Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 24-09-2010 19:19:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
Omar писал(а):
BDV писал(а):
Дак то поляки да литовцы же, не белорусы.
Белорусы себя литовцами не называли.
Вы, как житель Белоруссии, готовы вернуть западные районы Польше?

Поляки всегда называли себя поляками, а литовцы - литовцами, и их так и записывали. Поляки всегда считали себя выше литвинов (белорусов), и вряд ли им пришло в голову так себя назвать.
Короче, учите историю не по проимперским учебникам. Вы свою историю при Екатерине сожгли нафик и новую из пальца высосали, но это не значит. что все последуют этому примеру.

Какая прелесть :)
Ладно, бороться с лженаукой = бороться с ветрянными мельницами.
Вернёмся к другому вопросу: так чем же Вы гордитесь?

И готовы ли Вы вернуть Польше их земли? Которые "Империя" подарила Вашему народу.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 24-09-2010 19:24:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25459
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
BDV писал(а):
Вы, как житель Белоруссии, готовы вернуть Польше западные районы Вашей страны?

На каком основании? Они не были польскими, это большевики ее Польше отдали, они же ее и назад забрали через 18 лет.
Почитайте про ВКЛ, если интересно.
http://www.petergen.com/lwk/
А империя никак не могла подарить нашему народу то, что принадлежало ему испокон веков. Она отдала Польше часть наших земель, проиграв войну, потом, подкопив сил, забрала назад, но думая не о белорусском народе, а о себе самой.


Последний раз редактировалось Omar 24-09-2010 19:27:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 24-09-2010 19:26:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
Omar писал(а):
BDV писал(а):
Вы, как житель Белоруссии, готовы вернуть Польше западные районы Вашей страны?

На каком основании? Они не были польскими, это большевики ее Польше отдали, они же ее и назад забрали через 18 лет.

на том же основании, на котором Белоруссия сейчас - суверенное государство.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 24-09-2010 19:27:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2009 16:59:42
Сообщения: 930
Город: ростов-на-дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Запорожец писал(а):
дядя Сэм писал(а):
Omar писал(а):
Пять лет назад президент России - ВВП - обещал, что после подорожания газа для Украины, чуть ли не каждый гражданин России получит по два цветных ТВ. Кто из Ваших знакомых или родственников получил хоть один цв.ТВ безплатно от государства????
А газ -- это же собственность всего народа России. Или нет ?????

Не люблю не точностей, поэтому немножко поправлю.
Пять лет назад президент России, ни кому, ни чего не обещал, тем более бесплатно.
А для сравнения привёл пример, во что обходится Росси тогдашняя пятнадцатилетняя самостийность Украины только на льготных поставках газа. Не учитывая больше ни каких параметров. А фраза звучала так. « Это всё равно, что каждая российская семья дарит каждой украинской семье ежегодно два цветных телевизора, на протяжении пятнадцати лет.» Согласитесь, смысл несколько иной и никакой, так обожаемой, халявы!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 24-09-2010 19:28:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25459
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
BDV писал(а):
Omar писал(а):
BDV писал(а):
Вы, как житель Белоруссии, готовы вернуть Польше западные районы Вашей страны?

На каком основании? Они не были польскими, это большевики ее Польше отдали, они же ее и назад забрали через 18 лет.

на том же основании, на котором Белоруссия сейчас - суверенное государство.

Увы, ход мысли монголов мне недоступен.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 24-09-2010 19:29:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
Omar писал(а):
BDV писал(а):
Omar писал(а):
BDV писал(а):
Вы, как житель Белоруссии, готовы вернуть Польше западные районы Вашей страны?

На каком основании? Они не были польскими, это большевики ее Польше отдали, они же ее и назад забрали через 18 лет.

на том же основании, на котором Белоруссия сейчас - суверенное государство.

Увы, ход мысли монголов мне недоступен.

Последний вопрос остался: дак чем же Вы всё таки гордитесь?
Несколько раз у Вас этот глагол проскакивал.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 24-09-2010 19:35:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25459
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
Историей своей, культурой, в - общем всем тем, чем любая нация гордится. Скориной, Богушевичем, Калиновским, Богдановичем, Ордой, Шагалом, если Вам эти имена говорят что-либо. Князем Витовтом, Коласом, Купалой - это более известно. Победой над фашизмом в 45-м совместно с другими народами СССР и государствами мира - тоже горжусь. Достаточно?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 24-09-2010 19:39:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
Omar писал(а):
Историей своей, культурой, в - общем всем тем, чем любая нация гордится. Скориной, Богушевичем, Калиновским, Богдановичем, Ордой, Шагалом, если Вам эти имена говорят что-либо. Князем Витовтом, Коласом, Купалой - это более известно. Победой над фашизмом в 45-м совместно с другими народами СССР и государствами мира - тоже горжусь. Достаточно?

Знаете, расскажу Вам один пример из вымышленной истории. Но пример очень разумен.
Есть такой американский сериал - "Теория большого взрыва". Вы должны его знать, весь мир наслышан об этой "гордости" белорусского телевидения с кражей сериала )))
Дак вот, в этом сериале одна женщина-профессор рассказывала, что у неё двое детей, сын и дочь, сделали прорывы в науке, каждый - в своей области.
Когда ей сказали "о, Вы наверно очень гордитесь ими!" она ответила вполне резонно: "Чем? Это же не мои достижения."
Это она о своих детях.
Вперёд смотрите. Вам оставили большое наследие, в том числе те люди, которых Вы перечислили. Подумайте, во что Вы превратите их достижения.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 24-09-2010 20:28:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25459
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
Честно скажу, не смотрю телевизор, он у меня справа от дивана в качестве тумбочки стоит, ибо между колонками ему нет места, там виниловая вертушка. А насчет наследия - да, это от нас зависит, что мы с ним сделаем, но именно от нас, а не от Вас, не от поляков, не от американцев и т.д. и т.п. Если мы его прос...ем - что ж, грош нам цена, но если мы дадим им распоряжаться в чужие руки - то и на полгроша не потянем.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 24-09-2010 21:13:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
Omar писал(а):
Честно скажу, не смотрю телевизор, он у меня справа от дивана в качестве тумбочки стоит, ибо между колонками ему нет места, там виниловая вертушка. А насчет наследия - да, это от нас зависит, что мы с ним сделаем, но именно от нас, а не от Вас, не от поляков, не от американцев и т.д. и т.п. Если мы его прос...ем - что ж, грош нам цена, но если мы дадим им распоряжаться в чужие руки - то и на полгроша не потянем.

Ну что ж, это Ваше мнение. Я его не разделяю, но уважаю.

PS: а причём тут телевизор? я тоже его не смотрю...

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 24-09-2010 21:20:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
IronDuke писал(а):
Николай писал(а):
IronDuke писал(а):
P.S. А в Самарском регионе я замечал, что местные частенько тянут последний гласный звук.
P.P.S. А форум-то, самарский :x


Никогда этого не замечал :o

Пару лет назад я чуть ли не жил в Самаре плюс раз в Тольятти был (из командировок не вылазил). За это время успел подметить эту особенность. Притом, более отчётливо проявляется это при обращении к кому-то, например, один человек другого зовёт.
это были приезжие.. :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 24-09-2010 22:08:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25459
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
BDV писал(а):
PS: а причём тут телевизор? я тоже его не смотрю...

Ну , Вы какой-то сериал упомянули...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 24-09-2010 22:14:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-01-2009 16:14:15
Сообщения: 2330
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Олег
[quote="Omar"]Честно скажу, не смотрю телевизор, он у меня справа от дивана в качестве тумбочки стоит, ибо между колонками ему нет места, там виниловая вертушка. Олег ,прекрасно, что сохранил Direct Drive и поведай ,что ты там на нем пилишь.Думаю,что есть связь с аватарой .Какой кстати у тебя любимый альбом Stones.?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 24-09-2010 22:17:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
Omar писал(а):
BDV писал(а):
PS: а причём тут телевизор? я тоже его не смотрю...

Ну , Вы какой-то сериал упомянули...

его не показывают у нас по телику
знал, что сериал стоящий, скачал в интернете :)

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 24-09-2010 22:27:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25459
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
Alice писал(а):
Думаю,что есть связь с аватарой .Какой кстати у тебя любимый альбом Stones.?

Трудно один выделить. Назову три - Let It Bleed, Black@Blue, Tattoo Yoo.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 25-09-2010 00:01:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2008 17:50:03
Сообщения: 15578
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Почитал ссылку про ВКЛ. Что то я не помню в нашей истории такой великой страны.

_________________
Куплю монеты мелких номиналов Пруссии, Саксонии и Баварии, а также орты и другие номиналы Сигизмунда III


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 25-09-2010 00:02:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2008 17:50:03
Сообщения: 15578
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Omar писал(а):
BDV писал(а):
Вы, как житель Белоруссии, готовы вернуть Польше западные районы Вашей страны?

На каком основании? Они не были польскими, это большевики ее Польше отдали, они же ее и назад забрали через 18 лет.
Почитайте про ВКЛ, если интересно.
http://www.petergen.com/lwk/
А империя никак не могла подарить нашему народу то, что принадлежало ему испокон веков. Она отдала Польше часть наших земель, проиграв войну, потом, подкопив сил, забрала назад, но думая не о белорусском народе, а о себе самой.



И в продолжение, если видимо гордимся этим, то какая на фиг Беларусь и т. д., часть Польши и не более. :lol:

_________________
Куплю монеты мелких номиналов Пруссии, Саксонии и Баварии, а также орты и другие номиналы Сигизмунда III


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 25-09-2010 00:23:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25459
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
ash1 писал(а):
Почитал ссылку про ВКЛ. Что то я не помню в нашей истории такой великой страны.

Это потому, что она была в НАШЕЙ истории, а не в вашей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 25-09-2010 00:24:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25459
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
ash1 писал(а):
Omar писал(а):
BDV писал(а):
Вы, как житель Белоруссии, готовы вернуть Польше западные районы Вашей страны?

На каком основании? Они не были польскими, это большевики ее Польше отдали, они же ее и назад забрали через 18 лет.
Почитайте про ВКЛ, если интересно.
http://www.petergen.com/lwk/
А империя никак не могла подарить нашему народу то, что принадлежало ему испокон веков. Она отдала Польше часть наших земель, проиграв войну, потом, подкопив сил, забрала назад, но думая не о белорусском народе, а о себе самой.



И в продолжение, если видимо гордимся этим, то какая на фиг Беларусь и т. д., часть Польши и не более. :lol:

Какая такая Россия, ошметки Золотой орды, не более.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 25-09-2010 05:05:18 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Олег, Ваша точка зрения на историю народов и этносов меня прям потрясла. Вы же понимаете, наверное, что Белорусь существует в современном формате не просто по воле Божьей. К этому привели определённые усилия и обстоятельства. Ну представьте себе: есть народ - славяне, расселившись, они образовали ряд этносов - поляки, белорусы, русины, русские, литовцы и ещё много таких, о которых мы уже ничего не узнаем достоверно как об исчезнувших во мраке веков.
Как ни крути - одни корни. Но, учитывая географическое положение, природные богатства, наличие постоянного внешнего воздействие, в т.ч. и агрессии, русские заняли лидирующую позицию среди братских этносов, может быть и не желая этого. Среди русских и было и есть большее количество пассионарных типов людей. И это факт. И я не хочу этим никого обидеть им. На счёт ошмётков Золотой Орды... После того как я посмотрел серию фильмов о "Новой хронологии" Носкова и Калашникова, а сейчас хочу прикупить их книги - история представляется как-то иначе. Вы сами говорите - история переписывается в интересах элит. А русская история вообще уничтожена.
Так вот, перейду к обижанию. Ну ладно, не было белорусов, а были литвины или как их там. Ну и что?
Их загнали в болота и леса на дикие хутора (а скорее всего сами туда скрылись от притеснений шляхты и клира), оставшиеся же на равнинной части своих исконно родных земель прозябали холопами. Что с литвинами было бы, если бы не Россия. Я не говорю, что Россия кого-то осчастливила, ей самой не до того было. Сейчас то чего нам рассир.ться? Как Пушкин писал: пожалуй, будь себе татарин. Генетически то все мы не являемся 100% национально кристально чистыми. Замешался, поди и у вас в родне или русский или чех или поляк с татарскими корнями.
Не будем совсем уж наивны...

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 25-09-2010 08:48:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25459
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
А кто рассир.ся то? Я что, призываю к конфликту? Нет. Но я против того, чтобы белорусов называли русскими, и утверждали, что корни у нас русские, корни у нас, как и у Вас, славянские, а это не одно и то же.
А Ваше видение истории, на мой взгляд, абсолютно неверно, насчет притеснения шляхтой и т.д. Это было на Западной Беларуси в 1921-1939, да, но это не вся история.
А насчет ошметков - это ответ в тон предыдущему оратору, если Вы не заметили.
А в родне у меня действительно русский, точнее, русская затесалась, точнее кубанская казачка, казаки себя иногда отдельной нацией считают, да вот как-то мне всегда было без разницы, насколько обоснованно. И полька затесалась, один из моих предков по линии этой казачки из похода какого-то себе жену привел, в 18-м веке. И что? Это повод для русификации белорусов?
PS Литовцы не относятся к славянам, но это ничуть не умаляет достоинств данной нации.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 25-09-2010 22:14:01 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 08-04-2010 11:03:38
Сообщения: 1958
Город: огогодск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Это повод для русификации белорусов?
PS Литовцы не относятся к славянам, но это ничуть не умаляет достоинств данной нации.[/quote]

после таких высказываний я разочаровался в дружбе народов
что Вы пудрите всем нам мозги?
вам надо назвать свою страну не Беларусь,а по другому
что бы каждому простому человеку в России было ясно ,что это нерусь
а насчет русификации белорусов по большому гамбурскому счету
мне вы нафиг не нужны


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 25-09-2010 22:21:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25459
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
Вы можете очаровываться и разочаровываться чем и в чем угодно, это лично Ваше дело. При выборе названия страны менее всего задаются вопросом, что именно будет понятно простым людям в иностранных государствах, да и непростым тоже.
Я абсолютно солидарен с Вами в том, что подавляющему большинству россиян не нужна русификация Беларуси и других государств, такие цели преследуют политики.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 25-09-2010 22:33:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13266
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
Omar писал(а):
Я абсолютно солидарен с Вами в том, что подавляющему большинству россиян не нужна русификация Беларуси и других государств, такие цели преследуют политики.

Олег, спрошу- у меня по кабельному идёт канал Беларусь ТВ. Это официальный канал? Так как смотрю,что 95% трансляции идёт на русском языке.Какая может быть не русификация? :x
Также идёт Белорусский музыкальный канал , полностью на русском языке


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Фюрер был прав Сообщение Добавлено: 25-09-2010 22:39:59 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 08-04-2010 11:03:38
Сообщения: 1958
Город: огогодск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Omar писал(а):
Вы можете очаровываться и разочаровываться чем и в чем угодно, это лично Ваше дело. При выборе названия страны менее всего задаются вопросом, что именно будет понятно простым людям в иностранных государствах, да и непростым тоже.
Я абсолютно солидарен с Вами в том, что подавляющему большинству россиян не нужна русификация Беларуси и других государств, такие цели преследуют политики.

да,Вы раскрыли мне глаза,я находился в плену иллюзий и штампов
блуждал так сказать в дебрях необразованности,но
розовые очки сняты и это окончательно уверило меня в том
что нам надо разбегаться-окончательно и бесповоротно
ну а жизнь-она покажет,правильно ли это


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: