День Победы в Львове

Фантазер · **Добавлено:** 18-05-2011 10:07:53

Читая эти посты,только и остаётся написать:ДА ЗДРАСТВУЕТ ВЕЛИКОРУССКИЙ ШОВИНИЗМ.
Можете еще минусов наставить.

Jaroslaff · **Добавлено:** 18-05-2011 10:09:05

foma81 писал(а):

...
Ярослав неужели Вы действительно хотите в одной стране жить с этими мразями фашисткими, один хлеб есть, и слушать каждый "День победы" как они уже в едином государстве наших ветеранов унижают, хай хлебают свою незалежность, что у нас мало своих проблем, мало мы их кормили и поили во времена СССР и Российской Империи не было такого что бы мы им меньше дали нежели сами у них взяли, не говоря о том что и сейчас подкармливаем что бы вообще с голоду с холоду не передохли, не делай добра чтоб не получить зла, мы всегда забываем эту народную истину, а в результате, нас же самих потом за все добро что мы для них делаем еще и гнобят, мне лично нет дела до них, хорошо у них в стране идут дела отлично не будут у нас ничего клянчать, с голоду дохнут тоже ничего пусть привыкают к независимости.

Вы думаете, что все хохлы, в том числе и западные, разделяют подобные взгляды? Я уверен, что нет. А если ещё убрать оголтелую антирусскую и антироссийскую пропаганду - всё вернётся на круги своя. Братские народы могут и должны быть вместе.

Мисюрь · **Добавлено:** 18-05-2011 10:19:34

nephrite писал(а):

кстати,а ведь Западная Украина, включая славные города Лемберг и Тернополь до 1939г. входила в состав Польши. Отсюда вывод-Сталин и СССР для "западэнцев" должен по идее являться величайшим благодетелем и освободителем, "собирателем" Украинской земли. В конечном счете именно благодаря русским, советским людям Украина обрела свои нынешние границы. И где благодарность? Вместо этого только злоба и ненависть

А вот подумайте на досуге, почему НИ ОДНА из стран Восточной Европы, не испытывает особо горячих чувств к бывшему СССР?
Хотя всех освобождали, спасали от фашистского ига.
Неужели ВСЕ свиньи неблагодарные, а мы - белые и пушистые дартаньяны?

Кстати, австрияки нормально относятся. Ровно и с достоинством.
Тоже характерный пример.

Jaroslaff · **Добавлено:** 18-05-2011 10:33:44

Мисюрь писал(а):

...А вот подумайте на досуге, почему НИ ОДНА из стран Восточной Европы, не испытывает особо горячих чувств к бывшему СССР?
Хотя всех освобождали, спасали от фашистского ига.
Неужели ВСЕ свиньи неблагодарные, а мы - белые и пушистые дартаньяны?

Кстати, австрияки нормально относятся. Ровно и с достоинством.
Тоже характерный пример.

А Вы на досуге подумайте, что могут сделать 25 лет непрерывной пропаганды на всех каналах ТВ. Особенно для тех, кто сам думать не хочет или не умеет. Им сказали, что Сталин упырь - они поверили. Потому, что сами не думают.

В Белоруссии к нам относятся хорошо - большинство населения. Особенно если не путать русский народ с государством Российская Федерация и его истеблишментом.

Мисюрь · **Добавлено:** 18-05-2011 10:39:08

Jaroslaff писал(а):

А Вы на досуге подумайте, что могут сделать 25 лет непрерывной пропаганды на всех каналах ТВ. Особенно для тех, кто сам думать не хочет или не умеет. Им сказали, что Сталин упырь - они поверили. Потому, что сами не думают.

Да лана Вам.
А шож в конце 80-х, начале 90-х все побежали с улюлюканьем и свистом из Варшавского договора? И радости были полные штаны.
Несмотря на 40 (сорок!!!) лет непрерывной советской пропаганды.

Может всё-таки в консерватории что-то подправить?

nephrite · **Добавлено:** 18-05-2011 10:58:09

Мисюрь,я Вас понимаю-как говорится, "от корма кони не рыщут". Понятно,что ОУНовцы и прочие "лесные братья" не просто так вели годами партизанскую войну,были на то,значит, свои причины. Сам я лично не питаю к ним злобы - бендеровцы ведь,поняв,что Гитлер не несет Украине свободы, стали потом воевать и против него (прадед сидел с ними в лагере,через него и известно-рассказа деду,дед-мне). Поэтому и не берусь их судить-слишком сложное, противоречивое это явление.
Я просто хочу обратить внимание на исторический парадокс-русские солдаты,освобождавшие Западную Украину,в том числе участники "освободительного похода" 1939г., а также вторично принесшие ей "советскую оккупацию" в 1944, в конечном счете,если подходить формально,сослужили и современной независимой Украине огромную службу-помогли формированию Украины в ее современных границах. И я не вижу причины сейчас,спустя десятилетия,почему ваши "западные" молодчики могут питать к ним,старикам, ненависть,бить,рвать из их рук флаги и т.п. Я бы ,откровенно говоря,на месте западников испытывал бы сейчас лишь глубокую благодарность к ветераном,которые тем более,если следовать их же логике,такие же жертвы Сталина,как и они,а не оккупанты!А не будь "советской оккупации"-Западная Украина в лучшем случае была бы захудалой окраиной Польши-такая перспектива нравится западэнцам?

Мисюрь · **Добавлено:** 18-05-2011 11:09:28

nephrite писал(а):

И я не вижу причины сейчас,спустя десятилетия,почему ваши "западные" молодчики могут питать к ним,старикам, ненависть,бить,рвать из их рук флаги и т.п. Я бы ,откровенно говоря,на месте западников испытывал бы сейчас лишь глубокую благодарность к ветераном,которые тем более,если следовать их же логике,такие же жертвы Сталина,как и они,а не оккупанты!А не будь "советской оккупации"-Западная Украина в лучшем случае была бы захудалой окраиной Польши-такая перспектива нравится западэнцам?

Во-первых, западные молодчики не мои.

А во вторых, приведу аналогию.

Представьте,
к Вам в квартиру врывается банда грабителей и начинают беспредел. Через некоторое время доблестные милиционеры освобождают Вашу квартиру от грабителей.
Естетственно, Вы воспринимаете их действия с благодарностью.
А милиционеры говорят: "А теперь мы будем жить с Вами вместе. Указывать будем, что и как нужно делать, а что не нужно. Да и вообще, мы будем решать, как Вы дальше будете жить."

Вот интересно, лет через 30 после такой совместной жизни, наконец-то освободившись от таких освободителей, Вы будете их с благодарностью вспоминать, что когда-то они выгнали грабителей?

Мисюрь · **Добавлено:** 18-05-2011 11:41:22

Кстати, ещё хочу добавить, что, например, в Литве, Латвии и Эстонии ещё в начале 90-х годов (замечу Ярославу, когда ещё не было 20-летнего промывания мозгов) посносили все памятники Ленину.
Хотя именно Ленин дал этим странам независимость. До этого таких стран не было ВООБЩЕ.
А почему?
А потому что мы им настолько осточертели за последующие годы, что тем самым перечеркнули всё положительное, что было ранее.

Позволю процитировать себя самого: "Все российские благородные помыслы и устремления перечёркиваются отвратительным их исполнением"

Вот почему австрияки испытывают к СССР и к советским войскам добрые чувства?
Потому что это единственная освобождённая нами страна, которой мы не указывали дальше, как им следует жить.

Jaroslaff · **Добавлено:** 18-05-2011 12:09:37

Мисюрь писал(а):

Кстати, ещё хочу добавить, что, например, в Литве, Латвии и Эстонии ещё в начале 90-х годов (замечу Ярославу, когда ещё не было 20-летнего промывания мозгов) посносили все памятники Ленину.
Хотя именно Ленин дал этим странам независимость. До этого таких стран не было ВООБЩЕ.
А почему?
А потому что мы им настолько осточертели за последующие годы, что тем самым перечеркнули всё положительное, что было ранее.

Позволю процитировать себя самого: "Все российские благородные помыслы и устремления перечёркиваются отвратительным их исполнением"

Вот почему австрияки испытывают к СССР и к советским войскам добрые чувства?
Потому что это единственная освобождённая нами страна, которой мы не указывали дальше, как им следует жить.

В начале 90-х - не было? Вы с Луны на недельку погостить заехали? Запад по "голосам" пропаганду вёл непрерывно с 1946 года, апеллируя к самым низменным человеческим чувствам, обкладывая со всех сторон - с приёмами пропаганды Вы, судя по всему, знакомы. А с приходом горбачёва - антирусская и антисоветская пропаганда ещё и с тылу ударила, от "своих" - Отдел пропаганды ЦК КПСС со всеми приданными ему мощностями вкупе с диссидентами...

Я уже рассказывал, как относились к нам те же литовцы и латыши в 1970-х годах - по-братки, по хорошему. Как и мы к ним. И это не из газет, а из личных многолетних наблюдений. И только после появления саюдисов и "народных" фронтов всех мастей это отношение стало меняться. По той же причине - люди в большинстве своём думать не любят, не хотят и не умеют.

Так что не надо про осточертелость - плавали - знаем.

Jaroslaff · **Добавлено:** 18-05-2011 12:12:46

Мисюрь писал(а):

Jaroslaff писал(а):

А Вы на досуге подумайте, что могут сделать 25 лет непрерывной пропаганды на всех каналах ТВ. Особенно для тех, кто сам думать не хочет или не умеет. Им сказали, что Сталин упырь - они поверили. Потому, что сами не думают.

Да лана Вам.
А шож в конце 80-х, начале 90-х все побежали с улюлюканьем и свистом из Варшавского договора? И радости были полные штаны.
Несмотря на 40 (сорок!!!) лет непрерывной советской пропаганды.

Может всё-таки в консерватории что-то подправить?

Ещё больше пропаганды было "оттуда". К тому добавлю, что поляки вообще народ гнилой - временем проверено и личным общением, да ещё им вождь попался сильно вороватый - Эдвард Герек - помните такого? Румынию вспомните - единственная страна в Европе, не имевшая внешнего долга... Много чего есть вспомнить и рассказать. Так что подправьте в своей консерватории.

Иней · **Добавлено:** 18-05-2011 12:16:50

Мисюрь писал(а):

Кстати, ещё хочу добавить, что, например, в Литве, Латвии и Эстонии ещё в начале 90-х годов (замечу Ярославу, когда ещё не было 20-летнего промывания мозгов) посносили все памятники Ленину.
.

до этого было пяти-летнее промывание мозгов по всем советским каналам СМИ на разрушение союза -этого хватило
вон, я недавно смотрел фильм "ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ" 1990года, где прямым текстом сказали, что советские люди это говно, а Советский Союз переплюнул в своих преступлениях гитлеровскую Германиию

ГаШиш · **Добавлено:** 18-05-2011 12:18:35

Мисюрь писал(а):

nephrite писал(а):

А вот подумайте на досуге, почему НИ ОДНА из стран Восточной Европы, не испытывает особо горячих чувств к бывшему СССР?
Хотя всех освобождали, спасали от фашистского ига.
Неужели ВСЕ свиньи неблагодарные, а мы - белые и пушистые дартаньяны?

Кстати, австрияки нормально относятся. Ровно и с достоинством.
Тоже характерный пример.

А и не нужно горячих чувств к СССР . Достаточно уважения к России и ветеранам ВОВ.

ГаШиш · **Добавлено:** 18-05-2011 12:23:11

Мисюрь писал(а):

nephrite писал(а):

А во вторых, приведу аналогию.

Представьте,
к Вам в квартиру врывается банда грабителей и начинают беспредел. Через некоторое время доблестные милиционеры освобождают Вашу квартиру от грабителей.
Естетственно, Вы воспринимаете их действия с благодарностью.
А милиционеры говорят: "А теперь мы будем жить с Вами вместе. Указывать будем, что и как нужно делать, а что не нужно. Да и вообще, мы будем решать, как Вы дальше будете жить."

Вот интересно, лет через 30 после такой совместной жизни, наконец-то освободившись от таких освободителей, Вы будете их с благодарностью вспоминать, что когда-то они выгнали грабителей?

Вы только забыли добавить, что большая часть этих "доблестных милиционеров" - жильцы той же самой квартиры.

макмак · **Добавлено:** 18-05-2011 12:24:07

Мисюрь писал(а):

Кстати, ещё хочу добавить, что, например, в Литве, Латвии и Эстонии ещё в начале 90-х годов (замечу Ярославу, когда ещё не было 20-летнего промывания мозгов) посносили все памятники Ленину.
Хотя именно Ленин дал этим странам независимость. До этого таких стран не было ВООБЩЕ.

Вот почему австрияки испытывают к СССР и к советским войскам добрые чувства?
Потому что это единственная освобождённая нами страна, которой мы не указывали дальше, как им следует жить.

Давайте Финляндию вспомним. Была долгое время частью России. Потом Ленин отпустил ее. Потом воевали с ними. Но ведь Финляндия не роется в прошлом и выстраивает нормальные отношения.

ГаШиш · **Добавлено:** 18-05-2011 12:25:26

Мисюрь писал(а):

Кстати, ещё хочу добавить, что, например, в Литве, Латвии и Эстонии ещё в начале 90-х годов (замечу Ярославу, когда ещё не было 20-летнего промывания мозгов) посносили все памятники Ленину.
Хотя именно Ленин дал этим странам независимость. До этого таких стран не было ВООБЩЕ.
А почему?
А потому что мы им настолько осточертели за последующие годы, что тем самым перечеркнули всё положительное, что было ранее.

Позволю процитировать себя самого: "Все российские благородные помыслы и устремления перечёркиваются отвратительным их исполнением"

Вот почему австрияки испытывают к СССР и к советским войскам добрые чувства?
Потому что это единственная освобождённая нами страна, которой мы не указывали дальше, как им следует жить.

Литва была. Да и не давал Ленин прибалтам никакой независимости.

ГаШиш · **Добавлено:** 18-05-2011 12:29:59

Jaroslaff писал(а):

Мисюрь писал(а):

Jaroslaff писал(а):

К тому добавлю, что поляки вообще народ гнилой - временем проверено и личным общением, да ещё им вождь попался сильно вороватый - Эдвард Герек - помните такого? Румынию вспомните - единственная страна в Европе, не имевшая внешнего долга... Много чего есть вспомнить и рассказать. Так что подправьте в своей консерватории.

И что вы так поляков не любите ?

Jaroslaff · **Добавлено:** 18-05-2011 12:41:02

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Мисюрь писал(а):

Jaroslaff писал(а):

К тому добавлю, что поляки вообще народ гнилой - временем проверено и личным общением, да ещё им вождь попался сильно вороватый - Эдвард Герек - помните такого? Румынию вспомните - единственная страна в Европе, не имевшая внешнего долга... Много чего есть вспомнить и рассказать. Так что подправьте в своей консерватории.

И что вы так поляков не любите ?

Общался с ними много. Хотя, конечно, не все они такие - среди них даже были хорошие четыре танкиста и Собака.

ГаШиш · **Добавлено:** 18-05-2011 12:50:40

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Мисюрь писал(а):

Jaroslaff писал(а):

К тому добавлю, что поляки вообще народ гнилой - временем проверено и личным общением, да ещё им вождь попался сильно вороватый - Эдвард Герек - помните такого? Румынию вспомните - единственная страна в Европе, не имевшая внешнего долга... Много чего есть вспомнить и рассказать. Так что подправьте в своей консерватории.

И что вы так поляков не любите ?

Общался с ними много. Хотя, конечно, не все они такие - среди них даже были хорошие четыре танкиста и Собака.

Чтобы такие выводы делать надо пообщаться с 55 млн. человек, ну или с большинством от этого числа.

Jaroslaff · **Добавлено:** 18-05-2011 12:52:17

ГаШиш писал(а):

...
Чтобы такие выводы делать надо пообщаться с 55 млн. человек, ну или с большинством от этого числа.

Это Ваше мнение. С принципом индукции знакомы?

макмак · **Добавлено:** 18-05-2011 12:57:37

ГаШиш писал(а):

Мисюрь писал(а):

Кстати, ещё хочу добавить, что, например, в Литве, Латвии и Эстонии ещё в начале 90-х годов (замечу Ярославу, когда ещё не было 20-летнего промывания мозгов) посносили все памятники Ленину.
Хотя именно Ленин дал этим странам независимость. До этого таких стран не было ВООБЩЕ.
А почему?
А потому что мы им настолько осточертели за последующие годы, что тем самым перечеркнули всё положительное, что было ранее.

Позволю процитировать себя самого: "Все российские благородные помыслы и устремления перечёркиваются отвратительным их исполнением"

Вот почему австрияки испытывают к СССР и к советским войскам добрые чувства?
Потому что это единственная освобождённая нами страна, которой мы не указывали дальше, как им следует жить.

Литва была. Да и не давал Ленин прибалтам никакой независимости.

За республиками было закреплено право на выход из состава государства.

ГаШиш · **Добавлено:** 18-05-2011 13:16:38

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

...
Чтобы такие выводы делать надо пообщаться с 55 млн. человек, ну или с большинством от этого числа.

Это Ваше мнение. С принципом индукции знакомы?

У вас индукция неполная, если я правильно понимаю, а поэтому не является доказательной.

Мисюрь · **Добавлено:** 18-05-2011 13:17:49

Jaroslaff писал(а):

с приёмами пропаганды Вы, судя по всему, знакомы.

Вы мне сделали большой комплемент.
Ибо образование у меня высшее техническое, а больше никакого. И курсов никаких ни по чём больше не заканчивал. Только в 1990 году школу инструкторов по альпинизму.

Значит могу и сам, чёрт побери, безо всяких учителей!...

Jaroslaff · **Добавлено:** 18-05-2011 13:20:36

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

...
Чтобы такие выводы делать надо пообщаться с 55 млн. человек, ну или с большинством от этого числа.

Это Ваше мнение. С принципом индукции знакомы?

У вас индукция неполная, если я правильно понимаю, а поэтому не является доказательной.

Значит, Вы только отчасти знакомы с этим методом. Существует метод неполной индукции. Причём применяется в таких даже точных науках, как математика. К тому же есть ещё такие науки, как теория вероятностей и математическая статистика. Слыхали? Так вот эти науки мне о поляках говорят то же самое.

Jaroslaff · **Добавлено:** 18-05-2011 13:22:28

Мисюрь писал(а):

Jaroslaff писал(а):

с приёмами пропаганды Вы, судя по всему, знакомы.

Вы мне сделали большой комплемент.
Ибо образование у меня высшее техническое, а больше никакого. И курсов никаких ни по чём больше не заканчивал. Только в 1990 году школу инструкторов по альпинизму.

Значит могу и сам, чёрт побери, безо всяких учителей!...

Образование у меня тоже только высшее техническое, и больше никакого. И курсов тоже не заканчивал. Но кое-чему и сама жизнь учит. Не правда ли? Если, конечно, хотеть у неё учиться.

ГаШиш · **Добавлено:** 18-05-2011 13:31:44

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

Jaroslaff писал(а):

ГаШиш писал(а):

...
Чтобы такие выводы делать надо пообщаться с 55 млн. человек, ну или с большинством от этого числа.

Это Ваше мнение. С принципом индукции знакомы?

У вас индукция неполная, если я правильно понимаю, а поэтому не является доказательной.

Значит, Вы только отчасти знакомы с этим методом. Существует метод неполной индукции. Причём применяется в таких даже точных науках, как математика. К тому же есть ещё такие науки, как теория вероятностей и математическая статистика. Слыхали? Так вот эти науки мне о поляках говорят то же самое.

Жизнь под математические формулы не подгонишь. Тем более людей.

Монеты России и СССР