Монеты России и СССР

Начните хотя бы с этого - http://traditio-ru.org/wiki/Claire_de_L ... 1%80%D1%8F

А чем Николай I был лучше ?

...и что?
...продолжайте и дальше, - обелять одного... и очернять, - других... но,- без меня!

З.Ы. ...заодно, сходите... и на просторах "помойки" - узнайте действительную трактовку слова "фейк"... похоже, вы НЕ до конца разумеете, - шо воно значитЪ

Да хотя бы тем, что при нем жесткая дисциплина в армии была. Да и не только в армии.

В любом государстве и в любой жизни живого существа земного есть момент : начало , вершина ,кончина .Время от вершины до начало, всегда равно времени от вершины до кончины .Сопоставимо с героем закатывающим камень на гору .Итак Романовы срок царствования делим на половину и получаем год вершины власти и столько же падение Пик или вершина это момент когда в развитии происходит роковая ошибка .Всё после этого года всё предрешено и все потуги императоров напрасны .Конец неизбежен .Не просто ведь выпущена была монета первого и последнего императора .Кто желает тот найдет и посчитает ошибку в предыдущей династии Рюриков .Чем закончится все знают .Переходим к настоящим временам .Коммунизм .!991 (конец )отнимаем1917 и получаем 74 года .Находим вершину 1917 плюс 37 = 1954 год .Борьба за власть ,вмешательство армии в политический процесс - роковая ошибка - убита идеология власти .После 1954 года все потуги правителей советов ничто .Рассмотрим свежий пример .Распад ссср ,соседи обьявляют суверенитет 1991 год и обьявляют независимость , 2004 году расстаютсся с ней через оранжевую революцию ,всё это пик вершина .Далее 2004 - 1991 = 13 лет .К 2004 прибавляем 13 лет и получаем 2017 год .Всё в этот год или конец 2016 государство соседей утратит своё название и независимость .Это мы скоро увидим .Романовская Россия ошибка роковая Допущена екатериной 2 про изьятие монастырских земель - убила идеологию .Скажу про штаты 2114 год исчезнут как государство .Про свою жизнь можно тоже вычислить .Так что вот так и иначе не может быть .Может быть у кого либо и изменится мнение об последнем императоре .Злой рок от первого последнему.

Зачем мне этим заниматься? История всё расставит потом на свои места. У нас это будет намного позже, чем в других странах, но всё же будет когда-то.

НЕ хочется вступать снова в полемику с вами - всё равно аргументов у вас не бывает никаких, кроме воплей, но:

1. Кто мешал это сделать до войны?
2. Кто мешал приставить к подозреваемым генералам комиссаров? (не важно, как их назвать, но смысл понятен).
3. Кто вообще мешал поставить вокруг себя не "предателей и дураков", а нормальных людей?

Дурость и каблук жены мешали. А правитель государства не имеет права ни на то, ни на другое.

Дисциплина в армии "посыпалась" после отречения .

Не было "подозреваемых". Это при Сталине все были на подозрении, а тогда к людям по-другому относились . Ко всем генералам приставить по комиссару ? Так это и в гражданскую не спасало . Тот же Сталин возвышал и дураков, типа Ворошилова и предателей, типа Власова . От ошибок никто не застрахован. Тем более от чужих.

НЕ было - значит сам царь и виноват - не разглядел. Да, были и власовы - но не в таком количестве - большую часть власовых перестреляли в 1937-38 годах. Потому и результат разный: николай угробил страну, а Стали воссоздал заново. Политика судят по результату правления.

Не факт - ни одного доказательства того, что в 1937-38 годах расстреливали предателей - нет. А вот то, что многие "недостреляные" офицеры , обвиненные в предательстве в 1937-38 г.г. , выиграли ВОВ - факт .

Да, это точно.
Всё имеет свой жизненный цикл.

Вы опять? Почитайте материалы процессов. Там полно доказательств. Почитайте Фейхтвангера - Москва-1937.... И только не говорите, что все признания липовые и выбиты пытками - это всё хрущёвские и "перестроечные" выдумки. Если считаете иначе - извольте ДОКУМЕНТЫ предъявить, а не фальшивки+"мемуары". Не заставляйте меня тратить на вас время.

Да уж, фамилия однозначно внушает "доверие".

Все "доказательства" основаны на "признаниях" арестованных . И больше ни одного доказательства - ни одного документа .
Ваш Фейхтвангер был 2 месяца в Москве и все. И почему мемуары Фейхтвангера , которого то разрешали , то запрещали в СССР, правдивее мемуаров Жукова, Василевского, Конева, Головина, Яковлева, Горбатова, Мерецкого, Судоплатова, Старинова и пр., и пр., и пр., то есть непосредственных свидетелей и участников тех событий, которые всю жизнь прожили в нашей стране ? Двойные стандарты ? Про пытки не один Хрущев говорил - но он говорил конкретно о постановлении Политбюро и Каганович (если не ошибаюсь) сие подтверждал. Про пытки говорили те, кто их перенес - те же Рокоссовский и Горбатов и пр.

Пара "лживых" выдержек :

"В 30-х годах нам казалось: любой, кто выступает против правительства
или партийного руководства, прежде всего против самого Сталина, а также его
соратника наркома Ворошилова, - враг народа. Лишь много позже до меня дошел
весь цинизм замечаний Берии и Абакумова по поводу Тухачевского. Высшее
руководство прекрасно знало, что все обвинения против него выдуманы. Версию
о мнимом заговоре они предпочли потому, что в противном случае им пришлось
бы признать, что жертвами репрессий на самом деле становятся соперники в
борьбе за власть. Подобное признание нанесло бы вред престижу правящей
партии.
То, что в 1937 году считалось серьезным преступлением - я имею в виду
обвинение в некомпетентности Ворошилова, которое позволял себе Тухачевский,
- через двадцать лет, когда он был посмертно реабилитирован, уже не было
таковым. Причем никто не объяснил подлинных причин совершенного
преступления. В официальных сообщениях появились лишь весьма туманные ссылки
на "имевшие место ошибки" в карательной политике, виновниками были названы
лишь Ежов и его подручные."
http://lib.ru/POLITOLOG/SUDOPLATOW/specoperacii.txt

"Допросов с пристрастием было пять с промежутком двое-трое суток; иногда я возвращался в камеру на носилках. Затем дней двадцать мне давали отдышаться.
Больше всего я волновался, думая о жене. Но вдруг я получил передачу — пятьдесят рублей, и это дало мне основание верить, что она на свободе.
Мои товарищи, как ни были они мрачно настроены, передышку в допросах считали хорошим предзнаменованием.
Но вскоре меня стали опять вызывать на допросы, и их было тоже пять. Во время одного из них я случайно узнал, что фамилия моего изверга-следователя Столбунский. Не знаю, где он сейчас. Если жив, то я хотел бы, чтобы он мог прочитать эти строки и почувствовать мое презрение к нему. Думаю, впрочем, что он это и тогда хорошо знал...
До сих пор в моих ушах звучит зловеще шипящий голос Столбунского, твердившего, когда меня, обессилевшего и окровавленного, уносили: «Подпишешь, подпишешь!»
Выдержал я эту муку во втором круге допросов. Дней двадцать меня опять не вызывали. Я был доволен своим поведением. Мои товарищи завидовали моей решимости, ругали и осуждали себя, и мне приходилось теперь их нравственно поддерживать. Но когда началась третья серия допросов, как хотелось мне поскорее умереть!"
http://militera.lib.ru/memo/russian/gorbatov/05.html

Не надо ля-ля...бардак в армии начался до отречения...

26 февраля в 17:00 приходит телеграмма Родзянко: «Положение серьёзное. В столице анархия. … На улицах происходит беспорядочная стрельба. Части войск стреляют друг в друга.
С 11 вечера до часу ночи императрица отправляет из Царского Села две телеграммы: «Революция вчера приняла ужасающие размеры…Уступки необходимы. … Много войск перешло на сторону революции. Аликс»
В 0:55 поступает телеграмма Хабалова: «Прошу доложить Его Императорскому Величеству, что исполнить повеление о восстановлении порядка в столице не мог. Большинство частей, одни за другими, изменили своему долгу, отказываясь сражаться против мятежников. Другие части побратались с мятежниками и обратили свое оружие против верных Его Величеству войск. Оставшиеся верными долгу весь день боролись против мятежников, понеся большие потери. К вечеру мятежники овладели большей частью столицы. Верными присяге остаются небольшие части разных полков, стянутые у Зимнего дворца под начальством генерала Занкевича, с коими буду продолжать борьбу. Ген.-лейт. Хабалов

"В 1700 царь получил паническую телеграмму от председателя Думы М. В. Родзянко, утверждавшую, что «в столице анархия» и «части войск стреляют друг в друга». Вероятно, телеграмма была связана с произошедшим в этот день бунтом 4-й роты запасного батальона лейб-гвардии Павловского полка, участвовавшего в разгонах рабочих демонстраций. Солдаты открыли огонь по полиции и по собственным офицерам. В тот же день мятеж был подавлен силами Преображенского полка, однако более 20 солдат дезертировали с оружием. Комендант Петропавловской крепости отказался принимать всю роту, состав которой был сильно раздут (1100 человек), заявив, что для такого количества арестантов у него нет места. Арестованы были только 19 зачинщиков."

"Как на причину быстрого перехода войск на сторону бунтовавших рабочих и черни указывали в Ставке на крайне неудачную мысль и распоряжение бывшего военного министра Поливанова держать запасные гвардейские батальоны в самом Петрограде в тысячных составах. Были такие батальоны, которые имели по 12-15 тысяч. Все это помещалось в скученном виде в казармах, где люди располагались для спанья в два, три и четыре яруса. Наблюдать за такими частями становилось трудно, не хватало офицеров, и возможность пропаганды существовала полная. В сущности эти запасные батальоны вовсе не были преображенцы, семеновцы, егеря и т. д. Никто из молодых солдат не был ещё в полках, а только обучался, чтобы потом попасть в ряды того или другого гвардейского полка и получить дух, физиономию части и впитать её традиции. Многие из солдат запасных батальонов не были даже приведены к присяге."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 2.D0.B0.29


Кстати, если уж вы упомянули про Николая I - 2 декбристских восстания и восстания в военных поселениях - это от большой дисциплины ?

Опять мимо...

Вместе с тем, историк М. Н. Покровский указывал, что введение жесткой дисциплины в армии в первые годы царствования Николая I, поддерживавшейся в последующем, было связано с чрезвычайной распущенностью, которая воцарилась в русской армии в последнее десятилетие царствования Александра I (после окончания войны с Наполеоном). Офицеры нередко ходили не в военной форме, а во фраках, даже на учениях, надев сверху шинель. В Семеновском полку солдаты занимались ремеслом и торговлей, а вырученные деньги сдавали ротному командиру. Появились «частные» военные формирования. Так, Мамонов, один из богатейших людей России, сформировал свой собственный кавалерийский полк, которым сам же командовал, при этом высказывал крайние антимонархические взгляды и называл царя (Александра I) «скотиной»[36]. При Николае I армейская «демократия», граничащая с анархией, была свернута и восстановлена жесткая дисциплина.

Покровский М. Н. Русская история с древнейших времен. При участии Н.Никольского и В.Сторожева. М., 1912, т. 4, с.286, 312, 321

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... te_note-36

Угу , "мимо" ...

"Бунт начался 23 июля (11 июля по старому стилю) в Старой Руссе . 24 июля в городе происходили многочисленные убийства офицеров, начальников и даже священников. К солдатам рабочего батальона присоединились мещане; толпа разбила кабаки, началось избиение фельдшеров и лекарей.
Кроме того, в Старой Руссе происходили постоянные контакты солдат с населением. Это привело к тому, что 1 августа (20 июля по старому стилю) солдаты одной из частей отказались подчиняться начальству, поддавшись общим паническим настроениям. После этого в городе произошла вторая вспышка насилия, были убиты офицеры, в том числе генералы Леонтьев и Эмме. В округах военного поселения было убито мятежниками и умерло от ран и побоев более 100 офицеров и врачей, остальные начальствующие лица были подвергнуты жестоким истязаниям и только немногим из них удалось скрыться."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0.B4.D0.B0

Кстати , "декабристы" предполагали такие события и царя спасло только то, что у восставших не было лидера типа Пугачева .

Я не буду вас убеждать - вы всё равно слышите только себя и принимаете только те аргументы, которые выгодны вам. Отдохните. А сами аргументов не приводите вообще.

Ну что дальше-то? Восстание было подавлено? А вот в Питере восстание подавлено не было. Какие параллели Вы здесь проводите? Восстания были при всех царях. А факт остается фактом. Николай I передал государство преемнику, а Николай II отрекся от престола в очень тяжелое время для государства. По сути расписался в своем бессилии.

Николай I передал воюющее государство, государство, терпящее поражение - это было легкое время для России, когда царь предпочел угробить себя ? И чтобы сделал Николай I , если бы его генералы стали уговаривать его отречься от престола в разгар Крымской войны ? Наполеон ничего не мог сделать, когда маршалы предали его . А Наполеон даст фору любому из Николаев .

Как взязи власть романовы так её и отдали .Главное начало ,а оно было через предательство .Да и где об этом прочтёшь ,сами себе были модераторами и посты потёрли в истории ,да ещё и как потёрли .Сплошная чушь историческая, описания истории до их царствования .А выделять кого то из императоров не имеет смысла все в равной степени одинаковые .И сопоставить то не с кем ,разве что с каким либо другим государством того времени ,но процесс развития явно будет не в их пользу .Сколько они сгубили народа за просто так по прихоти и что поимели через войны. пшик в настоящем восприятии .

Вы то какие аргументы приводите ?
Мои аргументы - 1) доказательств вины репрессированных, кроме "признаний" самих репрессированных не было и нет до сих пор - почти 80 лет прошло .
2) все участники и свидетели тех событий из военноначальников и чекистов, оставивших свои мемуары, как один пишут о том, что политрепрессии были не обоснованы, вне зависимости от своего отношения к Сталину.
3) те из "врагов народа", которых недорасстреляли, недоугробили в лагерях оказались нашими национальными героями - цветом нации : Рокоссовский, Горбатов, Королев, Петляков и пр.