первую очередь надо поменять "общественное мнение" - мнение большинства народа. Увы, массированное оболванивание через ТВ и прочие СМИ делают своё дело. Именно это - изменение общественного мнения - сейчас - главная задача.

Интересное предложение. :D Но не дальновидное, ИМХО. :) Каким образом вы хотели бы изменить общественное мнение? :wink: Интернет - явно не выход. :oops: Если когда-нибудь паутина будет представлять реальную угрозу, государство без проблем сделает рунет из свободного "условно свободным". 8) Есть на то примеры, в том числе в СНГ.
Любые другие способы, которые приходят в голову - отсекаются по той же причине. :? :oops:
А какие у вас будут предложения, товарищи? (с) :D

Ярослав, опять озоруете. :P Вроде я ничего не писал. :x А может ответите всетки? :wink: В теме-то появляетесь, как я вижу. :)

:( :oops:
Изображение


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 22-11-2011 18:18:19 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Отвечаю: интернет - это один из способов, доступных простым смертным вроде меня. Я им и пользуюсь. Не брезгую и другими при возможности. А если сидеть и ждать, пока "добрый дядя" предоставит "действенные возможности" - то точно никогда не дождёшься.

Делай, что должен - и будь, что будет - так, кажется говорили в старину.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 22-11-2011 18:49:29 

Зарегистрирован: 15-03-2009 09:59:18
Сообщения: 14385
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергеич
Здрасьте, не прошло и полгода. :)
Jaroslaff писал(а):
Делай, что должен - и будь, что будет

Этой фразой многое сказано. :D Спасибо, к вам больше не пристаю. :P


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 22-11-2011 22:15:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
ГаШиш писал(а):
Можно подумать, что при Екатерине II большинство русских благоденствовало. Или при Сталине ситуация была лучше - водку государство не продавало, пенсии были высокие, лекарства доступные, высокий уровень медицинского обслуживания, массовое бесплатное высшее образование, при рождении детей государство обеспечивало родителей огромными пособиями, не в пример нынешнему материнскому капиталу, дотации в союзные республики не привышали дотации в РСФСР ну и т.д.


А во 2-й половине 18 века (время Екатерины II) в какой стране большинство населения благоденствовало? Может, во Франции? Отчего же там Великая революция свершилась - свобода, равенство, братство? Или в Англии, где в силу поголовного криминала от массового обнищания населения мест в тюрьмах уже не хватало и осужденных пачками ссылали в Австралию? Или в американских колониях (будущих США), которые поднимались на рабском труде негров? А может, в Индии, Китае или Японии?

И небогатую жизнь при Сталине в первые послевоенные годы вполне можно сравнить с небогатой жизнью в тех странах Европы, по которым реально прошлась война, чей человеческий и хозяйственный потенциал был в значительной степени войной разрушен - с Германией, Польшей, Югославией, Венгрией и т.д.

Не надо сравнивать стандарты жизни людей в современном обществе с тем, что было несколько веков назад или с временами послевоенного восстановления. Современная Россия позиционирует себя как демократическое, "социальное" государство. Цены на нефть и газ вот уже лет 10 как зашкаливают, ни при Советах, ни даже при Ельцине такого никогда не было.

А у нас вместо роста уровня жизни основной массы населения ежегодный рост тарифов, цен, налогов и акцизов, опережающая инфляция, урезание пакета социальных гарантий, отток капиталов и циклические кризисы.

Конечно, кое-кому доходы декларативно повышают. Вот, например, перед выборами принято решение повысить содержание полицаев в три раза, значительно повысить жалованья военным, МЧС и ФСБ.

А в следующем году дважды проиндексировать пенсии (и это при катастрофическом положении Пенсионного фонда). Про то, что все эти прибавки обнулятся двойным повышением тарифов в том же году (июль и сентябрь), а также увеличением налогов на недвижимость (приватизированные квартиры и дачные участки), естественно молчок.

Все это очень похоже на циничный и наглый подкуп той части избирателей, которые обеспечивают массовое голосование на выборах (силовые структуры и пенсионеры). Ну и молодежи дать еще по тысячной в зубы и билет на концерт - она на радостях и за черта лысого "сердцем" проголосует.

Посмотрим к концу следующего года, как будем "благоденствовать".

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 23-11-2011 08:39:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2009 09:58:55
Сообщения: 7033
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
superbarsik писал(а):
А в следующем году дважды проиндексировать пенсии (и это при катастрофическом положении Пенсионного фонда). Про то, что все эти прибавки обнулятся двойным повышением тарифов в том же году (июль и сентябрь), а также увеличением налогов на недвижимость (приватизированные квартиры и дачные участки), естественно молчок.

Вы только представьте вой и лай, который поднимут "защитники обездоленных", если пенсии не поднимут. И бюджетникам будут платить "исходя из состояния экономики".
Пиплы хотят чтобы денег было больше - без оглядки на производительность? Вот власть и совершает популистские деяния одно за другим. Это замкнутый круг - если давать постоянно рыбу, то никто удочку мастерить не будет.

_________________
наборы в унц
Монеты ДОМА - заказы принимаются. В ЛС сообщу список наличия, свободного от резерва.
........
Принципиальная просьба - посредством "лавэ" не благодарить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 23-11-2011 08:54:39 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
superbarsik писал(а):
ГаШиш писал(а):
Можно подумать, что при Екатерине II большинство русских благоденствовало. Или при Сталине ситуация была лучше - водку государство не продавало, пенсии были высокие, лекарства доступные, высокий уровень медицинского обслуживания, массовое бесплатное высшее образование, при рождении детей государство обеспечивало родителей огромными пособиями, не в пример нынешнему материнскому капиталу, дотации в союзные республики не привышали дотации в РСФСР ну и т.д.


А во 2-й половине 18 века (время Екатерины II) в какой стране большинство населения благоденствовало? Может, во Франции? Отчего же там Великая революция свершилась - свобода, равенство, братство? Или в Англии, где в силу поголовного криминала от массового обнищания населения мест в тюрьмах уже не хватало и осужденных пачками ссылали в Австралию? Или в американских колониях (будущих США), которые поднимались на рабском труде негров? А может, в Индии, Китае или Японии?

И небогатую жизнь при Сталине в первые послевоенные годы вполне можно сравнить с небогатой жизнью в тех странах Европы, по которым реально прошлась война, чей человеческий и хозяйственный потенциал был в значительной степени войной разрушен - с Германией, Польшей, Югославией, Венгрией и т.д.

Не надо сравнивать стандарты жизни людей в современном обществе с тем, что было несколько веков назад или с временами послевоенного восстановления. Современная Россия позиционирует себя как демократическое, "социальное" государство. Цены на нефть и газ вот уже лет 10 как зашкаливают, ни при Советах, ни даже при Ельцине такого никогда не было.

А у нас вместо роста уровня жизни основной массы населения ежегодный рост тарифов, цен, налогов и акцизов, опережающая инфляция, урезание пакета социальных гарантий, отток капиталов и циклические кризисы.

Конечно, кое-кому доходы декларативно повышают. Вот, например, перед выборами принято решение повысить содержание полицаев в три раза, значительно повысить жалованья военным, МЧС и ФСБ.

А в следующем году дважды проиндексировать пенсии (и это при катастрофическом положении Пенсионного фонда). Про то, что все эти прибавки обнулятся двойным повышением тарифов в том же году (июль и сентябрь), а также увеличением налогов на недвижимость (приватизированные квартиры и дачные участки), естественно молчок.

Все это очень похоже на циничный и наглый подкуп той части избирателей, которые обеспечивают массовое голосование на выборах (силовые структуры и пенсионеры). Ну и молодежи дать еще по тысячной в зубы и билет на концерт - она на радостях и за черта лысого "сердцем" проголосует.

Посмотрим к концу следующего года, как будем "благоденствовать".


Во Франции революция совершилась из-за желания буржуазии и части аристократии получить власть, а у буржуазии еще было желание иметь равные права с дворянами и священниками. Во всяком случае,революцию начали не крестьяне, составляющие подавляющее большинство французов. Более того, крестьяне Вандеи долго и упорно боролись проти республики. Из этого можно сделать вывод, что большинство французов жило все же лучше, чем большинство русских. Что до Англии - с XVII века англичане не бунтовали, явно не от плохой жизни. А Австралия - не показатель. С таким же успехом можно сказать, что на каторгу в Сибирь ссылали из-за того, что в европейской части России зеков девать не куда было. Что до "рабского труда негров", не факт, что русским крепостным жилось легче.

А с чем сравнить , мягко говоря, "небогатую жизнь" в СССР в период, начиная с конца 20-х годов ?

А далеко ходить не надо - сравните с ельцинским периодом.

Во-всяком случае - сидим сытые, некоторые и пьяные, колотим по клавишам, вместо того, чтобы вкалывать, рассуждаем о том как нас "геноцидят".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 23-11-2011 09:37:45 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
Цитата:
Из этого можно сделать вывод, что большинство французов жило все же лучше, чем большинство русских.

Напрашивается вопрос а погода в Европе холоднее чем в России?И в догонку растояние в Европе наверное такоеже как в России?Плотность населения такаяже как у нас?
Цитата:
А с чем сравнить , мягко говоря, "небогатую жизнь" в СССР в период, начиная с конца 20-х годов ?

с 1913г.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 23-11-2011 09:55:12 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Юрий29 писал(а):
Цитата:
Из этого можно сделать вывод, что большинство французов жило все же лучше, чем большинство русских.

Напрашивается вопрос а погода в Европе холоднее чем в России?И в догонку растояние в Европе наверное такоеже как в России?Плотность населения такаяже как у нас?
Цитата:
А с чем сравнить , мягко говоря, "небогатую жизнь" в СССР в период, начиная с конца 20-х годов ?

с 1913г.


На Скандинавском полуострове, например, явно не жарче. А как большие расстояния и низкая плотность населения влияют на уровень жизни этого самого населения ?

Сравнение по уровню жизни людей будет в пользу 1913 года .


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 23-11-2011 10:04:37 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
ГаШиш писал(а):
...

На Скандинавском полуострове, например, явно не жарче. А как большие расстояния и низкая плотность населения влияют на уровень жизни этого самого населения ?

Сравнение по уровню жизни людей будет в пользу 1913 года .


Когда на Скандинавском полуострове в последний раз была война? Хоть какая-нибудь завалящая? Дания с Норвегией, конечно, могут вспомнить, как они моментально отдались Гитлеру - так быстро, что даже причёску попортить не успели.... А шведы вообще в последний раз, наверное, в XVIII веке воевали всерьёз...

А если Вы не знаете, КАК влияют на экономику большие расстояния, то не пора ли в школу сходить - поучиться? Вы в курсе, какую долю реальной (не спекулятивной) стоимости товара у нас в России составляет стоимость транспортировки? И сырья, и энергии, и готового товара.

А низкая плотность - это из той же оперы, что и большие расстояния. Влияние примерно такое же, только опосредованно.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 23-11-2011 10:26:48 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Jaroslaff писал(а):
ГаШиш писал(а):
...

На Скандинавском полуострове, например, явно не жарче. А как большие расстояния и низкая плотность населения влияют на уровень жизни этого самого населения ?

Сравнение по уровню жизни людей будет в пользу 1913 года .


Когда на Скандинавском полуострове в последний раз была война? Хоть какая-нибудь завалящая? Дания с Норвегией, конечно, могут вспомнить, как они моментально отдались Гитлеру - так быстро, что даже причёску попортить не успели.... А шведы вообще в последний раз, наверное, в XVIII веке воевали всерьёз...

А если Вы не знаете, КАК влияют на экономику большие расстояния, то не пора ли в школу сходить - поучиться? Вы в курсе, какую долю реальной (не спекулятивной) стоимости товара у нас в России составляет стоимость транспортировки? И сырья, и энергии, и готового товара.

А низкая плотность - это из той же оперы, что и большие расстояния. Влияние примерно такое же, только опосредованно.


Речь шла о климате, между прочим. Финов вы забыли. Да и долго нам ссылаться на II мировую ? Разве та же Германия или Япония и "прическу попртить не успели" ?

Вот объясните мне с позиции "больших расстояний" почему наши трубы из нашего же металла могут стоить дороже японских, сделанных из того же, нашего, металла - не иначе Япония ближе ? Конечно, может иметь место и демпинг, но делаетя это явно не в ущерб себе - японцы жадные как черти, уж я то знаю - наша фирма с ними работает.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 23-11-2011 10:38:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45446
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
ГаШиш писал(а):
Речь шла о климате, между прочим. Финов вы забыли.
У нас хуже.
Найдите книгу А.Паршева "Почему Россия не Америка" и почитайте. В сети есть.
Вам понравится.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 23-11-2011 10:52:29 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Мисюрь писал(а):
ГаШиш писал(а):
Речь шла о климате, между прочим. Финов вы забыли.
У нас хуже.
Найдите книгу А.Паршева "Почему Россия не Америка" и почитайте. В сети есть.
Вам понравится.


Не уверен, что 30-40 градусов ниже нуля где-нибудь в Финляндии ( у которой из своих энергоносителей, считай один лес) или в Канаде - это лучше той же температуры в России. ИМХО - это из серии "гнилых отмазок", очень , кстати удобных для власти .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 23-11-2011 10:53:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2009 09:58:55
Сообщения: 7033
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
Jaroslaff писал(а):
А если Вы не знаете, КАК влияют на экономику большие расстояния, то не пора ли в школу сходить - поучиться? Вы в курсе, какую долю реальной (не спекулятивной) стоимости товара у нас в России составляет стоимость транспортировки? И сырья, и энергии, и готового товара.

У канадцев и климат и расстояния. И ничего, живут. Вероятно всё же дело не в расстояниях. В не в градусах.

_________________
наборы в унц
Монеты ДОМА - заказы принимаются. В ЛС сообщу список наличия, свободного от резерва.
........
Принципиальная просьба - посредством "лавэ" не благодарить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 23-11-2011 11:37:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45446
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
xoxol113 писал(а):
У канадцев и климат и расстояния. И ничего, живут. Вероятно всё же дело не в расстояниях. В не в градусах.
Площадь Канады в 1,7 раза меньше площади России. А населения там - 30 миллионов. Живут все на юге страны, на узкой полоске вдоль границы с США. На широте Украины, кстати.
А на севере там, как и у нас, тайга, тундра и медведи на балалайках играют.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 23-11-2011 12:26:25 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Мисюрь писал(а):
xoxol113 писал(а):
У канадцев и климат и расстояния. И ничего, живут. Вероятно всё же дело не в расстояниях. В не в градусах.
Площадь Канады в 1,7 раза меньше площади России. А населения там - 30 миллионов. Живут все на юге страны, на узкой полоске вдоль границы с США. На широте Украины, кстати.
А на севере там, как и у нас, тайга, тундра и медведи на балалайках играют.


По Канаде :" Средние температуры января и июля различаются для каждой области. Зима может быть очень суровой в некоторых регионах страны, среднемесячные температуры могут достигать 15˚С ниже нуля в ЮЖНОЙ ЧАСТИ страны, а иногда и −45˚С с сильными ледяными ветрами. Минимальная температура, когда-либо наблюдавшаяся в Канаде, составляет −63˚С (на Юконе). Ежегодно уровень снежного покрова может достигать нескольких сотен сантиметров (например, в Квебеке в среднем 337 см)".

Прям-таки курорт.

А с другой стороны - о чем мы спорим ? О каком относительно высоком уровне жизни в России может идти речь, раз у нас все "заточено" на плохую жизнь , и климат то, и площадь, и низкая плотность (но когда "надо" - высокая численность). Какая разница тогда кто у власти, если у нас сама страна со всеми своими географическо-климатическмими условиями "заточена" на геноцид народа, в ней проживающего.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Эмиграция Сообщение Добавлено: 23-11-2011 13:30:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2009 09:58:55
Сообщения: 7033
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
ГаШиш писал(а):
...Какая разница тогда кто у власти, если у нас сама страна со всеми своими географическо-климатическмими условиями "заточена" на геноцид народа, в ней проживающего.

Да еще и геноцид этот существует в голове народа, который жалуется и на холод, и на градус и на плотность высокую (или низкую)...
Сложно убрать границы, если они в голове.

_________________
наборы в унц
Монеты ДОМА - заказы принимаются. В ЛС сообщу список наличия, свободного от резерва.
........
Принципиальная просьба - посредством "лавэ" не благодарить.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Igorr и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: