Монеты России и СССР

Привык тот кто с то время жил и работал.
Даже можно сказать не одно поколение ждать а два.

Воров - бить. Но для этого нужна демократия, а не диктатура.

Ну а Китай почему свою валюту на мировой рынок с трудом пропихивает? Экономика вроде как бы позволяет.

Вертел я эту демократию - лживую, продажную и лицемерную. В России не может быть демократии как на западе.

Китаю не выгодно пропихивать свою валюту, тогда она пойдет в свободное плавание, а так как курс юаня занижен то значит он вырастет, а это беда для Китая.

Да да демократия и Гуантанамо не помешает.
Там за проделки наших либералов давно ба уж как за измену Родине отправили шконку полировать.Это ж тока догадаться ,из за бугра бабки на свою деятельность получать.

Да да демократия и Гуантанамо не помешает.
Там за проделки наших либералов давно ба уж как за измену Родине отправили шконку полировать.Это ж тока догадаться ,из за бугра бабки на свою деятельность получать.

смешно читать про демократию, где она?? где хоть одна демократическая страна в мире?? демократия была в древнем Риме.... и то до убийства Гракхов

Воров бить.
Но для этого нужна диктатура, а не демократия, которйо в России не было, нет, и люди вообще не знают что это такое.

В Новгороде была демократия.
Но пришёл Иван III, и всё испортил.
А ведь как могло бы всё красиво быть. Россия могла бы быть первой в мире демократической страной, в то время, как Европа ещё погрязала в дремучем феодализме.
Но не сложилось.
Чего сейчас пенять-то на историю?
Демократия рождается столетиями. Мы ещё пока даже не стартовали в этом направлении. Поэтому пока разумным будет принять правильную позу для старта. И двигаться постепенно десятилетиями и столетиями.

Нашему поколению демократии в России точно не видать. Да и детям нашим тоже. Разве что внуки какие-то зачатки могут увидеть. И то, при условии правильной постановке этого вопроса уже сейчас.

В то время много было республик и в Европе.

Вот тока замечу постоянно и неуклонно демократическим путем без "леволюций".

Не испортил бы Иван III, так испортил бы польский король.

Тогда уж лучше воры...

Воры просто грабят, а диктаторы убивают.

Но пока мы спорим, что лучше - имеем диктатуру воров.

И правильно делают!
А как иначе? Иначе же не понимают.
Сегодняшнюю думу всю к стенке! И даже мавзолей в зелёный цвет красить не нужно.

Бессмысленно. За тыщу лет существования османской империи, не было ни одного великого визиря, который не был бы казнён за казнокрадство. И должность не потеряла популярности. Я не говорю что не надо наказывать - я говорю что устранять надо саму возможность преступления. А это возможно только при демократии.

про демократию говорить бесполезно, как и в принципе и представить общество состоящее на 100% из аскетов, как св. Франциск или Игнасио Лойола..... даже в древнем Риме, в последнем демократическом государстве при демократии близкой к идеалу было махровое казнокрадство, за которое, кстати, расплачивались и виновные и не виновные, можно например, вспомнить дело Сципиона Африканского...

В Новгороде ещё Александр Невский демократам носы резал и над воротами за шею вешал, пока не наступала смерть. И Вече новгородское таки же его призывало и призывало княжить в кризисные времена.

а еще раньше Ярослав, вроде как, дрюкал их

Наверное потому и стоит до сих пор страна Россия.

Если только потому и стоит - то скорее бы рухнула. Потому что страна для людей, а не люди для страны.

Но я с самим выводом не согласен. Если бы горе-реформаторы типа Грозного и Петра не душили свободы дворянские, быть бы нам в авангарде мира. Потому что прогресс вырастает из свободной реализации способностей, а свобода для всех - из свобод для элит. Нужны поколения непоротых дворян, а ещё раньше - боярская дума вместо абсолютизма. В Англии, где нет писаной конституции, на что молятся вместо ней? Правильно, на магна карта - а что там - читали? А там - запрет королю наказывать БАРОНОВ иначе как судом самих баронов. И правильно молятся. Власть даже узкой группы - это шаг вперёд по сравнению с властью единоличной. А в России всю дорогу всё наоборот: власть самодержавная рассматривается не как вершина беспредела - а как гарантия от беспредела властного сословия. В этой вредной иллюзии - корень всех наших бед. Вот и сейчас, прямо тут на форуме - для борьбы с казнокрадством предлагается укрепление абсолютизма вместо разворачивания демократии. Как будто единоначальник проконтролирует лучше, чем институты гражданского общества...

" Страна для людей "- это скорее наши с вами благие пожелания, типа что бы всем было хорошо.Я двумя руками за
Пока к сожалению огромному мы видим другое.Только сильная центральная власть,которая дает свободы столько сколько может сама контролировать. Свобода без контроля это наше перестроечное время.
"Хотели как лучше,получилось как всегда".Надо признать эксперимент неудачный провели.
Вы не подумайте что я против свободы как таковой ,"плодитесь и размножайтесь". Перехлестывать за края я думаю губительно для самой свободы, в том понимании которое я лично понимаю.
Хотя для Вас понятие контролируемая свобода звучит наверное дико.

Напротив - свобода обязана быть контролируемой. Без контроля она исчезает - в природе же нет свободы, в природе есть война всех против всех и право сильного. Нужен контроль - чтобы никто не мог чужую свободу ущемить, чтобы сильный не обижал слабого. И контроль этот способны эффективно осуществлять только сами свободные люди - через выборы, референдумы и институты гражданского общества.

Вот здесь наши взгляды совпадают. Но если заметили еще одно условие власть должна быть способной контролировать.И чем слабее власть тем меньше свобод.Естественно после той вакханалии что присутствовала в стране о свобода именно человека как личности мы утратили.И подменили понятие свободы вседозволенностью.
Наша полемика по поводу "Пуси Райт" сводится лишь к тому что наша власть не способна контролировать пока такие процессы. И должна четко очертить границы дозволенности, которые не перечеркнули бы того что достигнуто. Некоторые это воспринимают как застой и консервацию. Призывают к большему, сейчас и немедленно. Но я думаю нельзя завтра проснуться издать указ "Все хорошо" и зажить хорошо ,идиотизм. Путь долгий и кропотливый и трудный.Заметьте мы пока не скатились не к развалу не к тоталитаризму, как таковому.Полемика политическая кипит и булькает.Именно в этом я вижу не малую заслугу Путина. Что стало бы будь другой не известно, и что характерно экспериментировать даже как то после эксперимента перестроечного не хочется,вряд ли переживем.

Я вас умоляю - не английская элита даровала свободу крестьянам , а чума и восстание Уота Тайлера. Так же и в России - если бы вопрос отмены крепостного права решался дворянской элитой - у нас бы оно до сих пор было .
Кстати Иван Грозный начинал с созыва Земских соборов - чем вам не Парламент или Генеральные штаты ? Боярская дума не ограничивала абсолютизм - это был совещательный орган, знаете ли. И какие дворянские "свободы" душили Грозный и Петр ? Свободу откупаться от службы, нарушая законы государства, свободу оставаться не образованным и тому подобные "свободы" .

ГаШиш не элита и не восстания привели к свободе, а вектор: сначала свобода для немногих - потом для всех. Путь к свободе для всех НЕ МОЖЕТ лежать через попрание свободы для немногих.