Ну а теперь про Украину

Ficha99 · **Добавлено:** 09-07-2014 14:46:05

savaMT писал(а):

Ficha99 писал(а):

Эдуард, Алексей... согласен с Вами.... только, дел-то вот в чем:
http://ru.tsn.ua/politika/v-luganske-v- ... 74347.html

:oops:

Опять же - я не спец. Но то, что на фото видится ржавчиной, может ею и не быть. Видел нечто подобное на болванке не времен ВОВ, а "свежей".

Игорь вопрос НЕ в том, какого года эта болванка, вопрос в другом.... на этой болванке не наблюдаем ни следов нахождения (прохождения) канала ствола, ни следов попадания во шо-либо.... вот, что парадоксально :oops:

Кро того, снаряд сфотографирован (скорее всего) в легковом автомобиле. Кто его туда доставил? Специалист по разминированию? Возможно... НО (!!!) по общепринятым правилам вещдоки фиксируются на месте"преступления", после осмотра специалистом. Подобные "болванки" не разминируются (как утверждается в материале, а УНИЧТОЖАЮТСЯ, методом подрыва...
Т.О. фото, скорее всего из "другого дела"... а поместили в дело о "попадании" снаряда в дом...
Типичная "работа" СМИ :twisted:

DimaPerm · **Добавлено:** 09-07-2014 14:47:50

Подписан контракт по строительству газопровода "Южный поток" в Сербии

БЕЛГРАД, 9 июл — РИА Новости, Николай Соколов. Контракт по строительству магистрального участка газопровода "Южный поток" на территории Сербии объемом около 2,1 миллиарда евро подписан в Белграде, сообщила сербская национальная газовая компания "Сербиягаз".

Церемония подписания документа между компаниями ООО "Южный поток Сербия" (South Stream Serbia AG) и ОАО "Центргаз" состоялась во вторник вечером в офисе "Сербиягаза".

Подписи под соглашением поставили содиректора "Южного потока Сербия" глава "Сербиягаза" Душан Баятович и замначальника департамента по управлению проектами "Газпрома" Александр Сыромятин, а также гендиректор "Центргаза" Станислав Аникеев. По их словам, первый газ по сербскому участку газопровода пойдет, как и планировалось, до конца 2016 года.

http://ria.ru/economy/20140709/1015228572.html

DimaPerm · **Добавлено:** 09-07-2014 14:50:35

savaMT писал(а):

Смущает то, что нет следов осколков внутри помещения. И нет обрушений.

была бы стенка потоньше - были бы осколки внутри. они все в кирпиче/панелях внутри образовавшейся дыры остались.

разрушения обеспечивают не осколки снаряда, а взрывная волна.

nat422 · **Добавлено:** 09-07-2014 14:51:57

YouTube заблокировал прямые трансляции канала RT на русском языке
Причиной стала жалоба украинского пользователя

http://news.mail.ru/society/18820197/?frommail=1

Принадлежащий американской интернет-компании Google сервис YouTube не первый раз ограничивает работу аккаунтов RT. В марте 2014 года страница RT на английском языке была недоступна для пользователей в течение трех часов: при попытке ее открыть появлялось сообщение о том, что работа аккаунта «приостановлена из-за многочисленных и серьезных нарушений политики YouTube».

Посмотрим, правда ли...

Всё работает, значит очередной вброс!

ГаШиш · **Добавлено:** 09-07-2014 14:52:47

savaMT писал(а):

ГаШиш писал(а):

savaMT писал(а):

...
А почему вы не допускаете, что те или иные действия или бездействие руководства ЛНР , ДНР и их врагов вызваны тем, что "просто не сориентировались, не успели отдать команду" ? Тем более в Крыму для того , чтобы стрелять в тех, кто пытался проникнуть на территорию военного объекта - и приказа из Киева не надо - достаточно следовать Уставу .

1. Не совсем понял? Какие именно действия? Война на ЮВУ - факт свершившийся. И как можно действия и обстоятельства, приведенные мною в качестве доводов, совершиться-не совершиться или возникнуть по недосмотру или без команды? Ну, разве что только "зевок" колонны. Но об этом было уже сказано много. Случайно начать войну? Да ну на...
2. В стране неразбериха. Правительства два и ни одно из них не правит толком. Командование на верху самоустранилось, а в этом случае командирам на местах сложно взять на себя ответственность. В Крыму российские военные и пророссийские настроения. Помощи ждать неоткуда. Полнейшая информационная неразбериха. Войска деморализованы. И еще куча факторов.
И самое главное - неожиданность всего происходящего.
Да и возвращение Крыма в Россию изначально не планировалось. Предполагался лишь переход Украины под полный контроль Запада, с последующим размещением в Крыму баз НАТО и(или) США. И на тот момент втягивать Россию в войну никто не собирался. Но произошла осечка. Соответственно, затея с войной на ЮВУ родилась позже, как ответ.

1. А гражданские войны как правило так и начинаются - без команды.
2. Была уйма времени, чтобы спровоцировать российско-украинскую войну .

ГаШиш · **Добавлено:** 09-07-2014 14:55:58

savaMT писал(а):

Смущает то, что нет следов осколков внутри помещения. И нет обрушений. То, что снаряды могли быть и не фугасными, просто не учел, я же написал, что не спец.
А вот отверстия в стенах вполне нормальные.

Факт остается фактом - укросиловики "мочат" мирных жителей . Другой вопрос - сознательно или с перепою .

savaMT · **Добавлено:** 09-07-2014 14:56:18

Ficha99 писал(а):

savaMT писал(а):

Ficha99 писал(а):

Эдуард, Алексей... согласен с Вами.... только, дел-то вот в чем:
http://ru.tsn.ua/politika/v-luganske-v- ... 74347.html

:oops:

Опять же - я не спец. Но то, что на фото видится ржавчиной, может ею и не быть. Видел нечто подобное на болванке не времен ВОВ, а "свежей".

Игорь вопрос НЕ в том, какого года эта болванка, вопрос в другом.... на этой болванке не наблюдаем ни следов нахождения (прохождения) канала ствола, ни следов попадания во шо-либо.... вот, что парадоксально :oops:

Кро того, снаряд сфотографирован (скорее всего) в легковом автомобиле. Кто его туда доставил? Специалист по разминированию? Возможно... НО (!!!) по общепринятым правилам вещдоки фиксируются на месте"преступления", после осмотра специалистом. Подобные "болванки" не разминируются (как утверждается в материале, а УНИЧТОЖАЮТСЯ, методом подрыва...
Т.О. фото, скорее всего из "другого дела"... а поместили в дело о "попадании" снаряда в дом...
Типичная "работа" СМИ :twisted:

По следам от ствола ничего не могу сказать, не знаю.
А кто сказал, что дом был каменный? Или, что снаряд влетел в дом, пробив крепкую стену?
И кто сказал, что это - вещдок и его обязательно должны были осматривать/фотографировать специалисты? Подобрал, скажем, хозяин дома и привез кому-то - нате, смотрите, чем мой дом шарахнули!
Не факт.

DimaPerm · **Добавлено:** 09-07-2014 14:58:09

nat422 писал(а):

YouTube заблокировал прямые трансляции канала RT на русском языке

они же всех стриммеров донбаса закрывают!

очень уж им не хочется чтобы люди получали правдивую информацию

DimaPerm · **Добавлено:** 09-07-2014 14:58:56

nat422 писал(а):

Всё работает, значит очередной вброс!

это не вброс, аккаунты anna-news и близких им стриимеров постоянно удаляют

конкретно по RT у них несколько аккаунтов по причине большого материала

savaMT · **Добавлено:** 09-07-2014 15:05:32

ГаШиш писал(а):

1. А гражданские войны как правило так и начинаются - без команды.
2. Была уйма времени, чтобы спровоцировать российско-украинскую войну .

1. Я сомневаюсь, что эта война началась без команды. О чем и написал.
2. Вот война на ЮВУ и организована для того, что бы Россия вступила в нее в роли агрессора. И не только для этого. Она вообще выгодна Киеву. А за полчаса все это организовать, да еще и Россию втянуть не реально. Можно было сразу Москву отбомбить.

Но нужно было сделать так, что бы весь ход событий выглядел естественным. А Россию плавно подвести к грубому вмешательству во внутренние дела Укарины.
Мой пост не безусловное утверждение, а лишь предположение.

nat422 · **Добавлено:** 09-07-2014 15:14:30

Вот такие урны хунта расставила в Краматорске. Пустуют...

savaMT · **Добавлено:** 09-07-2014 15:17:46

DimaPerm писал(а):

savaMT писал(а):

Смущает то, что нет следов осколков внутри помещения. И нет обрушений.

была бы стенка потоньше - были бы осколки внутри. они все в кирпиче/панелях внутри образовавшейся дыры остались.

разрушения обеспечивают не осколки снаряда, а взрывная волна.

Судя по фото, снаряд влетел в окно, едва зацепив стену, не думаю, что все осколки принял кирпич.
Осколки дает не только снаряд, но и тот же, скажем, кирпич. В помещении нет следов от осколков - значит снаряд (фугас) взорвался не в момент соприкосновения со стеной и не в помещении, а пролетел дальше и взорвался там. Тогда должны быть видны следы разрушения. На фото же следов взрыва нет.
Понятно, что если это была болванка, взрыва просто не было.

neot · **Добавлено:** 09-07-2014 15:22:37

Маркин: Украинская лётчица Савченко задержана на территории РФ
Она решила покинуть родные пенаты ,или её после плена в дезертиры записали

nat422 · **Добавлено:** 09-07-2014 15:29:36

33-летняя Надежда Савченко всегда открыто заявляла, что стрелять по людям для нее - обычное дело.
18 июня Савченко попала в плен к ополченцам самопровозглашенной Луганской народной республики у поселка Металлист. Летчица была наводчицей и корректировщицей огня в момент гибели журналистов ВГТРК Игоря Корнелюка и Антона Волошина.

Украинская летчица Надежда Савченко доставлена в воронежское СИЗО

http://www.infovoronezh.ru/News/Ukrains ... 28140.html

Первый пошел...

___Лариса___ · **Добавлено:** 09-07-2014 15:35:05

neot писал(а):

Маркин: Украинская лётчица Савченко задержана на территории РФ
Она решила покинуть родные пенаты ,или её после плена в дезертиры записали

Сегодня в РФ ей предъявлено официальное обвинение в пособничестве убийствам... Присядет теперь на отдых и надолго

DimaPerm · **Добавлено:** 09-07-2014 15:49:24

nat422

пятиколонники и правозащитники уже требуют вернуть её украине

Сталина нет!

Ficha99 · **Добавлено:** 09-07-2014 15:51:17

DimaPerm писал(а):

savaMT писал(а):

А вот по поводу НАРов ничего сказать не могу - не специалист. Чисто мое мнение - должны бы быть бОльшие разрушения

чем они должны быть бОльшие? НАР С-8 КОМ (согласно представленных частей возле Луганской ОГА), предназначен для борьбы с танками, лехкобронированной и небронированной военной техникой. Способен "пробить" броню (при попадании по нормали) до 40 см (!!!), в радиусе 3м способен повредить лехкобронированную технику. В радиусе 15 метров способен поредить не бронированную технику. В радиусе 12 метров имеет сплошную зону поражения живой силы.
Боевая часть, общим весом в 3,5 кг, при взрыве, кроме кумулятивной струи формирует более 500 осколков весом от 3 гр. (боевая часть снабжена специальной перфорированной лентой)
Вес ВВ - 900 гр.
Имеет доп.детонатор для подрыва остатков топлива двигателя ракеты.
Если по-простому, - косить ей хорошо... в радиусе 30м "формирует" аккуратный газон. Вернитесь к известному видео и посмотрите, по попадания снаряда по проезжей части, чезру минут отезжает авто, стоявшее от места взрыва на расстоянии 8-12 метрова там дуршлаг должен остаться, а не авто :twisted:

пол дома разнести с опупенным спецэффектом? боевики меньше смотрите ... спасибо, учту... а =по-теме= - ниже

те же неуправляемые ракеты имеют разновидности - одни для работы по площадям против живой силы - осколочные заряды, другие кумулятивные против техники, есть ещё против укреплённых сооружений ...из представленных осколков видно, чт в Луганске применяли С-8 КОМ - Кумулятивно-осколочный :oops:

что вас смущает в разрушениях на фото? обычная картина для миномётных/гаубичных обстрелов ... хорошо, гаубица... Д-30 122мм снаряд весом в 20 кг, на скорости 500 м/с влетает в кирпичный дом. Это видно по фото. А где взрыв снаряда? Вы видите последствия взрыва, или назвать вес ВВ в этом снаряде??? :oops:

были бы снаряды объёмного действия - дырки в зданиях были бы больше ...если-бы применяли "объемного действия" (как Вы говорите), т.е. объемно-детонирующие (???), то Вы (на фото) ничего, кроме груды кирпичей не увидели-бы... соответственно - о какой "дырке" Вы говорите?

...собственно, ответ по-пунктам :oops:

Ficha99 · **Добавлено:** 09-07-2014 15:53:18

DimaPerm писал(а):

savaMT писал(а):

Смущает то, что нет следов осколков внутри помещения. И нет обрушений.

была бы стенка потоньше - были бы осколки внутри. они все в кирпиче/панелях внутри образовавшейся дыры остались.

разрушения обеспечивают не осколки снаряда, а взрывная волна.

... это Вы про фото, где выбито окно и съемка ведется внутри помещения? :oops:

Ficha99 · **Добавлено:** 09-07-2014 15:55:11

savaMT писал(а):

Ficha99 писал(а):

savaMT писал(а):

Ficha99 писал(а):

Эдуард, Алексей... согласен с Вами.... только, дел-то вот в чем:
http://ru.tsn.ua/politika/v-luganske-v- ... 74347.html

:oops:

Опять же - я не спец. Но то, что на фото видится ржавчиной, может ею и не быть. Видел нечто подобное на болванке не времен ВОВ, а "свежей".

Игорь вопрос НЕ в том, какого года эта болванка, вопрос в другом.... на этой болванке не наблюдаем ни следов нахождения (прохождения) канала ствола, ни следов попадания во шо-либо.... вот, что парадоксально :oops:

Кро того, снаряд сфотографирован (скорее всего) в легковом автомобиле. Кто его туда доставил? Специалист по разминированию? Возможно... НО (!!!) по общепринятым правилам вещдоки фиксируются на месте"преступления", после осмотра специалистом. Подобные "болванки" не разминируются (как утверждается в материале, а УНИЧТОЖАЮТСЯ, методом подрыва...
Т.О. фото, скорее всего из "другого дела"... а поместили в дело о "попадании" снаряда в дом...
Типичная "работа" СМИ :twisted:

По следам от ствола ничего не могу сказать, не знаю.
А кто сказал, что дом был каменный? Или, что снаряд влетел в дом, пробив крепкую стену?
И кто сказал, что это - вещдок и его обязательно должны были осматривать/фотографировать специалисты? Подобрал, скажем, хозяин дома и привез кому-то - нате, смотрите, чем мой дом шарахнули!
Не факт.

...ссылку в верхней цитате видите? Вот там и сказано.

ГаШиш · **Добавлено:** 09-07-2014 15:56:37

savaMT писал(а):

ГаШиш писал(а):

1. А гражданские войны как правило так и начинаются - без команды.
2. Была уйма времени, чтобы спровоцировать российско-украинскую войну .

1. Я сомневаюсь, что эта война началась без команды. О чем и написал.
2. Вот война на ЮВУ и организована для того, что бы Россия вступила в нее в роли агрессора. И не только для этого. Она вообще выгодна Киеву. А за полчаса все это организовать, да еще и Россию втянуть не реально. Можно было сразу Москву отбомбить.

Но нужно было сделать так, что бы весь ход событий выглядел естественным. А Россию плавно подвести к грубому вмешательству во внутренние дела Укарины.
Мой пост не безусловное утверждение, а лишь предположение.

А Крыма, чтобы обвинить Россию во вмешательстве во внутренние дела Украины не достаточно ?

interab · **Добавлено:** 09-07-2014 15:57:43

О подготовке Донецка в обороне
После прихода бригады Стрелкова в Донецк, ситуация на Донбассе претерпевает стратегические изменения. В ЛНР сейчас после насыщения боевых порядков ополченцев техникой и артиллерией (хотя ее катастрофически не хватает), ополченцы не только уверенно дают отпор хунте, но на ряде участков даже пытаются перейти в наступление.
Неожиданный прорыв на Донецк не только сорвал планы по ликвидации в Славянске основных сил ополченцев (к чему готовились и в Киеве и в Донецке), но и спутал все карты тем, кто готовился сдавать Донецк хунте, которая всерьез даже не планировала штурмовать город.

http://colonelcassad.livejournal.com/16 ... l#comments

neot · **Добавлено:** 09-07-2014 15:58:03

DimaPerm писал(а):

nat422

пятиколонники и правозащитники уже требуют вернуть её украине

Сталина нет!

Да это пускай воняют ,сколько влезет ,им вообще уже пора с тефтом-тефтеля встречаться ,наши же уже добро дали на его назначение американским послом ,правильно сделали враг должен быть на виду

savaMT · **Добавлено:** 09-07-2014 15:59:42

Ficha99 писал(а):

...ссылку в верхней цитате видите? Вот там и сказано.

Ничего там не сказано. Писал журналист, который может только фото и видел. Не факт.
И потом, обстрел домов снарядами без взрывателей - в чем смысл такого обстрела?
Фото снаряда времен ВОВ... Допустим. Но по Вашему это говорит о том, что обстрелов не было?
Поясните.

___Лариса___ · **Добавлено:** 09-07-2014 16:05:47

DimaPerm писал(а):

nat422

пятиколонники и правозащитники уже требуют вернуть её украине

Сталина нет!

Тю.. да тут Сталин и не нужен...
Убиты граждане РФ, исполнявшие свои служебные обязанности в зоне конфликта. Согласно всем международным правилам личность журналиста является неприкосновенной в любых обстоятельствах, хоть свадьба с мордобоем, хоть война..

Поэтому всякая пятиколонная шелупонь может себе все волосы на заднице вырвать, но по-любому эта хохлятцкая обезъяна будет сидеть долго и плотно..

savaMT · **Добавлено:** 09-07-2014 16:12:12

ГаШиш писал(а):

savaMT писал(а):

ГаШиш писал(а):

1. А гражданские войны как правило так и начинаются - без команды.
2. Была уйма времени, чтобы спровоцировать российско-украинскую войну .

1. Я сомневаюсь, что эта война началась без команды. О чем и написал.
2. Вот война на ЮВУ и организована для того, что бы Россия вступила в нее в роли агрессора. И не только для этого. Она вообще выгодна Киеву. А за полчаса все это организовать, да еще и Россию втянуть не реально. Можно было сразу Москву отбомбить.

Но нужно было сделать так, что бы весь ход событий выглядел естественным. А Россию плавно подвести к грубому вмешательству во внутренние дела Укарины.
Мой пост не безусловное утверждение, а лишь предположение.

А Крыма, чтобы обвинить Россию во вмешательстве во внутренние дела Украины не достаточно ?

Судьбу Крыма решил референдуи. Вернуть его силой Украина не способна. Воевать из-за Украины Запад не будет. Возврат Крыма - неожиданный ход, сломавший намерения Запада сделать его своей базой.
Затея с ЮВУ результат корректировки стратегии с учетом крымских событий. Цель уже иная - укрепление власти хунты, создание ее имиджа "защитника страны", перенаправление майдановцев с решения проблем по достижению декларированных на Майдане целей на конкретного врага; передел собственности; ослабление позиций России путем втягивания ее в конфликт как минимум в роли покровителя террористов, как максимум - агрессора.
До Крыма была одна стратегия. После него она уже устарела, требовалась другая. Результат - ЮВУ.
Так вот, коротко.

Монеты России и СССР