Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 9290 ]  На страницу Пред.  1 ... 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192 ... 372  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 16-03-2013 16:11:06 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
ГаШиш писал(а):
SVA1968 писал(а):
ГаШиш писал(а):
В ряде античных государств свобода для немногих или даже для многих так и не закончилась освобождением рабов, не смотря на "вектор" .
Опять путаем импликацию с эквиваленцией. Я не говорю что свобода немногих гарантирует освобождение всех. Я говорю что освобождение всех невозможно через порабощение немногих свободных.
А зачем "порабощать" ? Достаточно было ограничить или "придушить" , если вам угодно, свободу нескольких тысяч дворян владеть людьми - в результате несколько десятков миллионов крестьян стали свободными .
Не надо дешёвых парадоксов. Называть запрет рабовладения ограничением свободы - глупость. Эдак можно кражу 100 рублей назвать дарением суммы в минус сто рублей, а движение на запад - движением на восток с отрицательной скоростью.

Да, чисто для информации - дворян, владевших крепостными - хотя бы одним - было не несколько тысяч, а больше миллиона.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 16-03-2013 16:49:03 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
SVA1968 писал(а):
ГаШиш писал(а):
SVA1968 писал(а):
ГаШиш писал(а):
В ряде античных государств свобода для немногих или даже для многих так и не закончилась освобождением рабов, не смотря на "вектор" .
Опять путаем импликацию с эквиваленцией. Я не говорю что свобода немногих гарантирует освобождение всех. Я говорю что освобождение всех невозможно через порабощение немногих свободных.
А зачем "порабощать" ? Достаточно было ограничить или "придушить" , если вам угодно, свободу нескольких тысяч дворян владеть людьми - в результате несколько десятков миллионов крестьян стали свободными .
Не надо дешёвых парадоксов. Называть запрет рабовладения ограничением свободы - глупость. Эдак можно кражу 100 рублей назвать дарением суммы в минус сто рублей, а движение на запад - движением на восток с отрицательной скоростью.

Да, чисто для информации - дворян, владевших крепостными - хотя бы одним - было не несколько тысяч, а больше миллиона.


Глупость ? У помещиков было право на рабовладение - уничтожение этого права - это разве не ограничение дворянских свобод ?
А информация ваша лажовая, поскольку по статистическим данным всех потомственных дворян в России на 1858 год было 611973 человека и подавляющее большинство крепостными не владело .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 16-03-2013 17:17:20 

Зарегистрирован: 02-01-2012 17:23:32
Сообщения: 12998
Город: ангарск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388,00 Lv (19 раз.)
Имя: виктор
наивно как дети."Сталин сказал строить построили". Вообще понимаете что такое решение о строительстве завода в то время.? Пересажали три поколения архитекторов и разработчиков.Но решили построить.А через 50 лет выяснилось что построили там где надо.Хвала либерастам. :P


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 16-03-2013 17:41:30 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
ГаШиш писал(а):
Глупость ? У помещиков было право на рабовладение - уничтожение этого права - это разве не ограничение дворянских свобод ?
Конечно, глупость - и я исчерпывающим образом обосновал, почему. Вы бы ещё запрет убивать назвали ограничением права на убийство. Запрет рабовладения - это колоссальное увеличение количества свободы. Рассуждать об этом в категориях "ограничения свободы рабовладения" может только тот, кто ставит перед собою задачу дезавуировать ценность свободы как таковой.
ГаШиш писал(а):
всех потомственных дворян в России на 1858 год было 611973 человека
Но потомственных было в несколько раз меньше чем непотомственных. Гораздо больше чем потомственных дворян, к которым относились лишь столбовые, то есть потомки боярских родов доромановской эпохи, а также высокопоставленные чиновники (то есть генералы и гражданские начиная с действительного статского советника) и их потомки, было дворян личных - служилых, пожизненных, ненаследственных (все обер-офицеры, и госслужащие начиная с титулярного советника).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 16-03-2013 18:04:25 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
papaviktor писал(а):
наивно как дети."Сталин сказал строить построили". Вообще понимаете что такое решение о строительстве завода в то время.? Пересажали три поколения архитекторов и разработчиков.Но решили построить.А через 50 лет выяснилось что построили там где надо.Хвала либерастам. :P

Легко сказать построили, создали целые отрасли. А почему а потому что общество не отделяло себя от государства а верхний эшелон управления общества требовал от элиты решения проблем общества. Сейчас элита решает только одну задачу, быстрого обогащения а не решение проблем общества. Спрашивается нужна ли нам такая элита. При этом предлагает конфетку в виде демократии, но демократия всего лишь инструмент для проведения определённых процедур. Похожа на клизму в процедурном кабинете, вот только ничего не говорится по чьему велению вам её поставят.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 17-03-2013 10:19:24 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2009 12:14:44
Сообщения: 12366
Город: Самара
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
SVA1968 писал(а):
ГаШиш писал(а):
Глупость ? У помещиков было право на рабовладение - уничтожение этого права - это разве не ограничение дворянских свобод ?
Конечно, глупость - и я исчерпывающим образом обосновал, почему. Вы бы ещё запрет убивать назвали ограничением права на убийство. Запрет рабовладения - это колоссальное увеличение количества свободы. Рассуждать об этом в категориях "ограничения свободы рабовладения" может только тот, кто ставит перед собою задачу дезавуировать ценность свободы как таковой.
ГаШиш писал(а):
всех потомственных дворян в России на 1858 год было 611973 человека
Но потомственных было в несколько раз меньше чем непотомственных. Гораздо больше чем потомственных дворян, к которым относились лишь столбовые, то есть потомки боярских родов доромановской эпохи, а также высокопоставленные чиновники (то есть генералы и гражданские начиная с действительного статского советника) и их потомки, было дворян личных - служилых, пожизненных, ненаследственных (все обер-офицеры, и госслужащие начиная с титулярного советника).


Государство в течение длительного времени наделяло помещиков все новыми правами по владению крепостными - судебными и пр. , а в 1861 году одномоментно ликвидировало эти права, поэтому ваш приме с убийством ни к селу , ни к городу.
Вы просто посчитайте тех, кто владел крепостными.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 17-03-2013 11:41:54 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
ГаШиш писал(а):
SVA1968 писал(а):
ГаШиш писал(а):
Глупость ? У помещиков было право на рабовладение - уничтожение этого права - это разве не ограничение дворянских свобод ?
Конечно, глупость - и я исчерпывающим образом обосновал, почему. Вы бы ещё запрет убивать назвали ограничением права на убийство. Запрет рабовладения - это колоссальное увеличение количества свободы. Рассуждать об этом в категориях "ограничения свободы рабовладения" может только тот, кто ставит перед собою задачу дезавуировать ценность свободы как таковой.
ГаШиш писал(а):
всех потомственных дворян в России на 1858 год было 611973 человека
Но потомственных было в несколько раз меньше чем непотомственных. Гораздо больше чем потомственных дворян, к которым относились лишь столбовые, то есть потомки боярских родов доромановской эпохи, а также высокопоставленные чиновники (то есть генералы и гражданские начиная с действительного статского советника) и их потомки, было дворян личных - служилых, пожизненных, ненаследственных (все обер-офицеры, и госслужащие начиная с титулярного советника).


Государство в течение длительного времени наделяло помещиков все новыми правами по владению крепостными - судебными и пр. , а в 1861 году одномоментно ликвидировало эти права, поэтому ваш приме с убийством ни к селу , ни к городу.
Вы просто посчитайте тех, кто владел крепостными.

Основная причина так называемого освобождения крестьян была в том, что они уже были заложены в государственном банке, то есть они уже и так принадлежали государству а не помещикам, которые к тому времени уже были не в состоянии их выкупить.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 17-03-2013 12:24:13 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
ГаШиш писал(а):
Государство в течение длительного времени наделяло помещиков все новыми правами по владению крепостными - судебными и пр. , а в 1861 году одномоментно ликвидировало эти права
Государство в течение долгого времени всё более ограничивало свободы крестьян, а потом одномоментно отменило эти ограничения. Ваша попытка назвать это не расширением, а ограничением свободы - нелепа.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 17-03-2013 12:26:08 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Юрий29 писал(а):
...они уже были заложены...
Шо, уси?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 17-03-2013 14:13:05 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
SVA1968 писал(а):
Юрий29 писал(а):
...они уже были заложены...
Шо, уси?

Большинство, при этом никакие ограничения небыли отменены а наоборот увеличены финансовые платежи, что делало "освобождение" финансово невыгодным по сравнению с крепостным правом.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 17-03-2013 22:47:27 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Юрий29 писал(а):
при этом никакие ограничения небыли отменены а наоборот увеличены финансовые платежи
А я-то думал крестьяне стали полноправными гражданами, лично свободными, не обязанными работать на барина кроме как за деньги, имеющими право менять место жительства, подсудными суду присяжных и т.д., и т.п... Оказывается, ничего этого не было. Оказывается, на крестьян повесили какие-то финансовые платежи - в размере больше барщины и оброка...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 18-03-2013 04:36:13 

Зарегистрирован: 02-01-2012 17:23:32
Сообщения: 12998
Город: ангарск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388,00 Lv (19 раз.)
Имя: виктор
SVA1968- Маленько не в тему но интересно Ваше мнение по поводу.
КИПР - одновременное взятие налога с банковских вкладов. Говорят направленно именно на вклады российских граждан. Похоже теплые места отрезают от бизнеса. И даже не смотрят на соблюдение законности, наверное случись подобное в России уже бы выли демократы о свободе. Тута молчок, что не заплатили за вой.? :D
Еще слышал не помню де .Судебный процесс в Англии Березовский - Абрамович. Позволил англичанам считать незаконность получения капиталов и активов российским бизнесом в 90-е годы.Что автоматически переводит их в разряд активов которые можно изъять как незаконно нажитый капитал. Законы Англии позволяют изъять если доказана незаконность приобретения.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 18-03-2013 10:06:41 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
papaviktor писал(а):
SVA1968- Маленько не в тему но интересно Ваше мнение по поводу.
КИПР - одновременное взятие налога с банковских вкладов. Говорят направленно именно на вклады российских граждан. Похоже теплые места отрезают от бизнеса. И даже не смотрят на соблюдение законности, наверное случись подобное в России уже бы выли демократы о свободе. Тута молчок, что не заплатили за вой.? :D
Еще слышал не помню де .Судебный процесс в Англии Березовский - Абрамович. Позволил англичанам считать незаконность получения капиталов и активов российским бизнесом в 90-е годы.Что автоматически переводит их в разряд активов которые можно изъять как незаконно нажитый капитал. Законы Англии позволяют изъять если доказана незаконность приобретения.
Кипр. Никакого налога. Реструктуризация всех вкладов без учёта национальности. ЕС выделил бабло на матпомощь нуждающимся банкам, условие предоставления помощи - согласие большинства вкладчиков на замораживание 10% остатка каждого счёта в форме принудительной покупки каждым вкладчиком акций самого банка. Пару лет назад вкладчики ирландских банков по похожей процедуре потеряли 70%. Если у банка всё в порядке и он не просит помощи - никто ничего не теряет. Если банк нуждается но большинство вкладчиков не поддерживают программу - происходит обычное банкротство, и потери будут больше. Ситуация касется в большей степени самих киприотов и реальных кипрских бизнесов, чем оффшоров - потому что оффшорные кипрские фирмы как правило счета держут не в кипрских банках.

Британия. Незаконность должна быть доказана для КАЖДОГО вкладчика отдельным судом. Как и в любой стране.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 18-03-2013 10:45:48 

Зарегистрирован: 02-01-2012 17:23:32
Сообщения: 12998
Город: ангарск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388,00 Lv (19 раз.)
Имя: виктор
Насчет Англии ,я лично ничего официального не читал.Вопрос возник по поводу слышимой мной полемики посторонних личностей.Но то что именно решение суда британского установило что капитал нажит незаконно ,даже по тем российским законам , слышалось мне как факт доказанный. Потому Вас и спрашиваю ,а не утверждаю что либо.
Реструктуризация вкладов ,как Вы выразились это конечно таки да. Но вот например Англия обещала своим подданым возместить потери. Правительство Кипра пока решает но скорее всего акции банков у самих киприотов будут выкупаться правительством,которое не просто возместит потери но и с % конечно в течении времени.Иностранцы тут воще как то не в обсуждении.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 18-03-2013 11:02:28 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
papaviktor писал(а):
именно решение суда британского установило что капитал нажит незаконно, даже по тем российским законам
Не понимаю, что Вы видите в этом необычного? Любому национальному суду приходится иногда применять иностранный закон. Естественно, британский суд оценивает законность тех операций, которые производились в России в 1990-е, по российским законам тех времён. Было бы нелепо оценивать по современным и уж тем более по британским законам. Бывают исключения - так называемая оговорка о публичном порядке. Например, английский или российский суд не может защищать законные права рабовладельца - даже если речь идёт о рабовладении в рабовладельческом государстве. А вот например брак с несколькими женщинами, заключённый в мусульманском государстве, будет признан законным судом и в Англии, и в России.

papaviktor писал(а):
Правительство Кипра пока решает но скорее всего акции банков у самих киприотов будут выкупаться правительством, которое не просто возместит потери но и с % конечно в течении времени. Иностранцы тут воще как то не в обсуждении.
Вы меня простите, но я на самом деле не понимаю, что Вас возмущает. Это же совершенно невзаимосвязанные вещи. Сначала некоторые кипрские банки проседают до полубанкротского состояния. Если им не помочь - они обанкротятся, и вкладчики потеряют существенную часть своих вкладов. Евросоюз выделяет помощь - но определённых условиях, а именно: часть убытков должна быть принята на себя вкладчиками. Не хотите - не принимайте. Далее. Кипрское правительство рассматривает вопрос о том, чтобы кому-то убытки компенсировать. Ну так это его дело! Неужели можно обвинять того, кто помог кому-то - в том, что он не помог всем остальным? Кипрское правительство помогает кипрским вкладчикам кипрских банков. Британское - британским вкладчикам кипрских банков. А российское правительство российским вкладчикам кипрских банков - не помогает. Но претензии у Вас почему-то не к российскому, а к кипрскому правительству... Я этого не понимаю.

И ещё раз попытаюсь развеять Ваши иллюзии относительно подоплёки происходящего. Кипр - совершенно непопулярное место для иностранцев, россиян в том числе, чтобы хранить деньги в местных банках. Типичная страна третьего мира, взятая в ЕС по доброте душевной. Формальная приверженность либеральным ценностям - и повсеместная "бытовая" коррупция. Высокие проценты, но низкая надёжность (впрочем, тут зависимость прямая). Кипр интересен акционерным и налоговым законодательством: истинный владелец кипрской корпорации может быть хорошо законспирирован, а налоги с деятельности кипрской корпорации, осуществляемой за пределами Кипра, минимальны. У меня в управлении десятки кипрских компаний моих клиентов - но ни одна из них не ведёт расчёты через кипрские счета, а значит - не потеряет ни цента.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 18-03-2013 13:48:21 

Зарегистрирован: 02-01-2012 17:23:32
Сообщения: 12998
Город: ангарск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388,00 Lv (19 раз.)
Имя: виктор
Почему Вы решили что я возмущен или как то рад? Просто хочу прояснить для себя. Вас спрашиваю как специалиста и как человека знающего и защищающего право частной собственности как одно из явлений свободы человека вообще.
Тут я наблюдаю экспроприяцию , в моем понимании, и хочу понимать больше. Потому и спросил.Значит государство Российское, в связи с кризисами которыми нас пугают, будет вправе изъять излишки со счетов банковских если захочет. :x Одно жалко никто там не хранит из богатеньких.Но вроде тогда существует реальная возможность посадить какой нибудь банк или даже страну в лужу и изъять оттуда финансы ,на законных основаниях. :?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 18-03-2013 15:49:28 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
papaviktor писал(а):
Значит государство Российское, в связи с кризисами которыми нас пугают, будет вправе изъять излишки со счетов банковских если захочет.
Ну как Вам можно что-то объяснить, если Вы всё равно понимаете по-своему? Никакое государство ничего на Кипре не изымает. Государство ДАЁТ банкам деньги - на определённых условиях.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 18-03-2013 16:03:06 

Зарегистрирован: 02-01-2012 17:23:32
Сообщения: 12998
Город: ангарск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388,00 Lv (19 раз.)
Имя: виктор
Деньги дает ЕС при условии изъятия неких сумм со счетов частников в пользу государства. Ваши объяснения вот я не воспринимаю.Так же по моему как и мировой бизнес.Евро начал резкое снижение ,так же как и цены на нефть. При такой же чисто формальной операции произошедшей в Ирландии даже при условии изъятия 70 % такого не было. Это Вы мне хотели сказать что это рядовая операция.Чисто официально это называют НАЛОГ а не ЗАМОРАЖИВАНИЕ.
Поживем увидим. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 18-03-2013 16:13:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-05-2011 20:44:59
Сообщения: 775
Город: Химки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Andy
я так понял, что они меняют часть денежных средств на депозитах на облигации банка, в которых лежат деньги, т.е. прямого отбора дженег нет просто их переводят в ценные бумаги, с возможностью погашения и даже с процентами, но только в далеком будущем..... как-то так я понял


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 18-03-2013 16:46:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-11-2008 16:53:02
Сообщения: 5681
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
Включаю сегодня зомбоящик, а там наш могучий Кремль писает кипятком от происков крошечного Кипра
Больше проблем нет
Налог на депозиты в кипрских банках!
Президент выступил, затем премьер-министр
Во дожили...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 18-03-2013 16:51:49 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
papaviktor писал(а):
Деньги дает ЕС при условии изъятия неких сумм со счетов частников в пользу государства.
Условием получения банком помощи является покупка вкладчиками акций банка у самого банка на сумму в 10% депозита. Ну и где здесь изъятие в пользу государства?
papaviktor писал(а):
Ваши объяснения вот я не воспринимаю.
Ну так напрягите извилины.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 18-03-2013 19:00:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45444
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Romario писал(а):
Включаю сегодня зомбоящик, а там наш могучий Кремль писает кипятком от происков крошечного Кипра
Больше проблем нет
Налог на депозиты в кипрских банках!
Президент выступил, затем премьер-министр
Во дожили...
Ага. Стыдобище.
А вот о том, что берём на западе кредиты под 5,5% и вкладываем их в стабилизационный фонд туда же, но уже под 2% годовых - об этом старательно все молчат.
Никто не хочет ни озвучить, ни прокомментировать.
А своих предпринимателей обдираем. Надо в ПФ денежек добавить, так добавим. Возьмём с ИП удвоенную ставку. И то, что с начала года 30 тысяч ИП закрылись - опять молчим.
Не государство, а шайка жуликов и воров.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 19-03-2013 09:12:45 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
SVA1968 писал(а):
Юрий29 писал(а):
при этом никакие ограничения небыли отменены а наоборот увеличены финансовые платежи
А я-то думал крестьяне стали полноправными гражданами, лично свободными, не обязанными работать на барина кроме как за деньги, имеющими право менять место жительства, подсудными суду присяжных и т.д., и т.п... Оказывается, ничего этого не было. Оказывается, на крестьян повесили какие-то финансовые платежи - в размере больше барщины и оброка...

И даже не моргнул.......
Щас размечтался, держи карман шире, на барина как раз и надо было работать или денежки платить, при этом горазда больше чем до реформы.

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 19-03-2013 09:53:04 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Юрий29 писал(а):
Щас размечтался, держи карман шире, на барина как раз и надо было работать или денежки платить, при этом горазда больше чем до реформы.
Откровения альтернативной истории...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 19-03-2013 11:47:19 

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:21:07
Сообщения: 9866
Город: г.Котлас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Юрий
SVA1968 писал(а):
Юрий29 писал(а):
Щас размечтался, держи карман шире, на барина как раз и надо было работать или денежки платить, при этом горазда больше чем до реформы.
Откровения альтернативной истории...

Ага :lol: эту альтернативу вы можете найти в любом учебнике истории, и у любого автора писавшего на эту тему :lol:
А вот вы видать хотите вписать ещё своё имя в ИСТОРИЮ :x

_________________
Наша Сталь-это для нашего Деланья истиный Ключ....


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 9290 ]  На страницу Пред.  1 ... 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192 ... 372  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: