Монеты России и СССР

Юрий29 максимальный выкуп за надел (крестьянам полагалось в разных губерниях от двух третей до половины всех пахотных земель, а помещику - от трети до половины, в среднем на крестьянина пришлось более 3,5 га) составлял 200 рублей серебром (это примерно 100 тысяч современных рублей), в большинстве губерний - гораздо меньше. Те, кому надел не полагался, были сразу свободны. При этом у временно обязанного был выбор:

- или пользоваться наделом не выкупая (или впредь до выкупа) - за это надо было платить помещику до 12 рублей в год оброка (6 тыр) или отрабатывать на помещичьих землях до 40 дней в году;

- или немедленно выкупить надел, для чего надо было уплатить 20%, а остальные 80% предоставлялись государством на условиях ипотеки под 6% годовых на 49 лет, то есть максимум - 40 рублей (20 тыр) сразу и по 4 рубля (2 тыр) в год - и в этом случае никакого оброка и никакой барщины;

- или немедленно получить бесплатно четвёртую часть причитающегося надела, оставив помещику остальные три четверти - и тоже быть свободным от оброка и барщины немедля.

В любом раскладе - это было гораздо меньше, чем приходилось платить и/или отрабатывать ДО освобождения.

Да вы юморист от бога 3,5 га а может всё же десятин то есть 0,35 га, почувствуйте разницу. А до освобождения у бедных было всего лишь 0,48 га если не изменяет память. А 3,5 десятины это огород колхозника, у моей жены у родителей столько.
Я уже не говорю про производительность труда на этих 3,5 десятин, можете попробовать, получите неизгладимое удовольствие. Ну и всё остальное вытекает из вашей ошибки перевода со старорусского на новорусский.

У Вас же интернет под руками.
Ну спросите у гугля, что такое десятина.

Убей себя ап стенку Десятина - это 2400 квадратных саженей, то есть - 1,0925 гектара. А не 0,1 гектара, как Вам блажится. Средний надел вышел три десятины с третью, то есть - 3,6 гектара, чуть больше. А до реформы было крестьянскими (в смысле оброчными, а не-барщинными) 4,8 десятины - но это включая выпасы, которые остались помещичьими, да...

Но дело не в цифири - дело в принципе: платить надо было не за волю, а за землю. Воля была даром - и даже не совсем без земли, четверь надела можно было тоже даром получить, а это в среднем - 0,9 гектара, плюс усадьба, это дело можно было сразу загнать рублей за пятьдесят земельному банку или своему же помещику - и двигать в город, в сознательные пролетарии, нужда в которых была немалая.

Десятина это примерно 10 соток но чуть меньше 2х дач по 6 соток, так для наглядности.
А в принципе должно быть чтобы крестьяне ни за что не платили, ни за волю ни за землю вообще. А так их просто ограбили в интересах дворянства, также как и нас в 90е.

Вам правильно посоветовали убить себя ап стену.
Десятина это не 1/10 от гектара.
Десятина вообще не имеет никакого отношения к метрическому исчислению.
Идите же в интернет, чёрт побери, там всё расскажут!!!

Повторяю для особо образованных: десятина это не 10 соток, а 109 и 1/4 сотки, то есть - почти в одиннадцать раз больше, чем Вы думали.

Это почему же так? С какой стати отнимать у помещиков их собственность и отдавать крестьянам? Это был бы грабёж! Если что касается самих крестьян - то тут, как говорится. две правды - потому волю и дали даром... Хотя ПО-ХОРОШЕМУ государству следовало бы крестьян у помещиков выкупить сначала, а уж потом освобождать. Однако государство не только лишило помещиков рабов безвозмездно - оно ещё и дало крестьянам право требовать БЕСПЛАТНО как минимум 1/8 часть помещичьих угодий (третий вариант из вышеописанных - четверть надела). По сравнению с английским вариантом, когда помещики просто повыгоняли крестьян с земли за ненадобностью, как только пасти овец стало выгоднее чем выращивать лён - российская реформа была практически прокрестьянской.

А надо было выкупить крестьян принудительно, дав помещикам стартовый капитал, освободить крестьян без земли, лишив их права на пользование помещичьей землёй, распустить общину - и пусть бы желающие АРЕНДОВАЛИ землю у помещиков. Это были бы самые стОящие из змелепашцев, крепкие, трудолюбивые, умеющие считать копейку - они стали бы фермерами, им бы земля досталась, и капиталы помещичьи, за крестьян полученные, в управление... А остальные стали бы пролетариям - кто городскими, кто сельскими.

Ребята,
освобождение крестьян 150 лет тому назад это хорошо. Но тема-то о текущей ситуации в России.
Вот, например, мнение очевидца о ситуации в сегодняшнем Сочи:
http://www.echo.msk.ru/blog/grecev_m/1033946-echo/

Ведут работы по укреплению береговых сооружений .Да на фото это видно ужас просто- берега и укреплять, идиоты наверное. Мост построили тоже ужас. Чел себя ассоциирует с человеком который был и на Пекинской и в Париже. Тут типа лохоток позарился , кто то сказал что будут автобусы бесплатно поехал. Наверное мышление бинарное как у меня.
Повыхватаны все какие только фразы из разговоров отрицательные. Работа проведена большая и трудная ,по моему хорошо оплаченная.
Я ж говорю кто что хочет видеть то то и видит. Хотите поваляться в отбросах пожалуйста.Интернет предоставит Вам огромное кол-во инфы из мусорки ,хорошо сделанных . Каждый выбирает сам.Свободу быть рабом никто не отменял.
Подобные инфы смотрел по поводу наводнения в Крымске. Страшная трагедия для всех.Но кто то методично и целенаправленно создавал подобные инфы.Тоже вроде как бы от случайного человека ,тоже ничего не утверждает ,только слышал от самих пострадавших или спасателей.Как земля шевелилась над массовыми захоронениями ,так как закапывали еще живых,сгребали бульдозерами к приезду Путина. Одна мед сестра рассказывала как целый поезд около 460 человек поместили в больницы переполненные. Так как поезд шел по рельсам усеяными трупами и застревал в телах,пробивал горы тел с разгона.Машинист умер от разрыва сердца, вел стажер сошедший с ума я сам разговаривал с его братом.
Думал только молодежь 10-17 лет клюет на подобное и начинает призывать к восстанию.В принципе на них и рассчитано. Вывести на улицу, как мясо для пушек. Побольше крови, потом друзья помогут и с деньгами и с оружием.

Берега укрепят. И мосты достроют. Нет сомнений.
А вот кофе от Газпрома за 400 рублей в палатке среди мусора - это уже сейчас.
Очень характерный пример современного российского быдлосервиса.
Как и пользование туалетом на вокзале за 20 рублей. А вот в Италии - бесплатно.

Что касается Англии - вы путаете кислое с пресным. Во-первых , крепостное право в Англии умерло задолго до "огораживаний" - эти события никак не связаны. Во-вторых - английские лендлорды никакого выкупа за крепостных не получали - после чумы тупо не хватало рабочих рук и рынок труда убил крепостное право, а после восстания Тайлера изменилось и отношение "благородного сосоловия" к крестьянам . В-третьих , посто "повыгонять крестьян за ненадобностью" лендлорды не могли, хотя и были собственниками земли, которую арендовали крестьяне - английское правительство издавало законы, ограничивающие "огораживания", поэтому этот процесс растянулся на весь XVI век .

Конкретно каждый случай рассматривать запутаемся.Но что предвзятое отношение в инфе это таки да.

а кто говорил что получали?

papaviktor насчёт того что там в итоге получится в Сочи - я заранее говорить не берусь. Пока меня бесит только одно. Единственная автодорога, которая ведёт из региона на "большую землю" - обычная дорога, по одной полосе в каждом направлении, частично серпантин террасный, частично проходящая сквозь населённые пункты. Так вот по этой дороге путь из Краснодара в Сочи и в лучшие годы занимал не менее трёх часов, а сегодня часов семь - и не потому что много транспорта, а потому что грузовиками строительными дорога практически уничтожена - есть несколько горных участков многокиометровых, где дорога частично обвалилась - и осталась ОДНА полоса, которая используется реверсивно: полчаса туда - полчаса обратно. Нормальные люди такое строительство начинают с новой дороги. Понятно, что гостей будут завозить самолётами прямо туда, в российский кусок Грузии, и для самой Олимпиады эта дорога необязательна - но стройматериалы-то пришлось везти по дороге... И она уничтожена. И её восстановление в "олимпийский бюджет" едва ли заложено - всё ляжет на местный.

Тогда почему в нарушение общемировой практики российское государство должно было еще и заплатить помещикам за осовбождение крепостных ? А ничего так, что крестьяне были "крепки земле" , но не были собственностью помещиков де-юре .

Как тонко подмечено "кусок Грузии". Вот как то даже не дергаюсь по поводу одной из дорог в Сочи.Представьте себе. Вот больше волнует дорога из Иркутска в Слюдянку, могли сделать и по лучше и даже времени меньше на дорогу занимало бы .А ведь хотят сделать туристической Меккой Байкал. И еще много о чем порассуждать как о плохом в России конкретно. Потыкать подлецов русских в "куски Татарстана и Бурятии".
Уж даже не знаю что еще Вас, как элиту, больше всего волнует.Бабки на лавочке.Наковыряли из носа и по лавочке тонким слоем размазали.

А при чём тут общемировая практика? Делать лучше чем у всех - не зазорно, а почётно. Дали крестьянам свободу- это очень хорошо, это очень справедливо. Но это бесспорно бОльшая справедливость сопровождалась несправедливостью - пусть и существенно мЕньшей: лишением помещиков собственности. Когда-то государство наградило помещиков рабами за службу. Несправедливым является рабство - а не награда. Ликвидируя несправедливость рабства - справедливо заменить награду деньгами.Тем не менее крестьян можно было покупать и продавать отдельно от земли. Да даже если бы и нельзя было - пусть крестьяне были бы не самостоятельным объектом права, а лишь "приложением" к земле. Ясно же, что земля с прикреплёнными крестьянами - дороже земли без крестьян. Пусть открепление - не кофискация, но всё равно - убыток. Я честно говоря не понимаю - почему Вы так упорно возражаете? Ведь не за Ваш же счёт компенсация? Государство было дворянским - компенсация означала бы всего лишь перераспределение убытка с непосредственных владельцев на весь правящий класс в целом.

Не одной из, а единственной дороги. По которой ездили местные жители, и которую построили местные жители - и которую разрушили своими самосвалами строители олимпийских объектов. И местных жителей она волнует так же, как Вас - дорога в Слюдянку. И волнует это меня потому, что мои родственники живут не в Иркутске, а в Краснодаре, и по этой дороге ездят очень часто - зимой чтобы кататься на лыжах, летом чтобы купаться в море.

А что "кусок Грузии" - так это исторический и физико-географический факт, даже название Сочи - грузинское. Я же не предлагаю на этом основании отдать Грузии этот кусок - напротив, я всю Грузию считаю временно неподконтрольной федеральному правительству мятежной провинцией Российской Империи.

Вы всё перепутали.
Предвзятое отношение это когда в госдуре устраивается истерика по поводу смерти российского ребёнка в США.
Да, примерно из 60 тысяч усыновлённых в США детей, погибли 19.
А вот то, что в российских семьях от насилия взрослых ежегодно погибает около 2000 детей - об этом молчлк. Нет такой проблемы! Неинтересная она.
Вот это и есть ПРЕДВЗЯТОЕ отношение.

Вы еще чеченам ляпните, что Чечня - это кусок Грузии .

То есть , когда вам надо было - вы вспомнили Англию, но "промазали", поэтому тут же и забыли . И никакими "рабами" никто и никого не награждал - продажа крестьян отдельно от земли была не законна. По-идее, помещики должны были еще и наказания понести за многократные нарушения закона, например, в виде штрафов .

ГаШиш Грузинское Царство (само царство, а не зависимые от него территории в имперский период) вдоль черноморского побережья на север распространялось до Никопсии - нынешнего пос. Новомихайловский Туапсинского р-на Краснодарского края. Граница проходила по реке Нечепсухо - это в 14 км от Джубги, которая уже была черкесской. Именно этот субтропический кусочек и оттяпали при разграничении союзных республик.

И хорошо что оттяпали. Не надо было вообще никаких грузий воссоздавать, а уж тем более армений, которых не было на карте тыщу лет, и азербайджанов... Хорошо что хоть Курдистана не создали. А надо было на оттяпанных от Турции и Персии землях создать одну многонациональную закавказскую федерацию, со столицей а Тбилиси конечно, и пусть бы там грузины рулили братьями-кавказоидами с опорой и оглядкой на русскую поддержку. И был бы баланс: всякая прочая гопотоа угрозой сеперетизма делала бы для грузинов необходимой зависимость от России, чтобы сохранять собственное региональное доминирование.

Болтовня.А откуда помещики взялись? Поместьями награждали служилых людей, то есть дворян - землёй с прикреплёнными к ней людьми.Была законна - так называемая продажа "на вывоз", для их поселения на новых территориях. Чичикова вспомните.