Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 9290 ]  На страницу Пред.  1 ... 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176 ... 186 ... 372  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 22-02-2013 21:16:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2009 09:58:55
Сообщения: 7033
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
О том, что "советский социализм" это достижение по сравнению с феодализмом - спорить не буду)))

_________________
наборы в унц
Монеты ДОМА - заказы принимаются. В ЛС сообщу список наличия, свободного от резерва.
........
Принципиальная просьба - посредством "лавэ" не благодарить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 22-02-2013 21:28:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45446
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
SVA1968 писал(а):
Крепостной - не вещь, а личность, хоть и несвободен лично.
Причём несвободен был весьма относительно. Он не принадлежал какому-то конкретному феодалу. Он принадлежал феодалу под именем СССР. Причём крепостной, при наличии хоть минимальных мозгов, мог вершить свою судьбу хоть и в рамках СССР, но в широчайших пределах: от Москвы до Кушки и Анадыря, хоть на заводе, хоть в колхозе, хоть в КБ или НИИ. И везде его руки, способности и умения были востребованы.
А при СИЛЬНОМ желании мог и из СССР уехать. В общем-то это было не очень сложно.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 22-02-2013 21:55:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2009 09:58:55
Сообщения: 7033
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
Мисюрь писал(а):
А при СИЛЬНОМ желании мог и из СССР уехать. В общем-то это было не очень сложно.

Ага... При сильном желании, фарте и прочем стечении обстоятельств.... :lol:
Или будете спорить о доступности "уехать" - для массы населения?

_________________
наборы в унц
Монеты ДОМА - заказы принимаются. В ЛС сообщу список наличия, свободного от резерва.
........
Принципиальная просьба - посредством "лавэ" не благодарить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 22-02-2013 22:39:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45446
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
xoxol113 писал(а):
Или будете спорить о доступности "уехать" - для массы населения?
Массе населения жилось вполне комфортно тут.
Только в конце 80-х ей начали внушать, что живут они в ужасном дерьме, вот щас сделаем капитализьм, и все будут жить в шоколаде.
Вот, сделали. Теперь в нём и живём.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 22-02-2013 22:52:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-04-2012 16:55:17
Сообщения: 1179
Город: Шуя
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: флора/фауна в серебре, монеты мира
проблема действительно не в Москве, а в том что она много на себя берет и другим регионам мало дает.. Сидят люди на деньгах и жируют по черному. В других регионах возможно так же, но туда же не со всей страны деньги стекаются, а только то, что Москва отслюнявит.. проблема в менталитете народа, в глупых и устаревших законах, людях, которые этих законов не знают, не хотят знать, и их разводят тут и там..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 23-02-2013 03:14:14 

Зарегистрирован: 02-01-2012 17:23:32
Сообщения: 12998
Город: ангарск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388,00 Lv (19 раз.)
Имя: виктор
Мацква была и остается столицей той страны в которой Вы живете.Кормят конечно на порядок лучше других.Никто и не оспаривает сей факт.Вопрос в том что именно Вы получите если деньги например будут оставлять в вашем регионе. Дойдут они до Вас лично? Кто когда денежки отдавал по воле своей. За деньгой контроль нужен а его нет ,нет самой системы контроля..
Пример выделили деньги на закупку мед оборудования и нищие больницы краевые стали закупать томографы по цене в разы больше стоимости.Вопрос а что произойдет если туда еще денех дать. Утки из золота будут покупать.Но вот очереди в больницах останутся. Так что простое перераспредиление доходов для детей и воров сказки.Деньги конечно нужно направлять на развитие именно регионов.Но прежде создать условия их работы именно на регион его население и развитие.Без системы контроля это профанация.
Пример Питер закопали чиновники трубы на миллионы в землю гнилые и че как народ ?,полегчало с тех мульенов.?
Проблема именно в отсутствии системы контроля и ответственности."Военный коммунизм" нужен, расстреливать за колоски.Шутю конечно но что то подобное надо .Не расстреливать а вот на каторгу пожизнено в рудники урановые и тачку в руки.Зело борзо.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 23-02-2013 06:05:05 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Мисюрь писал(а):
иоанн писал(а):
Не скажу, что все, но большинствр проектов по модернизации и инновации - пшик. Взять хотя бы идею компьютеризации медучереждений. Посейчас ничего компьютеризированного у нас нет. И не будет. А деньги на всё это ушло много и сразу. Мертворожденный проект. Бирюльки. Хрень.
А я сам компьютеризировал своего диагноста по ФГДС.
Он мне как-то пожаловался, что никакой техники нет и не обещают. Ну я и отдал ему свой старый комп с монитором. В современные игрушки на нём не поиграешь, но для того, чтобы набирать и распечатывать документы - вполне достаточно.
Он доволен.
Это уже моя вторая его компьютеризация. :) Свой предыдущий старый комп я тоже ему отдал лет 10 назад.

Не это имелось в виду. Компьютер у нас в каждой ординаторской есть. Просто Медведеву приблажилось создать нечто глобальное - медицинскую компьютерную сеть с оформлением интерактивных историй болезней, мед.карт, обменом документацией между медучереждениями и созданием системы слежки за врачами: во сколько включил свой терминал, во сколько обход сделал, как дневники ведёт, истории оформляет, т.д. и т.п.
Может быть у меня мания преследования, но иначе как "электронным соглядатаем" всю эту уродливую систему я не называл. И слава богу, она издохла не родившись. Но денег вбухали - море. А зачем? Распил-откат...

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 23-02-2013 14:29:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-04-2012 16:55:17
Сообщения: 1179
Город: Шуя
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: флора/фауна в серебре, монеты мира
papaviktor согласен с вами на счет контроля, его нет, но факт остается фактом - деньги регионов должны крутиться в регионах, а не в Москве.. Сам ЗП с Москвы получаю, это конечно хорошо что там платят за ту же работу, но в 2-3 раза больше, меня это радует. Но в целом то большая часть людей получают копейки.. А Москва растет и все по прежнему будет уходить туда.. Почему то же "Сколково" или крупные заводы, офисы корпораций, не построить в другой области с меньшими доходами? чтобы вокруг него потом развивать инфраструктуру и расширять другие города, из которых люди бегут в поисках работы.. тогда и в Москве будет меньше приезжих.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 23-02-2013 15:23:35 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Я не согласен со всеми, высказавшимися в последнее время. О феодализме, капитализме, развивающемся социализме без исключения все высказались ласково говоря, безграмотно. Сплошная дичь.

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 23-02-2013 20:54:00 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Ах, доктор... мы иной раз сами не согласны со своей собственной точкой зрения...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 23-02-2013 21:09:03 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Мисюрь писал(а):
Массе населения жилось вполне комфортно тут.
Всё относительно. Смотря с чем сравнивать. Невыносимой жизнь для большинства не была - это бесспорно.
Мисюрь писал(а):
Только в конце 80-х ей начали внушать, что живут они в ужасном дерьме, вот щас сделаем капитализьм, и все будут жить в шоколаде. Вот, сделали. Теперь в нём и живём.
В том-то и дело, что сделали совсем не то. И живём в том, что сделали, а не в том что обещали. ЭТО похоже на капитализм не больше, чем ТО было похоже на социализм. Нас на...бманули. Реформы "возглавили и организовали" наиболее беспринципные представители старой феодальной элиты - и сохранили своё положение в новой феодальной системе.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 23-02-2013 21:13:22 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Мисюрь писал(а):
SVA1968 писал(а):
Крепостной - не вещь, а личность, хоть и несвободен лично.
Причём несвободен был весьма относительно. Он не принадлежал какому-то конкретному феодалу. Он принадлежал феодалу под именем СССР. Причём крепостной, при наличии хоть минимальных мозгов, мог вершить свою судьбу хоть и в рамках СССР, но в широчайших пределах: от Москвы до Кушки и Анадыря, хоть на заводе, хоть в колхозе, хоть в КБ или НИИ. И везде его руки, способности и умения были востребованы.
А при СИЛЬНОМ желании мог и из СССР уехать. В общем-то это было не очень сложно.
Да уехать то было не так уж и сложно... Но, понимаете ли, есть люди, которым хочется, чтобы вся их страна жила по людски... Но победили другие.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 24-02-2013 04:37:36 

Зарегистрирован: 02-01-2012 17:23:32
Сообщения: 12998
Город: ангарск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388,00 Lv (19 раз.)
Имя: виктор
Истина как правило по середине.И коммунизм крайность которую желательно избежать и капитализм,в том виде который его нам преподали тоже является дикостью. Нас как маятник качнуло из одной крайности в другую.Сейчас этот маятник качает по затухающей амплитуде.Остановится я надеюсь где то посередине. В социализме с "человеческим лицом". Типа Финляндии.Хотя перегибы есть везде.Но там создан механизм противовесов любой деятельности.И хотя бои идут постоянно но они не выходят за рамки общепринятых норм на большое расстояние.
Внутри каждого из нас также есть ограничения и они в принципе никогда не совпадают. На то мы и личности, лишь ба эти рамки не зашкаливали норм морали.Так что наше не согласие по тем или иным точкам зрения это нормально и приветствуется. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 24-02-2013 12:15:58 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
papaviktor писал(а):
Сейчас этот маятник качает по затухающей амплитуде.
Не уверен, что мы не наблюдаем резонансные колебания, которые не разнесут страну...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 24-02-2013 13:29:41 

Зарегистрирован: 02-01-2012 17:23:32
Сообщения: 12998
Город: ангарск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388,00 Lv (19 раз.)
Имя: виктор
Если нам не помогут "друзья" из за бугра и наша "элита" не постарается прорвемся. :D Жили и похуже. В красных пинджаках на краузерах по пешеходным тротуарам ездили.Хотели что бы все им говорили КУ . Прошли те времена, чичас еще чиновьничей братии бошку на место поставим и попрем, иного не дано. Иначе Ирак. И полное средневековье.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 24-02-2013 13:37:54 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
papaviktor писал(а):
чичас еще чиновьничей братии бошку на место поставим и попрем, иного не дано. Иначе Ирак. И полное средневековье.
Такой большой - а в сказки верит... Царь хороший, бояре плохие...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 24-02-2013 13:50:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45446
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
SVA1968 писал(а):
papaviktor писал(а):
чичас еще чиновьничей братии бошку на место поставим и попрем, иного не дано. Иначе Ирак. И полное средневековье.
Такой большой - а в сказки верит... Царь хороший, бояре плохие...
Здесь Владимир абсолютно прав.
Не может вор вору глаз выклевать.
А борьба с коррупцией - это борьба с теми кто не входит в круг "своих". Или с мелкими сошками.
Например, в прошлом (2012) году за взятки в России было суждено чуть более 1300 человек. Из них более 50% это за взятки в размере 5000 рублей и менее. :lol: В основном, врачи и учителя.
Ещё около 30% за взятки от 5 до 10 тысяч рублей.

А дело Игнатенко всё продолжают третий год упорно расследовать.
Ну и Сметанова, бедолага, сидит взаперти в 13-комнатной квартире. Слава богу, хоть маникюрше и уборщице разрешили приходить. А то, представляете, пришлось бы её самой полы у себя мыть, да ещё и ногти самой красить. Вообще, прям, какой-то 37-ой год получаецца.


А вот, например, фрагмент интервью президента Сербии Томислова Николича:
Вопрос: У меня еще вопрос к вам, господин президент. Но он почти секретный. Тут у меня копия налоговой декларации президента Сербии. Здесь среди прочего указан только один...

Ответ: У меня только одна «Нива».

Вопрос: У вас только один автомобиль — «Нива», которому 15 лет. Скажите, как часто вы на нём ездите и как вам удалось сохранить столько лет «Ниву»?

Ответ: В этом году у меня появился ещё один автомобиль. Ему уже 10 лет, я взял его у сына. Но я написал в декларации, что это подарок. Но пошлину я заплатил... «Нива» — это мой автомобиль на выходные дни. В Белграде я на нём не езжу, но когда уезжаю в Крагуевац, в деревню, то езжу на нём. У меня есть квартира, всё, что нужно для жизни. У меня замечательные дети. Я — богатый человек.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 24-02-2013 15:01:20 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Мисюрь писал(а):
в прошлом (2012) году за взятки в России было суждено чуть более 1300 человек. Из них более 50% это за взятки в размере 5000 рублей и менее. :lol: В основном, врачи и учителя. Ещё около 30% за взятки от 5 до 10 тысяч рублей.
И эти 30% - тоже врачи и учителя. И эта борьба с коррупцией в школах и больницах - не более чем умелая разводка, одних простых людей (пациентов и родителей) учат ненавидеть других простых людей (врачей и учителей).

Могу рассказать подробно, как функционирует система в обычной государственной больнице. Ну скажем, чисто для примера, региональный онкологический диспансер. Должность главного врача - номенклатура губернатора. Низовой уровень "вертикали". Зарплата - полмиллиона рублей и выше. Но это цветочки. Идут закупки - лекарств, оборудования и прочего. На тендерах. У правильных поставщиков. Откаты. Распилы. Воровство многомиллионное - однозначно более половины бюджетных и страховых денег, на вскидку - две трети. Но при этом идёт "борьба с коррупцией" - среди рядовых врачей.

Рядовой врач в отделении. Официальная зарплата - от силы 20 тысяч рублей (это брутто, до налогобложения, причём включая все надбавки - за категорию, учёную степень, хозрасчётные, губернаторские, страховые и пр.). Официальное рабочее время - 36 часов в неделю. Фактическое - гораздо больше: дежурства, бумажная работа - приходить надо раньше, чтобы разгрести, уходить - позже, всякий выходной под угрозой срочного вызова в связи с тем или иным осложнением. Огромное количество неоплачиваемой государством сверхурочной работы. В операционный день нужно сделать десяток количество операций - на каждую выходит очень короткое время. И сделать её можно по-разному: можно за 30 минут - через обширный удобный разрез, а можно за час - через маленький косметический. За рабочий день можно сделать все десять только по 30 минут, можно задержаться на часок-друой - и тогда пару-другую операций можно сделать по часу, фактически - за счёт личного времени. Наиболее продвинутые пациенты это понимают, и платят врачу частные гонорары, немного - те же 10 тысяч, мизерная плата по "мировым ценам" за такую услугу. За это, естественно, получают особое внимание: не только более щадящую операцию, но внимательный уход (ПОСЛЕ окончания официального рабочего дня), доктор позаботится и о том чтобы не задержались результаты анализа, и после выписки всегда примет и проконсультирует, и назначит правильные лекарства, а не те что есть в больнице (их конечно нужно будет доставать самостоятельно - но если человек платит врачу, значит, он не пойдёт жаловаться, что ему положено даром, а врач не даёт)... Да, на самом деле в больнице есть все лекарства - но некоторые из них в таких маленьких количествах, что выписывать их неофициально разрешено только тем, кому администрация распорядится, но формально они есть - а простым людям "рекомендуется" выписывать аспирин... Так, за счёт частных гонораров, необлагаемых никакими налогами, реальный доход врача становится уже вполне приличных для его квалификации 200 тысяч вместо нелепых официальных 20. Администрация закрывает на это глаза - и тем покупает преданность, врачи закрывают глаза на на порядок более масштабное воровство самой администрации. При этом врачи ремонт в отделении делают - за свой счёт, мебель и компьютеры в ординаторские закупают - за свой счёт (а бухгалтерия немедленно малюет на них инвентарные номера, подсовывая врачам на подпись договора о безвозмездном пожертвовании), врачи также скидываются на "премии" среднему и младшему персоналу, который задердивается на работе вместе с ними, и тем специалистам, которые напрямую с больными не общаются... Фактически, вся лечебная работа ведётся на "самофинансировании" - но формально это считается "коррупцией", и жадные больные, привыкшие, что им "положено", считают, что щедрые получают своё особое внимание за их счёт!.. А стоит врачу рыпнуться против администрации - как его немедленно "ловят за руку на взятке" (котрую даёт провокатор), и предлагают написать заявление по собственному желанию, дабы избежать уголовного дела. Самые строптивые отправляюся на посадку - и так создается видимость "борьбы с коррупцией".

Я предлагал и губернатору, и федеральному министру антикоррупционный проект по примеру швейцарской системы. Здесь тоже есть разрыв между возможностями бюджетного финансирования и потребностями людей в качественном лечении. Решается он так: есть базовый уровень, который полагается каждому за счёт базовой обязательной страховки (а у кого её нет - за счёт бюджета). Те же, кто хотят сами выбирать специалиста, например хирурга, лежать в отдельной палате и т.п. - должны доплачивать разницу, сами - или за счёт дополнительной. добровольной страховки. Так вот: если два человека, один из которых имеет только базовую стразовку, а второй - богат, с одинаковой патологией поступят в больницу, они получат одинаковое лечение. Но первый будет бесплатно лежать в четырёхместной палате (так полоджено по стандарту - хотя в новых больницах палаты как правило двухместные), а второй- в отдельной, за которую будет платить 200 франков в сутки. При этом первого будет оперировать ординатор из индии, а второго - профессор. При этом второй ОБЯЗАН ПО ЗАКОНУ заплатить профессору частный гонорар за операцию в размере допустим 15 тысяч франков - гонорар вносится в кассу больницы, но больница с него не удерживает ни цента, профессор заплатит только налог (на практике, этот гонорар тоже платит страховая компания - как и за отдельную палату, за счёт добровольной страховки)... И получает профессор таких гонораров в месяц два или три - в дополнение к своей зарплате. Больница получает дополнительный доход за дополнительный комфорт. Причём - заметьте - отдельная палата и право выбрать врача продаются только вместе, но не по отдельности! Я предлагал... Но меня не удостоили ответом. Потому что в таком раскладе врач почувствет себя человеком - и не будет закрывать глаза на разворовывание администрацией страховых и бюджетных денег.

Мисюрь писал(а):
Не может вор вору глаз выклевать. А борьба с коррупцией - это борьба с теми кто не входит в круг "своих". Или с мелкими сошками.
Совершенно верно. Более того, я берусь доказать, что в Российской Федерации коррупции - нет! Коррупция была 10 лет назад - когда Ходорковский выступил со своим знаменитым антикоррупционным докладом в Кремле.

http://www.khodorkovsky.ru/news/2013/02/19/17822.html

Именно этот доклад и послужит триггером для начала его преследований - потому что он покусился на святое: на казнокрадство. Но тогда казнокрадство было ещё коррупцией - то есть, сбоем в работе государственного механизма, основной задачей которого было всё-таки служение обществу. С тех пор произошёл кардинальный сдвиг: казнакрадство стало основной целью функционирования "вертикального" гоударства, а потому коррупцией считаться не может...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 24-02-2013 16:22:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2009 09:58:55
Сообщения: 7033
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
papaviktor писал(а):
...Прошли те времена, чичас еще чиновьничей братии бошку на место поставим и попрем, иного не дано. Иначе Ирак. И полное средневековье.

А если оба глаза прикрыть - фантазии еще слаще будут?
p.s. Кто, интересно, будет "Ад и Израиль" устраивать? Белые воротнички? Так у них айпеды фурычат, ипотека не закрыта - им не до пустяков))
"Работяги с шинного"? У них новая плазма в кредит а по ней - футбол с прочими "битвами шарлатанов".
Да, буйные выползут, поорут про "кто-где власть", поставят палатку, покидают в омон кирпичами... После осядут по СИЗО и прочим весям. Всё. Занавес.

_________________
наборы в унц
Монеты ДОМА - заказы принимаются. В ЛС сообщу список наличия, свободного от резерва.
........
Принципиальная просьба - посредством "лавэ" не благодарить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 24-02-2013 19:44:05 

Зарегистрирован: 02-01-2012 17:23:32
Сообщения: 12998
Город: ангарск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388,00 Lv (19 раз.)
Имя: виктор
Выбора просто нет ,если мы им бошки не скрутим то они нам скрутят.Как бы и что бы мы сейчас не говорили вариантов не много.Значит нужно выбрать один из двух. Выбор всегда каждый делает сам. Подонков хватает но это все таки накипь ,не более того.Времена когда накипь считала себя "элитой" должны закончится.Иначе страна разрушиться.Думаю наверху тоже не дураки сидят.Год назад Сердюков был уверен что не прикасаемый .Это как веха знаковая типа Ходорковского-пора завязывать.
Где сейчас "семибанкирщина " и кем они были 15 лет назад.Тоже казалось все кранты. И де они чичас. :D :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 24-02-2013 22:17:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45446
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
papaviktor писал(а):
Год назад Сердюков был уверен что не прикасаемый .
А сейчас кто-то к нему прикоснулся?

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 24-02-2013 22:56:15 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
papaviktor писал(а):
Где сейчас "семибанкирщина " и кем они были 15 лет назад. Тоже казалось все кранты. И де они чичас. :D :D
В том-то и беда! Третьего ведь не дано - или капитализм (а значит истинная власть в руках крупного капитала, а чиновники во главе с президентом - их прислуга) - или феодализм (и у власти воры-чиновники во главе с гебнёй, а капитал - их прислуга). То и другое может быть припудрено демократическим блезиром. Надо выбирать... Тот, кто голосует за "истинное народовластие" - выбирает гебню. Потому что простолюдины НИКОГДА не могут быть реальными властителями - они на это просто неспособны, все способные становятся или бюрократами - или олигархами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 24-02-2013 23:13:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45446
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
SVA1968 писал(а):
papaviktor писал(а):
Где сейчас "семибанкирщина " и кем они были 15 лет назад. Тоже казалось все кранты. И де они чичас. :D :D
В том-то и беда! Третьего ведь не дано - или капитализм (а значит истинная власть в руках крупного капитала, а чиновники во главе с президентом - их прислуга) - или феодализм (и у власти воры-чиновники во главе с гебнёй, а капитал - их прислуга). То и другое может быть припудрено демократическим блезиром. Надо выбирать... Тот, кто голосует за "истинное народовластие" - выбирает гебню. Потому что простолюдины НИКОГДА не могут быть реальными властителями - они на это просто неспособны, все способные становятся или бюрократами - или олигархами.
Ничего уж, простите, не понял.
А Сталин кто был?

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 25-02-2013 00:32:05 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Мисюрь я говорю про бинарность выбора сегодняшнего дня. Но строго говоря Вы правы: описанные мною разновидности капитализма и феодализма - не единственно возможные. Другое дело, что от выбора между капитализмом и феодализмом не уйти... Сталин - конечно, феодализм. С человеческим, кстати, лицом: по сравнению с трудармиями Троцкого ГУЛАГ - детский лепет, да и о простом народе забота была, здравницы там всякие и пр. И без воровства. Но, по глубокому моему, выстраданному убеждению - самый поганый капитализм предпочтительнее самого распрекрасного феодализма. Потому что на рубеже индустриальной и постиндустриальной эпох капитализм содержит потенциал прогресса, движения к социализму, а феодализм - нет, только потенциал временной "анаэробной" мобилизации - с неизбежной последующей агонией (примеры - гитлеризм, сталинизм...)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О ситуации в России Сообщение Добавлено: 25-02-2013 03:55:33 

Зарегистрирован: 02-01-2012 17:23:32
Сообщения: 12998
Город: ангарск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 388,00 Lv (19 раз.)
Имя: виктор
Ну насчет агонии это еще кто и куда смотрит. Я например в самой дерьмократичной стране агонию уже вижу , в виде нападения на другие страны. Сколько продлиться вопрос времени.Заметьте без внешнего влияния ,сами разваляться.Типа Горбачев, когда СССР развалил.
Выбор подобный это Вы SVA и прочий запад пытаетесь нам навязать типа тока дичайший капитализм Кущевка Семибанкирщина и война в Чечне .Иначе тока коммунизм.Так если Вы нам только такой путь развития оставите тогда коммунизм. Но вот только есть другие страны с другим путем развития где ЭЛИТА работает и направляет свои усилия на благополучие своей страны и своего народа.Множество подобных людей и в России тока по ящику их не показывают и Вы о них не знаете. Думаете Киркоров Потанин Прохоров это "элита".
Режим когда воры пришли к власти может закончится только кровью ,это тупик.Вы нас туда зовете.
Надеюсь что ЭЛИТОЙ в нашей стране начнут называть людей с большой буквы. И они поднимут страну из той ямы куда нас Ходорковские покидали. :D


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 9290 ]  На страницу Пред.  1 ... 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176 ... 186 ... 372  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: