Монеты России и СССР

Чеченская адвокатура включилась
Один предатель другого предателя покрывает
"Березовский был хороший!"
Не смешите людей
Имиджевые акции конечно же ему были нужны
А сколько погибло людей из-за его предательских действий?

Сколько

Способность то способностью, только покупать можно было "из-под-полы" .... нечего было покупать..... а по поводу 500 рублей - это все демагогия, проверить мы это не сможем .... я знаю, что были ведомственные больницы, в которых было все бесплатно, кроме сиделки со стороны или из персонала, и это "бесплатно" было в разы лучше чем сейчас за взятку "платно" ....

Во-первых это оффтопик. Во-вторых я говорю о покупательной способности именно с учётом реальных цен, а не государственных. Тогдашние 500 рублей - это нынешних 50 тыр, а никак не десять. Народ обнищал - гонорары упали. Ничего не попишешь.И про то, что брату при Брежневе платили за операцию по 500 рублей, и о том, что ему сегодня платят 10 тыр - Вы знаете из одного источника. А посему придётся или верить обеим цифрам - или не верить ни одной.Опять всё смещано в кучу... Во-первых, и сегодня есть больницы, где всё лучше чем в обычных - причём не только блатные вроде кремлёвки, но и официально платные (причём это одни и те же больницы - та же кремлёвка открыта теперь для всех - для чиновников как прежде бесплатно, для всех остальных за деньги). Во-вторых, в обычных больницах тоже всё бесплатно - от того, заплатите Вы доктору гонорар или не заплатите, зависит только его доброе к Вам отношение, но не лечение, которое Вы получите. В-третьих, перестаньте называть гонорары взятками. Это было бы взяткой, если бы было условием лечения. Однако лечат - всех, а платит - только каждый пятый. Это не взятка, это милостыня.

милостыня на паперти, давайте все называть своими именами, вот когда Ваш брат будет деларировать свои реальные доходы и платить как все, вот тогда это будет гонорар, а пока это взятка .... у меня знакомый, довольно известный в своих кругах коллекционер, заплатил за операцию унцовым слитком золота и это тоже взятка

Вот из-за таких как вы, удаков, национализм и рождается.
Помнится, как-то меня в Ульяновске обозвали татарской мордой (там это больная тема). Я рассмеялся.
А потом подумал - будь я татарин, я бы серьёзно обиделся бы на этих удаков-русских.

MacIean читаем Уголовный Кодекс до полного прояснения в мозгах: "Получение должностным лицом, иностранным должностным лицом либо должностным лицом публичной международной организации лично или через посредника взятки в виде денег, ценных бумаг, иного имущества либо в виде незаконных оказания ему услуг имущественного характера, предоставления иных имущественных прав за совершение действий (бездействие) в пользу взяткодателя или представляемых им лиц, если такие действия (бездействие) входят в служебные полномочия должностного лица либо если оно в силу должностного положения может способствовать таким действиям (бездействию), а равно за общее покровительство или попустительство по службе - наказывается..." Где здесь хоть какое-то упоминание про уплату налогов? Это было бы здорово - уплатил чиновник налог со взятки - и это уже не взятка.

Ни один доктор не привлекался за взятку - потому что доктор не является должностным лицом. Тут даже коммерческий аналог взяктки - злоупотребление полномочиям за подкуп - не подходит, потому что касается только лиц, выполняющих управленческие функции. Есть другая статья - вымогательство называется. Но тут нужно чтобы было именно вымогательство, типа не заплатищь - лечить не буду (и тем самым нанесу вред), а одного только факта добровольной уплаты недостаточно. Что же касается налогов... Налоги и правда не платятся. Но они и не подлежат уплате - при дарении денег одним гражданином другому. А это именно дарение - потому что уплата не является условием лечения, лечение предоставляется бесплатно. Вот пусть государство легализует эти гонорары, сделают их для больных обязательными - врачи с удовольствием заплатят за это государству налоги. А сегодня врачи платят обществу уже тем, что бесплатно лечат тех кто не платит. Этот "налог" составляет 80%, на минуточку - ведь платит только каждый пятый.

ничего просто так не бывает, человек начал оскорблять оппонента, как обычно делаете Вы, за что и получил полную опу огурцов, ему бы извинится, но он перед быдлом, как я , не извиняется, как в принципе и Вы

Вот именно, и этот человек - Вы: Вы начали с оскорбления моего брата, за что справедливо получили огурцов, и упорно не желаете извиниться. И ещё имеете наглость перекладывать ответственность за ничем не спровоцированное хамство со своей больной головы на мою здоровую.

Извиняюсь! Вы в цитировании мухина не участвовали.
А для общего развития почитайте! Вам понравится.

По моему взятка и благодарность имеют разницу лишь в том что человека поблагодарили за хорошо уже сделанную работу. А не за то что он ее будет делать хорошо. Разница до и после. Даже не получив компенсации человек все равно сделал свою работу на отлично. Частенько на работе говорю людям спасибо за хорошую работу. Есть ньюансы
когда человек сделает что то лучше и даже больше чем ему положено ,но он знает что после него другому будет проще доделывать.

То есть всякая предоплата - "взятка"? Не согласен. А если я хочу, чтобы доктор уделил мне особое внимание? Сделал не только то, что он обязан делать - это он и бесплатно сделает - но сделал бы и то, чего делать не обязан? Например, выписал бы не то лекарство, которое есть в аптеке бесплатно "для всех" - а другое, лучшее - пусть я его сам достану за деньги? Зашёл бы лишний раз в палату после окончания рабочего дня (то есть не в ущерб другим), осмотрел, сам перевязал, а не медсестре или практиканту поручил? Лично проконсультировался бы с рентгенологом и гистологом, а не просто положился бы на их письменное заключение? Чтобы разрез и шов сделал не стандартные, а косметические? Шовный материал бы использовал из личных запасов современный, а не казённый? Принял бы после выписки и проконсультировал, если вопросы возникнут? Это - и не взятка, и не "спасибо", это - частная оплата труда. Дополнительного - государством не оплаченного. Результатом которого станут лишние годы моей жизни. На всех этого не хватит - всем и не положено, государство гарантирует лишь определённый стандарт, а я хочу большего - и имею чем заплатить. А халявшики пусть лечатся даром, получают ровно то что им положено - и помирают раньше. Здоровье не купишь, а более качественное лечение - вполне. Пусть доктор за мои денежки выкладывается. Кому от этого хуже?

Все что Вы описали и есть взятка. Оплата за то чтобы сделано было лучше чем другим. Значит другим должно быть сделано хуже?

Другим должно быть сделано как положено. У врача рабочая неделя - 35 часов. Два операционных дня, по 10 пациентов, по стандарту на каждую операцию полагается 40 минут. А за два часа можно сделать гораздо лучше - медленно, через маленький разрез, с косметическим швом, но доктор не может находиться в операционной 14 часов вместо 7. Зато может 9 часов - и этот лишний час позволяет ему сделать последние 2 операции из 10 гораздо лучше, чем остальные 8. Он не обязан - но почему нельзя? Ведь это его личное время, и остальным не в ущерб. И каждый день доктор проводит на работе не 7 часов, а гораздо больше - раньшге приходит, чтобы привести в порядок документацию, позже уходит. И то что это дополнительное время, никак не оплаченное государством, будет уделено в первую очередь тем пациентам, которые готовы его оплатить сами - это в высшей степени справедливо.

Я всегда считал что человек должен стараться сделать свою работу хорошо. Даже если ему не платят выше чем ему положено. Хирург не может зашивать одному хорошо другому хуже если он ему не заплатил. Значит он совершает преступление, делая свою работу плохо.

Не болтайте ерундой. Он не делает свою работу плохо. За положенную ему зарплату он делает её хорошо - ровно настолько хорошо, насколько положено. Или Вы полагаете, что если у доктора есть силы работать больше чем положено - он должен делать это бесплатно? За дополнительные усилия - дополнительная оплата. Государство не считает эти дополнительные усилия необходимыми - и не платит за них. А некоторые больные считают иначе - и платят сами. Другие не считают - и не платят. Каждый получает то, что хочет - при этом без положенного никто не остаётся. По утверждённым Минздравом стандартам положено оперировать за 40 минут, для этого делать широкий разрез, зашивать суровыми нитками грубым швом, и лечить дешёвыми лекарствами. А что среди пролеченных по стандарту показатели долгосрочной выживаемости несоизмеримо хуже чем среди пролеченных по прогрессивным методикам, которые доктор освоил, за свои деньги посещая международные конгрессы в период отпуска - это не проблема доктора, в проблема государства, у которого нет денег, и пациентов, которые на это государство надеются. Каждый сам кузнец своего счастья: считаешь что тебе всё положено даром - получай всё что тебе положено, но не смей даже обсуждать отношения доктора с более разумными пациентами. Вот если тебе положенного недодадут - можешь качать права.

А кого я предал? Моя верность принадлежит моим клиентам, ни один из них не может упрекнуть меня в предательстве. Я даже за границей живу - чтобы не предавать их врагам, которые у власти. И мне даже за это никто ни копейки не заплатил - гонорары были уплачены много лет назад и за конкретную работу, давно законченную, и не предполагавшую геморроя, а верность - пожизненна, и деньгами она не измеряется.

Вымысел который Вы нагородили на обыкновенную взятку. Таким же способом можно оправдать любое преступление. Напишите еще про детскую травму психологическую или про деревянные игрушки прибитые гвоздями к полу. Дело в том что есть профессионализм. Гордость за свою работу и хороший врач никогда не сделает хуже чем может сделать. Тот кто способен сделать хорошо а делает хуже чем может не профессионал. Купить себе за свои деньги не профессионала смехота.Поблагодарить профессионала за его хорошую работу другое.

У Вас похоже своё собственное понимание взятки - не то, что в законе. А у каждого преступления должен быть пострадавший. НУ так расскажите, кто пострадал от того, что доктор мне за мои деньги уделил некоторое количество своего ЛИЧНОГО времени?Профессионал - это тот, кто выполняет требования заказчика. В данном случае - государства. Если государство требует делать операцию за 40 минут - значит надо делать за 40 минут. Иначе просто не успеешь прооперировать всех, и тебя выгонят с работы. А за 40 минут не сделаешь так же хорошо, как за 2 часа. А Вы просто пытаетесь отрицать суровую реальность: государство НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ качественной помощи. А коли так - слава Богу, что её можно получить хотя бы за деньги.

На самом деле, ПРОФЕССИОНАЛ знает себе цену - и бесплатно вообще работать не станет. Как гласит клятва Гиппократа, "врач, лечащий бесплатно, да будет изгнан из сообщества врачей". Медицинские услуги - такие же, как и любые другие, только требуют самой высокой квалификации, более высокой, чем любые другие - и получать врач должен больше всех на свете, даже больше адвоката. Не существует никакого морального обязательства врача лечить - только гражданско-правовые, нет денег - нет лечения (другое дело, что за больного может платить государство или страховая компания - но это должно иметь значение только для больного, а не для врача, для пациента услуги могут быть бесплатными - а для врача не могут). Тот, кто рассуждает о каких-то особых обязательствах врача по сравнению с провайдерами иных услуг - просто гнусные воры, стремящиеся залезть к врачу в карман. Менря вполне устраивает специалист, который хорошо работает за деньги. Я не жду, что кто-то будет надрываться ради меня из одного только чувства долга - потому что долг возникает только после оплаты. Государство расплачивается с врачом не зарплатой - эту зарплату оно может себе вообще оставлять (да так и есть - брат сдаёт "на нужды отделения" куда больше чем получает зарплаты - и ремонт делается за деньги врачей, и мебель закупается, и компьютеры, потому что "не положено"). Государство расплачивается с врачом возможностью получить деньги с состоятельных пациентов. Восьмерых бедняков врач оперирует бесплатно по стандарту за то, чтобы прооперировать двоих по настоящему за деньги. Такой вот бартер. Перекрой возможность получать эти деньги - причём, заметьте, только с добровольцев, которые совсем не хотят, чтобы их "защитили от поборов" - и все профессионалы уволятся, останутся только безрукие уроды, не уважающие сами себя. В лучшем случае - кто-то останется, но будет оперировть по стандарту ВСЕХ. И во-время уходить с работы. Лечиться будет не у кого. В результате пострадают и те, кого сегодня профессионалы бесплатно лечат. Возможно, так и будет - и тогда сотворившее эту глупость быдло получит то, чего заслуживает: работающих за зарплату врачей, которые большего чем эта зарплата и не стоят. Мне в этой ситуации жалко и врачей, и пациентов - а виноваты будут чиновники - и поддерживающие их завистники вроде Вас. Только чиновники, столь успешно "защитившие" народ от оборотней в белых халатах - сами поедут лечиться за границу за деньги, а завистники - не дай Бог конечно - будут расплачиваться собственным здоровьем за свою тупость, потому что за границей качественное лечение стоит в несколько раз больше тысяч долларов, чем сегодня в России надо заплатить доктору тысяч рублей.

Вы элементарно не понимаете элементарного. И пытаетесь рассуждать о том, о чём не имеете ни малейшего понятия.
У меня мама работала хирургом, я знаю.
Есть стандарты операции, есть нормативы времени. Всё это прописано. Их нужно выполнять. И врач их выполняет.
Но можно сделать ЛУЧШЕ, чем по утверждённым стандартам.
Это будет дороже. Это будет дольше.
Кто это всё будет делать?
За чей счёт?

Мораль человека который думает что все продается и все можно купить. Продается не все и купить можно не всех .Но Вам не понять этого у Вас иной взгляд на вещи.Воры всегда будут ворами .Профессионал всегда будет профессионалом.Какие бы вивиеватые фразы Вы бы не писали за каждой написанной вами строчкой неправда. Вы не когда не будете счастливы потому что не сможете купить счастья ,сколько бы денег у Вас ни было. Может Вы и поменяли понятия честь и Родина на деньги. Но вот Березовский помер подонком и навсегда останется именно подонком даже живя много лучше чем миллионы людей здесь.Но эти миллионы всегда будут людьми с большой буквы. И после их смерти никто не плюнет на их могилу.

Нет - мораль честного человека, который понимает, что без денег ему никто ничего не обязан. А вот у Вас мораль воровская, мораль человека, который не только считает всех вокруг обязанными помогать Вам бесплатно - но ещё и возмущающийся, когда кто-то кому-то помогает за деньги. Вас же никто не заставляет платить - какое Вам дело до наших расчётов с доктором?

Работаю нач смен в технолог цехе.Могу делать хуже могу лучше.Так же как и любой на своем месте.Некоторые никогда и не делали хорошо потому что не умеют ,некоторые делают всегда хорошо потому что плохо не умеют. Работа моя расписана и регламентирована как и у врачей время и что я должен за это время сделать.
Работу хирурга могу сравнивать ежесекундно.Так как имел большие ожоги и кожу на руки подсаживали два разных хирурга.Оба профессионала один лучше другой хуже,отрезал кусочки кожи маленькими кусочками.Но оба делали так как умеют. По выходу из больницы обоим покупал хороший коньяк.Так же нянечкам и в перевязочную девчонкам. Два раза в сутки перевязывали.Начинали работу с меня и мной заканчивали.Последний потому что бы успеть всех ,заканчивали со мной как правило уже после окончания смены.Замечу не платил.

Помогать бесплатно обязаны не мне а я считаю себя обязанным помочь человеку если даже он не может мне заплатить.И если я могу помочь .Вам этого не понять .Собственно я того и не смогу Вам доказать.Ваши отношения с вашим врачом меня не в коей мере не волнуют. Понятия воровские и продажные это наверное в детстве воспитывают.

Оставайтесь после работы и делайте ещё ЛУЧШЕ то, что в рабочее время вы делаете хорошо.
СлабО?