Платным дорогам - быть.... многим.

Леннон · **Добавлено:** 12-11-2010 11:15:01

Очередная дискуссия.
Разве не понятно что МедведПутя давно уже роют себе могилу.
И то что у власти они не останутся :mrgreen:

shurik · **Добавлено:** 12-11-2010 11:43:40

Урфин писал(а):

А без "перегибов на местах" не обойтись...но это же не значит ,что не чего не надо делать.
Вот сегодня Путин сказал,о поправке в уголовном кодексе :За продажу алкоголя несовершеннолетним, максимальная санкция – исправительные работы сроком на 1 год и лишение права работать в сфере торговли сроком на 3 года
Так что , завтра всех в тюрьму поведут...нет конечно,но ведь кого то это остановит ,а кого то и накажут...ясно ,что полностью не искоренить все проблемы сразу...но ,что то же делать надо.Причем мы сами не выполняем законы,вот например закон о запрете распития спиртных напитков в общественных местах,что плохой не нужный закон? - все равно пьют,а потом кричат ,что Путин виноват ,что законы не выполняются...стрелять ,что ли?

Я не говорю что ничего делать не надо,но у нас всегда получается через N-ое место.

Урфин · **Добавлено:** 12-11-2010 11:46:04

IronDuke писал(а):

Black Jack писал(а):

Интересно, а городские дороги тоже будут платными или это пока федеральные трассы !?

Увы, городские тоже. С момента принятия озвученного закона у нас в Новосибе не перестают идти новостные сообщения о том, что будет всё-таки платным. Вот свежее. Что примечательно, так многие не стесняются говорить о платности дорог в городе, который уже даже при условии бесплатности всех дорог задыхается в пробках, а метро строится со скоростью страдающей одышкой черепахи. К тому же, ни для кого не секрет, что многие районы города и области могут быть связаны лишь 1 нормальной дорогой (остальные -- направления), а если её сделают платной, то это ударит по карманам многих. Пример: район области, в который есть надобность ездить (например, к родственникам) отделён от твоего населённого пункта (областного центра) вот такой вот платной дорогой. Вопрос: участятся ли визиты к столь "дорогим" сердцу и кошельку родственниками от таких нововведений?

Может я чего то и не понял...ну будете ездить не по платной ,а по бесплатной ...а захотите по платной.Хотя я возможно вас не понял...

Урфин · **Добавлено:** 12-11-2010 12:12:25

shurik писал(а):

Я не говорю что ничего делать не надо,но у нас всегда получается через N-ое место.

Повторюсь,за частую мы в этом виноваты сами...

IronDuke · **Добавлено:** 12-11-2010 13:40:25

Урфин писал(а):

IronDuke писал(а):

Black Jack писал(а):

Интересно, а городские дороги тоже будут платными или это пока федеральные трассы !?

Увы, городские тоже. С момента принятия озвученного закона у нас в Новосибе не перестают идти новостные сообщения о том, что будет всё-таки платным. Вот свежее. Что примечательно, так многие не стесняются говорить о платности дорог в городе, который уже даже при условии бесплатности всех дорог задыхается в пробках, а метро строится со скоростью страдающей одышкой черепахи. К тому же, ни для кого не секрет, что многие районы города и области могут быть связаны лишь 1 нормальной дорогой (остальные -- направления), а если её сделают платной, то это ударит по карманам многих. Пример: район области, в который есть надобность ездить (например, к родственникам) отделён от твоего населённого пункта (областного центра) вот такой вот платной дорогой. Вопрос: участятся ли визиты к столь "дорогим" сердцу и кошельку родственниками от таких нововведений?

Может я чего то и не понял...ну будете ездить не по платной ,а по бесплатной ...а захотите по платной.Хотя я возможно вас не понял...

Понимаете, федеральные дороги зачастую являются единственным связующим звеном не только между областными центрами, но и внутри одного субъекта, т.о. введение платы за проезд "отдалит" территории. Есть, конечно, иногда и "дубли", но такие дороги зачастую находятся в состоянии, которое назвать словом "дорога" нельзя. Можно, конечно, теоретизировать, что найти обходной путь можно, но всё это будет на уровне научной фантастики (или всем известной истории о предложении есть пирожные, раз уж хлеба не хватает).

Кроме того, зная, как у нас неспешно строят дороги, и что поговаривают о возможности ввести плату на уже существующих дорогах даже внутри самого города, становится как-то страшно, т.к. город просто будет стоять, "ездить не по платной" просто не получится физически.

Natashkin · **Добавлено:** 12-11-2010 13:59:42

Вообще, по законодательству.. платная дорога (или ее часть) может быть только при условии альтернативной бесплатной... Другое дело, что эта бесплатная альтернатива может прийти в такое состояние, что по ней ездить станет невозможно.. вот тогда и закон будет соблюдён и все будут вынуждены пользоваться бесплатной.

Урфин · **Добавлено:** 12-11-2010 20:09:22

IronDuke писал(а):

Понимаете, федеральные дороги зачастую являются единственным связующим звеном не только между областными центрами, но и внутри одного субъекта, т.о. введение платы за проезд "отдалит" территории.

Сами же ссылку давали ,там же все написано...

Юрий29 · **Добавлено:** 13-11-2010 21:04:43

Если бизнес сам будет строить за свои деньги.То почему сразу нет.Может одной бедой будет меньше.

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-11-2010 21:38:19

Natashkin писал(а):

Вообще, по законодательству.. платная дорога (или ее часть) может быть только при условии альтернативной бесплатной... Другое дело, что эта бесплатная альтернатива может прийти в такое состояние, что по ней ездить станет невозможно.. вот тогда и закон будет соблюдён и все будут вынуждены пользоваться бесплатной.

У нас всегда законы соблюдаются самой властью? К тому же, если я правильно помню - это уже НЕ обязательное условие. Да и в качестве обязательного найти лазейку - легко - например, сделать ремонт одной колдобины, и ВСЁ - проектная документация на этот ремонт будет в положенный законом срок => дорогу можно сделать платной.

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-11-2010 22:40:18

А вот ещё:

http://news.rambler.ru/8139495/

Сеть линий московского метро может развиваться за свет строительства параллельных веток. Такую возможность не исключил министр транспорта РФ Игорь Левитин. К строительству и эксплуатации также может быть привлечен частный инвестор.
По мнению Левитина, сегодняшнее метро в столице способно развиваться за счет частных инвестиций, поскольку здесь этот вид транспорта не убыточен.

«Для развития нужна субсидия города для строительства новых станций, а также нужно привлекать частные инвестиции», — добавил министр.
Частный инвестор может строить инфраструктуру и брать за нее деньги: «Это ничем не отличается от железнодорожного транспорта, от платных автомобильных дорог», — сказал он, добавив при этом, что в метрополитене есть более строгие требования по безопасности.
Появится своя специфика, но тем не менее на условиях государственно-частного партнерства можно привлекать средства метрополитена и делать, может быть, даже параллельные линии существующему метро, — подытожил министр.

Новость на сайте «Вести.Ру»

***********************************
***********************************

Я фигею всё больше и больше.

denis64 · **Добавлено:** 13-11-2010 23:00:20

Jaroslaff писал(а):

государственно-частного партнерства

следует читать как "чиновниче-комерческого" партнёрства

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-11-2010 23:22:33

denis64 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

государственно-частного партнерства

следует читать как "чиновниче-комерческого" партнёрства

Читай, как хочешь - что изменится? Если у них в глазах только :super_smilies056:

miha-vatu · **Добавлено:** 13-11-2010 23:40:33

недавно ехал к родителям по трассе Москва-Дон, в липецкой области есть участкок платной дороги(20 руб) так за эту дорогу не жалко отдать эти 20 руб, мне понравилось.

miha-vatu · **Добавлено:** 13-11-2010 23:43:39

а вот по дороге Москва-Тамбов( М6) около 300 км Рязанской области-полная ж..а, как по рельсам, лучше отдать рублей 100 и не видеть такого безобразия. я за эту реформу, если это приведет к улучшению качества дорог.

Jaroslaff · **Добавлено:** 13-11-2010 23:49:45

miha-vatu писал(а):

а вот по дороге Москва-Тамбов( М6) около 300 км Рязанской области-полная ж..а, как по рельсам, лучше отдать рублей 100 и не видеть такого безобразия. я за эту реформу, если это приведет к улучшению качества дорог.

Ключевое слово - если

miha-vatu · **Добавлено:** 13-11-2010 23:51:36

в точку- это самое главное условие.

IronDuke · **Добавлено:** 14-11-2010 19:25:34

Jaroslaff писал(а):

denis64 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

государственно-частного партнерства

следует читать как "чиновниче-комерческого" партнёрства

Читай, как хочешь - что изменится? Если у них в глазах только :super_smilies056:

Здесь ситуация несколько иная. В случае ГЧП ком-е структуры строят за свои бабки, а потом "отбивают" их. В случае же дорог вопрос стоит так: дороги строятся гос.властями или муниципалитетами за счёт налогов (которые мы с вами платим), но теперь будите платить ещё повторно -- за пользование результатом строительства.

Jaroslaff · **Добавлено:** 14-11-2010 20:03:15

IronDuke писал(а):

Jaroslaff писал(а):

denis64 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

государственно-частного партнерства

следует читать как "чиновниче-комерческого" партнёрства

Читай, как хочешь - что изменится? Если у них в глазах только :super_smilies056:

Здесь ситуация несколько иная. В случае ГЧП ком-е структуры строят за свои бабки, а потом "отбивают" их. В случае же дорог вопрос стоит так: дороги строятся гос.властями или муниципалитетами за счёт налогов (которые мы с вами платим), но теперь будите платить ещё повторно -- за пользование результатом строительства.

Это только схема, ничего не меняющая в принципе: деньги ваши - станут наши... Точнее - не наши, а ихние...

Монеты России и СССР