Два приговора

Гришко Сергей · **Добавлено:** 13-03-2017 16:14:09

Мисюрь писал(а):

Проблема в том, что мы отстаём от Европы на век. Это было всегда. По крайней мере, с ордынского времени. И пётр 1 хотел это отставание сократить, и Ленин, и Сталин... да вот только техническое вооружение можно сократить (и даже опередить), а мозги, менталитет, жизненный уклад - увы, нет. Как женщина вынашивает ребёнка 9 месяцев, а потом он растёт, взрослеет и стареет - и никакие периоды жизни никак нельзя пробежать быстренько экстерном, так и любое общество развивается, взрослеет и стареет постепенно.
Вот, что у нас сейчас, то было в Европе (и в Америке) 100 лет назад.

Мы отстаем от Европы за 10-15 лет только в последние полвека. Остальное - Ваш вечный бред

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-03-2017 16:17:25

bimbom62 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Это... как?

... растрата вверенного или находящегося в ведении лица имущества должно квалифицироваться незаконное безвозмездное обращение в свою пользу или пользу другого лица имущества, находящегося в правомерном владении виновного... В общем растратчиком можно стать с подачи заинтересованного лица , или из-за ошибки . А можно как Деточкин все в детдом перевести .

Из-за ошибки - нельзя. Данное преступление предусматривает УМЫСЕЛ. Без умысла - это ХАЛАТНОСТЬ.

___Лариса___ · **Добавлено:** 13-03-2017 16:17:50

Мисюрь с возвращением!

Все так, только борцун этот не за государственную социалистическую собственность бьется. За ним обиженные стоят еще в прошлого передела. Акционеры Юкоса всякие и прочие.. Ждут своего часа, когда дерибан начнется :oops:

bimbom62 · **Добавлено:** 13-03-2017 16:21:47

Jaroslaff писал(а):

bimbom62 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Это... как?

... растрата вверенного или находящегося в ведении лица имущества должно квалифицироваться незаконное безвозмездное обращение в свою пользу или пользу другого лица имущества, находящегося в правомерном владении виновного... В общем растратчиком можно стать с подачи заинтересованного лица , или из-за ошибки . А можно как Деточкин все в детдом перевести .

Из-за ошибки - нельзя. Данное преступление предусматривает УМЫСЕЛ. Без умысла - это ХАЛАТНОСТЬ.

Растрата может быть с умыслом , или по халатности , но это растрата .

Н.Игорь.Е · **Добавлено:** 13-03-2017 16:24:12

bimbom62 цитаты сокращайте! :gun_rifle:

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-03-2017 16:28:54

bimbom62 писал(а):

...
Растрата может быть с умыслом , или по халатности , но это растрата .

Как бы ни было, но оцениваться должны две вещи:

1. Величина ущерба

2. Наличие умысла.

bimbom62 · **Добавлено:** 13-03-2017 17:03:22

Jaroslaff писал(а):

Как бы ни было, но оцениваться должны две вещи:

1. Величина ущерба

2. Наличие умысла.

Так их и оценивают в суде . Просто для тех кто чего-то в жизни добился ( мы же про таких ? ) даже сам факт заведения на них дела уже наказание , которого может быть достаточно для не повторения этим человеком подобного . Плюс когда такой человек на свободе больше шансов на погашение им ущерба . Из этого наверное и исходят судьи вынося приговор ? И те же судьи прекрасно понимают , что человек крадущий калоши с вероятностью 50/50 еще будет воровать . Первый раз могут и условно дать , если им покажется что шанс на исправление есть . Второй раз любой судья даст по полной . А может и с первого дать , если поймет что воспитывать бесполезно . Вот пацан в посте вернул только часть похищенного и все . Нет у него денег погасить ущерб полностью . В 18 лет на 10 пар калош . У меня 22 летний в гараж залез . Ни копейки не вернул ни до суда , не после . Хотя поймали его через 5 дней и я уверен что сворованное на тот момент не все было продано . И что ему бы был условный срок ? Ничто .

Мисюрь · **Добавлено:** 13-03-2017 17:19:04

___Лариса___ писал(а):

Мисюрь с возвращением!

Спасибо!
Отдохнул в отпуске от компьютеров, мобильников и прочих гадских гаджетов. Всё выключил, никому не звонил, ни от кого звонков не принимал. Всегда стараюсь так делать. И при этом прекрасно себя чувствую без этого постоянного приобщения к научно-техническому прогрессу.

___Лариса___ писал(а):

Все так, только борцун этот не за государственную социалистическую собственность бьется. За ним обиженные стоят еще в прошлого передела. Акционеры Юкоса всякие и прочие.. Ждут своего часа, когда дерибан начнется :oops:

Пусть работает!

Даёшь своего навального в каждую администрацию каждого территориального образования Российской Федерации! В каждый зачуханный районный центр! А уж в Москве таких навальных должны быть тысячи. Москва это особый регион. Туда к каждому чиновнику своего навального.
Чтобы все бюджетные сделки, а также бизнес-сделки предприятий с государственной долей вытаскивали на всеобщее обозрение!

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-03-2017 17:29:00

bimbom62 писал(а):

....
Так их и оценивают в суде . Просто для тех кто чего-то в жизни добился ( мы же про таких ? ) даже сам факт заведения на них дела уже наказание , которого может быть достаточно для не повторения этим человеком подобного . ... .

Вы кого хотите насмешить? Я уж не говорю о равенстве всех перед законом (в Конституции записано, хотя кое-кто на неё с прибором....).

bimbom62 · **Добавлено:** 13-03-2017 17:40:58

Jaroslaff писал(а):

Вы кого хотите насмешить? Я уж не говорю о равенстве всех перед законом (в Конституции записано, хотя кое-кто на неё с прибором....).

Никого я не хочу смешить . Есть УК РФ согласно которого всем и назначает суд наказание . Вы сравниваете наказания за разные преступления . Оно может быть конечно и одинаковым , но совсем не обязательно . Вот если бы Навальный калоши украл и его отпустили , то тогда еще можно было бы про равенство говорить . Да и даже если и так , то все-равно по закону есть ОТ и ДО . Ну не тот это случай .

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-03-2017 18:13:08

bimbom62 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Вы кого хотите насмешить? Я уж не говорю о равенстве всех перед законом (в Конституции записано, хотя кое-кто на неё с прибором....).

Никого я не хочу смешить . Есть УК РФ согласно которого всем и назначает суд наказание . Вы сравниваете наказания за разные преступления . Оно может быть конечно и одинаковым , но совсем не обязательно . Вот если бы Навальный калоши украл и его отпустили , то тогда еще можно было бы про равенство говорить . Да и даже если и так , то все-равно по закону есть ОТ и ДО . Ну не тот это случай .

Так получилось, что я в последнее время очень тесно связан с законом и его применением. И очень хорошо вижу, как нелепо-карикатурно применяется у нас уголовный закон. Как легко игнорируются УК и УПК теми, кто должен следить за их неукоснительным соблюдением, какие нелепые приговоры выносятся, как следователи фальсифицируют протоколы допросов и многое ещё, о чём в данный момент не уполномочен объявлять во всеуслышание. Реальные уголовные дела, живые следователи, прокуроры и судьи, реально сидящие в зонах невинно осуждённые на длительные сроки. Не в кино, и не по ТВ.

bimbom62 · **Добавлено:** 13-03-2017 18:28:41

Jaroslaff писал(а):

Так получилось, что я в последнее время очень тесно связан с законом и его применением. И очень хорошо вижу, как нелепо-карикатурно применяется у нас уголовный закон. Как легко игнорируются УК и УПК теми, кто должен следить за их неукоснительным соблюдением, какие нелепые приговоры выносятся, как следователи фальсифицируют протоколы допросов и многое ещё, о чём в данный момент не уполномочен объявлять во всеуслышание. Реальные уголовные дела, живые следователи, прокуроры и судьи, реально сидящие в зонах невинно осуждённые на длительные сроки. Не в кино, и не по ТВ.

Верю , но это уже другая тема . В этой мы пытались разобраться что хуже - воровать , или растратить ? По мне все-таки вор хуже . )

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-03-2017 18:55:35

bimbom62 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Так получилось, что я в последнее время очень тесно связан с законом и его применением. И очень хорошо вижу, как нелепо-карикатурно применяется у нас уголовный закон. Как легко игнорируются УК и УПК теми, кто должен следить за их неукоснительным соблюдением, какие нелепые приговоры выносятся, как следователи фальсифицируют протоколы допросов и многое ещё, о чём в данный момент не уполномочен объявлять во всеуслышание. Реальные уголовные дела, живые следователи, прокуроры и судьи, реально сидящие в зонах невинно осуждённые на длительные сроки. Не в кино, и не по ТВ.

Верю , но это уже другая тема . В этой мы пытались разобраться что хуже - воровать , или растратить ? По мне все-таки вор хуже . )

Это по-Вашему. По мне вообще, за некоторые поступки, осуждаемые законом, я бы ордена давал. А за другие, законом не осуждаемые - стрелял бы без права на обжалование. В первую очередь - следователей, прокуроров и судей, творящих неправедное. А закон их даже наказывать не велит. Почитайте Пленумы Верховного суда - обалдеете.

bimbom62 · **Добавлено:** 13-03-2017 19:16:35

Jaroslaff писал(а):

bimbom62 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Это по-Вашему. По мне вообще, за некоторые поступки, осуждаемые законом, я бы ордена давал. А за другие, законом не осуждаемые - стрелял бы без права на обжалование. В первую очередь - следователей, прокуроров и судей, творящих неправедное. А закон их даже наказывать не велит. Почитайте Пленумы Верховного суда - обалдеете.

Соглашусь . Идея с креслом для судьи обтянутым кожей предыдущего судьи была не плохая . )

Н.Игорь.Е · **Добавлено:** 13-03-2017 19:48:28

Цитаты сокращайте. :wink:

гриф · **Добавлено:** 14-03-2017 03:19:11

Как то два года спустя на любой заправке в городе 400 - 500 грамм топлива не доливали из расчёта на 10 литров .Сейчас аппетиты почему то выросли и литр недолива в расчёте на 10 литров стало уже нормой .Не предела человеческой жадности в массовом количестве .Благо примеры по круче сыпятся в прессу как из рога изобилия .

Гришко Сергей · **Добавлено:** 14-03-2017 14:06:35

Jaroslaff писал(а):

за некоторые поступки, осуждаемые законом, я бы ордена давал.

можно здесь пример?

Jaroslaff · **Добавлено:** 14-03-2017 15:12:52

Гришко Сергей писал(а):

Jaroslaff писал(а):

за некоторые поступки, осуждаемые законом, я бы ордена давал.

можно здесь пример?

Здесь - нет. За рюмкой чаю - можно. Иначе тему раздуют до неприличных размеров.

Монеты России и СССР