Монеты России и СССР

Наталья, спасибо за ссылку, но думаю ФАК (форумный авиационный комитет) на той ветке не собереться.
Хотя, в принципе, уже из прочтения той ветки - можно ответить на поставленные мной вопросы...и понять, что главный виновник этой трагедии - бизнес! А "политика", там (в лучшем случае) - дело "пятое".

Ну хоть кто то со здравой головой, естественно, когда едет группа детей паспорта собирает сопровождающий, а то что новые еще проще, там дети как раз по фото и должны были только паспорта получить.

Боенг направили по этому маршруте украинские диспетчеры, это 100000000000000000% так

Гады собирают подписи против Путина https://secure.avaaz.org/ru/petition/So ... n/?axzqKhb

хня на постном масле

https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_7439
17.07.14. 23:55 Большой обзор боевой ситуации по всем местам активных боевых действий за сегодняшний день.

Южнее Донецка-Саур-Могила. Ополчение заняло Мариновку и разрушило понтонный мост на Миусе. Остался узкий коридор (причем извилистый для неплавающей техники), по которому еще в ночное время есть шанс вырваться. Но это уже "грозит" далеко не всем. Котел разрезан на три части. Те кто не успел отступить к Кожевне блокированы в районах Бирюково и Провалья. Единственная коллона, у которой еще есть шанс выскользнуть из котла это та, которая сейчас стоит под Кожевней. Ночью и днем она несет потери от ДРГ ополчения и артиллерийского огня. Разрушение переправы через Миус делает невозможным прорыв неплавающей техники. Нужно обходить через Дмитровку 10 км, а потом назад 10 км и еще 10 вдоль Саура. И все время под ударами артиллерии, по минным полям и через засады ополченцев. Для плавающей только 10 км. Потому пока ступор колонны. Команды уходить всем кто еще может пока нет. Одновременно с этим хунта отчаянно пытается вытащить хоть что-то из котла. Для этого в район Саура брошено все, что готовилось для охвата Донецка с юга. Но... пробить оборону ополчения там уже практически невозможно. Авиация после понесенных вчерашних потерь (на 6 вылетов 2 сбитых) с утра сидела на земле. Зато артиллерия карателей работает по полной. Снарядов и ракет не жалеют. Но пока безуспешно. Тактика карателей очень рискованная. Выведя все войска с Амвросиевки на Саур и гоня туда все подкрепления они могут получить другой котел, гораздо более опасный.
Ополчение постепенно подбирается к Амвросиевке. Утром ДРГ разгромила блок-пост в районе с. Металлист (Кутейниково). А это уже в тылу у Амвросиевки. С другой стороны, прекращение попыток прорвать окружение - это гарантированное и быстрое пленение остатков окруженных войск (прекращение попыток прорваться они воспримут как сигнал к сдаче). Хунта на это пойти не может. Поэтому она пытается спасти ситуацию, даже сильно рискуя обрушением всего южного фронта.

Севернее Донецка на фоне других фронтов затишье. Похоже, все что можно хунта сейчас гонит на Юг. Ополченцы им не мешают. У всех сейчас другие проблемы.

ЛНР.

Треугольник (Рубежное-Северодонецк-Лисичанск). Атак хунты уже нет (хотя войск здесь пока предостаточно.). Ополчение само начинает прощупывать оборону карателей. Сегодня ночью разромлен артиллерией блок-пост в с. Старая Краснянка. ДРГ ополчения постоянно тревожат карателей ночными засадами и усановкой минных полей на лесных дорогах. По словам ополчения на них за последние дни подорвалось 4 танка. Вообще похоже и здесь для ополчения кризис миновал. Судя по их настрою они и здесь готовятся наступать. Самое перспективное здесь безусловно направление на Сватово. Заняв этот город (35 км от теперишних позиций) ополченцы фактически отрезают весь северный фронт. Снабжать большую группировку по полевым дорогам затруднительно и опасно (в случае дождей группировка будет фактически отрезана от остальной Украины). Кстати блок-пост, который разнесли этой ночью перекрывал как раз это направление. Другое перспективное направление это по северному берегу реки Северский Донец на Красный Лиман. Тут преимущество лесистой местности. Но стратегически это направление пока бесперспективно. Вопрос только в количестве наличных сил.

Луганск. Позиционные бои. Обстрелы артиллерии с обеих сторон.

Несколько раз уже говорили, что все это фикция. Собирать может кто угодно и что угодно, тем более на каких-то левых сайтах, а властьдержащие ложили на все эти сборы.

Ну тогда ладно, я успокоюсь

Лилиана,а чему Вы удивляетесь?
Да, Путин стоит поперек глотки - "сильным" мира сего...

http://anna-news.info/node/18491

Не согласен...
Привяжите падение самолета к последним событиям на Украине...
Инициатива перешла к ополченцам...
Войска хунты попали в окружение и панически бегут бросая технику...
Есть предпосылки ко второму котлу...
Попахивает переломом в гражданской войне...
Падает самолет...
Пиндосия кричит, что надо прекращать военные действия для проведения международного расследования падения самолета...
Так кому выгодно это крушение?
Бизнесу? Сомневаюсь однако...

В распоряжении ополченцев провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик нет украинских ракетных комплексов «Бук» и С-300. Об этом в пятницу в интервью «Украинской правде» заявил генпрокурор Украины Виталий Ярема.

«После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов „Бук“ и С-300, — сообщил генпрокурор. — Захвата этого вооружения не было».


Я так понимаю, это попытка привязывания именно России к трагедии. Следующим шагом нас обвинят в поставке ополченцам комплекса пво или напрямую в том, что именно наши спецы сбили борт с территории украины нашим комплексом.

Премьер Австралии требует от России объяснений после крушения Boeing
Премьер-министр Австралии Тони Эббот заявил, что Россия будет нести ответственность в случае, если малазийский Boeing был сбит российской ракетой «земля — воздух», поставленной донецким ополченцам. Об этом сообщает «Интерфакс».

Такое заявление Эббот сделал на экстренном заседании совета безопасности Австралии, пишет газета The Guardian.

Отмечается, что Австралия планирует вызвать российского посла, чтобы взять с России обещание тесно сотрудничать в расследовании катастрофы.

Как заявил Эббот, самолет мог быть сбит ракетой, которую ополченцы ДНР получили в качестве поддержки с российской стороны.

«Мы не хотим усугублять ситуацию, но сейчас можно сказать почти с уверенностью, что самолет был сбит противовоздушной ракетой, которую предоставила Россия», — цитирует РИА «Новости» Эббота.

«В данный момент все мы можем сказать, что все факты указывают на это», — добавил Эббот.

17 июля произошло крушение малайзийского Boeing 777, в результате которого погибли 298 человек.

Не удалось Россию втянуть в войну, решили другим путем пойти?

Это ему придётся доказать. Фактов то как раз пока и нет.
Не зря Австралийскую говядину запретили))

1.
Малазийский "Боинг" был заведен на территорию ДНР сознательно, смещение
курса выводившего его на территорию ТВД носят очевидно умышленный
характер. Махинации с маршрутом "Боинга" полностью идентичны известной
провокации с южнокорейским "Боингом", который американцы завели в
воздушное пространство СССР в 1983 году, после чего он был сбит.

2.
"Боинг" работал только с украинскими диспетчерами - киевскими и
днепропетровскими, именно там и было организовано смещение коридора
севернее обычного маршрута. Россия или ополченцы никак не могли
направить его в зону конфликта.

3. "Боинг" сопровождали 2
самолета ВВС хунты (существуют разночтения - одни источники пишут о
Су-25, другие о Су-27) один из них очевидцы видели рядом с местом
крушения "Боинга" уходящим на Дебальцево. Что стало со 2-м самолетом
неизвестно, наблюдаемые 2 парашюта в районе крушения "Боинга" вполне
могут принадлежать пилотам ВВС хунты. Чуть ранее поступали непроверенные
сообщения о сбитых Су-25 и АН-26, но значимых подтверждений этому нет.
Стрелков никаких заявлений по этому поводу официально не делал.

4.
Испанский диспетчер осуществлявший наблюдение за "Боингом" подтвердил
факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", а так же сам факт
обстрела самолета хунтой, что по его словам подтвердили и украинские
военные, которые утверждали, что не знают точно, кто отдал приказ
(отсюда и пошли версии о Коломойском и Авакове). Собственно факт наличия
украинских самолетов рядом с "Боингом", свидетельства испанского
диспетчера и показания очевидца катастрофы "Боинга" позволяет достоверно
установить виновную сторону.

5. Как именно был сбит "Боинг" до
вскрытия "черных ящиков" установить вряд ли получится - на данный момент
ополченцы нашли 8 из 12. Среди версий помимо самой очевидной - обстрела
ракетами воздух-воздух (о чем упоминали ряд американских источников),
существует версия столкновения "Боинга" с самолетом хунты, а так же
озвученная российскими СМИ версия о том, что "Боинг" якобы перепутали с
самолетом Путина. Так же до конца неясно с 3 взрывами в воздухе, которые
наблюдал очевидец.

6. Касательно версии о том, что самолеты были
сбиты из "Бука", то как показывают физические расчеты, даже если
ополченцы полностью привели в рабочее состояние захваченный "Бук" (его
нынешняя боеспособность и тактическая позиция неизвестны), обучили
расчет и замкнули его в комплекс ПВО и развернули его в районе
Снежное-Торез, то тогда "Боинг" должен был упасть на территории РФ. А
вот при обстреле из украинских "Буков" (которых на Донбассе не мало),
"Боинг" как раз падал на территории ДНР.

10:24


В
целом, налицо довольно топорно сработанная провокация, когда
пассажирский "Боинг" сознательно направили (из Киева или Днепропетровска
- еще предстоит уточнить) в зону военного конфликта, куда он
проследовал в сопровождении двух самолетов хунты, после чего был
уничтожен (с большой долей вероятности там помимо "Боинга" погиб еще 1
самолет, откуда собственно и взялись парашюты). Далее был запущен
механизм информационной накачки с целью обвинить ополченцев в гибели
самолета, который хунта специально заводила в небо ДНР. В сети начали
активно вбрасывать фейки, что самолет сбили ополченцы, что надо вводить
новые санкции против РФ и начать ввод войск НАТО.

Задача
провокации вполне понятна - обвинить ополченцев и РФ и переломить
неудачно складывающиеся тенденции на Донбассе. Так как провокация
сделана была весьма топорно и белые нитки торчат отовсюду (даже на
иностранных ресурсах резонно указывают на то, что главные виновники
сидят в Киеве), то эффект ее на мой взгляд будет ограниченным. Как
максимум, хунта попытается выжать из этой плохо сработанной провокации
временную передышку, чтобы прийти в себя, после катастрофы в сражениях
за Луганск, Изварино и Краснодон.

Тоже может быть. Но тогда нужны спецы именно по Малайзии вообще и по этой компании в частности. Может внутренние разборки у малайцев.

Вообще технически возможно осуществить со стороны вмешательство в переговоры с пилотом летящего борта

Кстати, ещё вопрос - для функционирования самой пусковой установки "БУК"а, в состав соединения должна входить как минимум станция обнаружения и целеуказания ?
Она тоже у ополчения в строю есть ?
Вот такая:

самое интересное, что никто не хочет уяснить, борт туда направили.
а сбили или террор был на борту-это никого не должно волновать, пока не будет ответа на первый вопрос

Страницу испанского диспетчера из Борисполя в "Твиттере" уже удалили ...

Вспомнились слова из этого фильма время-с 0.49.00-0.51.30.

http://kino-v-online.tv/2807-strelok-online-film.html

Ваши утверждения-не совсем верны!..,по некоторым пунктам...

2.Малазийский борт,вели диспетчера Днепропетровска и Ростова...,вели его правильно-как и положено!

3.Боинг и вправду-сопровождали 2 самолёта!...,только вот-не военных,а самых,что ни на есть-гражданских!
Один-летел параллельным курсом,на высоте 12000,другой летел,в противоположном направлении...
Малазийский борт держал высоту-так же,12000...,но над Полтавой,днепропетровские диспетчера,перевели его,на другой эшелон высоты,поскольку на 12-ти тысячах,так же,находился и другой-параллельный борт!

4.Испанский диспетчер-ничего не мог написать,в Фейсбуке,поскольку,во-первых -физически и технически-не мог наблюдать этот борт,на своих радарах! (у радаров,есть своя дальность и зона ответственности)
во-вторых - после написанного - был бы немедленно уволен,поскольку у авиадиспетчеров всего мира-есть подписка,о неразглашении служебной информации,в открытом доступе,без разрешения...,в-третьих - любой из нас,может зарегистрироваться,где угодно и под чьим-либо именем и должностью - и естественно-писать всякую фигню!...,хоть от имени авиадиспетчера,хоть от имени Папы римского!...

Меня поразил тот факт,что в вчера после этой трагедии с самолетом,в тему как по сигналу свидомиты повылазили.

... Ваши рассуждения понятны, но... давайте,как говорится - "от печки".
1.Этого (как и других гражданских бортов) над территорией (как минимум) Луганской и Донецкоо областей - НЕ ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ!
2. Однако мало того - ЛЕТАЮТ, так и сама украина - РАЗРЕШИЛА (я про транзит)!
3. Евроконтроль (я уже не говорю о здравом смысле пилотов и пассажиров) никаких органичений на пролет зоны, где ведутся боевые действия (Вы обратите внимание, сколько "наваляно" самолетков) - НЕ РЕКОМЕНДОВАЛ!
Почему так? А дело, тут вот в чем. За пролет зоны - украина получает денюшку (за аэронавигационное обслуживание)... поверьте, сумма - не малая.
Евроконтроль и авиакомпании - в упор не "видят" боевых действий. Почему? Ответ прост, - Изменеие "привычных" маршрутов в обход украины повлечет значительные убытки авиационным компаниям... таких как, - увеличение времени полетов по маршрутам, необходимость дополнительного забора топлива не у "своего" поставщика, необходимость в изыскании дополнительных экипажей (ибо, загрузка имеющихся экипажей увеличится), отток пассажиров с рейсов (народ будет искать более "удобные" компании), и т.д.

И следующее, основное...пока рано утверждать, что причиной этой катастрофы - является какое-нить внешнее воздействие (ракета, пушка, такран, камень и т.д.)... хотя, ИМХО, вероятность того, что те, кто должен знать как это произошло - не только знают, но и имеют доказательства (либо) опровержения чего-то. Вопрос в том, кто примет эти доказательства или опровержения... это, уже - другой вопрос.

А уж, кто и каким образом воспользуется этой "ситуацией" .... ну, тут о-о-очень обширное поле для "деятельности".
А выдвигаемые "версии" наверняка, - даже переплюнут "польский 01".

З.Ы. ...кстати, повторюсь: За этим бортом (расстояние указать сложно, но он должен был все видеть) и немного выше шел сингапурский борт. Это к "рассуждениям" о странности маршрута МН17-го. Так почему малазийский, а не сингапурский?

З.З.Ы. ...кстати, не стоит забывть, что с Авганистана наш транспортник "приволок" ракету от ПЗРК. А "заполучил" он ее, на высоте 9000 м. Скажете невозможно... но, как видите - и такое бывает.