Монеты России и СССР

никакого деления между украиной, россией и белоруссией по нац. признаку не было. украина начиналась за львовом. где продолжала гнить недобитая фашисткая сволочь. а вся остальная территория была единым пространством, о чем свидетельствует просто огромное количество браков между русскими, украинцами и белоруссами.
отторжение украины - совершенно искусственная весщь, продавленная западом, его стратегическая цель. запад добивался этого почти сто лет.

Все будет класно. Будем бедные но духовно богатые--Ванга,Мессинг,Нострадаммус,Колли и Молли и др.предсказатели о России.Офигенная духовность;царя предали,временное предали,белых предали, красных предали,божественное начало отвергли.Убитых,плененных в войнах предали.За корыто по трупам.Давайте насрем американцам ,не дадим им усыновлять детей , а то видишь подняли руку на наших честных у которых банковские ячейки трещат от зеленой макулатуры.

НУ это же просто. Одно дело - присоединить к своему государству другое. Тут полезно, чтобы добиться согласия на присоединение, гарантировать автономию. А вот создавать автономию на части собственной территории - зачем? Чтобы облегчить отделение? Автономия как бОльшее по сравнению с независимостью единство - прогрессивна, а как мЕньшее по сравнению с административным делением единство - регрессивна. Поэтому была в Империи автономия у Польши и Финдяндии, и не было у прочих. Поэтому СССР был объединением суверенных государств, а в РСФСР у нацтеробразований суверенитета не было (более того, все эти нацтеробразования в РСФСР были нужны ТОЛЬКО для того, чтобы Россия поимела в Совете Союза дополнительные места - там у автономий было своё представительство).

Не смешно.

Казанское ханство тоже в свое время присоединили и гарантировали ему нац суверенитет.Так че отказываться ?, проблемы?.Так эти проблемы тока в головах людей неадекватных.Зачем же потакать таким.
Тем более и создавать ничего не надо все уже давно работает.Или как обычно давайте сломаем потом позырим че получится.Реформы подобные уже достали ,образование завалили почти полностью.Человек из университета знаний имеет меньше чем раньше выпускник ПТУ.
Насчет Михаила конечно не смешно, но действенный пример того времени.

По поводу Украины все просто, в давние времена хохлы под пятой Польши долго сидели.По крайней мере та ее часть что сейчас"западенцами" зовутся.Несколько веков несвободы наложили свой отпечаток на менталитет.Наша задача наложить наш менталитет.Силой этого не сделать, как раньше,времена другие.Даже немцы пожив при СССР говорят отличаются, хотя и время то прошло немного. Только культура и помощь, хотя до конца эти настроения не убрать.Уж на че Европа вроде бы как давно и беззаботно жила но настали трудные времена и вспомнили Каталонию.

Ханство ЗАВОЕВАЛИ силой и ничего не гарантировали. В реалиях того времени - законно и морально.Пример чего? Того, как государство под видом правосудия творит циничный грабёж и расправу?

Вот это верно,иначе,зачем государство нужно как институт?..
Пусть в пиндосии штат,скажем,делавер или тексас пожелает выйти из конфедерации.
Войска,стрельба,уничтожение.

Пример беззакония который торжествовал в те лихие годы.И не надо тута Михаила белой краской рисовать. Что тогда и кто делал все прекрасно понимают.И я сомневаюсь что мы тут знаем все те низости что тогда произошли на самом деле.Мы видим результат ,страна в глубокой опе. И это еще цветочки по сравнению с тем где она была в 90- 2000годах.Бога на благодарить что не смогли растащить господа либерасты и капиталисты по кускам страну. Остановить ту вакханалию смогли только показав твердость в лице государства.На ком показали мы знаем.Почему на нем тоже ,и не надо про любовь к искусству, жадность и наглость его вина.И не надо искать тут справедливости,не было ее когда страну разворовывали,как не было ее и когда показательно сажали.И честно скажу миллионы простых людей которых опустили на уровень плинтуса жальчее.

Не надо белой краской рисовать судей неправедных. Полагаете, что беззаконие - адекватный метод борьбы с беззаконием? А с чем тогда закон должен бороться? С законным поведением быть может?Вот и я о чём - никто не знает, а каждый судит Ну Вы хоть сами-то поняли, какую глупость сказали? Допустим, Михаил - преступник. Преступник по определению несправедлив. И Вы несправедливостью преступника оправдываете... несправедливый суд над преступником? А кого тогда надо судить справедливо? Тех, кто закон не преступал? Для невиновных - справедливый суд, для виновных - несправедливый? Так невиновных вообще судить не за что, вообще-то... Именно для несправедливых преступников и придуман справедливый суд. А несправедливого суда в природе быть не должно. Несправедливый суд - неизмеримо гаже любого преступления.

По этому, в нашей стране и есть пословица- : "От сумы и от тюрьмы, не зарекайся". Такое уж отношение и к людям, и к законам.

Ещё б только понять что такое справедливый и что такое несправедливый.

Вот я твёрдо уверен, что Ходорковского посадили СПРАВЕДЛИВО. При этом, мне плевать, какие там у нас есть статьи УК, ГК и прочих кодексов.
И очень СПРАВЕДЛИВО бы было практически всех наших олигархов разместить по соседним камерам. И то, что они до сих пор не сидят, это НЕСПРАВЕДЛИВО.

не надо нам кадырова.у нас своих местных князьков хватает.а этому еще звезду героя россии дали...поглумились над "афганцами" и "чеченцами"

То есть - хоть и незаконно, но справедливо (и плевать на закон)... Так оправдывавется ЛЮБОЙ преступник - мол, да, я действовал незаконно - но справедливо, логика событий вынудила меня красть, убивать, или как в данном случае фальсифицировать материалы уголовного дела... В конечном итоге такая психология оправдывает любое преступление - в том числе и преступление в отношении носителя этой психологии. Но это психология не только преступника, но и раба - отказывая Ходорковскому в праве на суд по закону, Вы сами лишаетесь права претендовать на защиту закона. Но ответ был не Вам - ответ был Папе Виктору: это он констатировал, что суд был несправедливым. Понимаете, я чего с вами вожусь - потому что понимаю, что люди вы в сущности не злобные, и в сердца ваши стучится естественное чувство справедливости - но вот беда: вы запутались, ваша правовая культура (и вместе с вами - культура большинства соотечественников) находится ниже плинтуса, вы просто не понимаете, что правосудие - это и есть самое близкое доступное обществу приближение к справедливости... более того: ни в одном языке, кроме русского, для них нет двух разных слов. По-латыни и то и другое называется юстицией - а следом и во всех европейских языках. И только у нас, где слова государства так традиционно расходятся с делами, а мысли со словами... Противопоставляются демократия - и народовластие, либерализм - и свободолюбие, закон - и справедливость...

мораль выше закона. ходор - вор, это аморально. а вор должен сидеть в тюрьме. там и сидит.
и то что господин сердюков на воле до сих пор - аморально.

Извините, многабукав, не дочитал.
Но тему СПРАВЕДЛИВОСТИ, г-н юрист, Вы подняли первым.
А справедливость и закон это не одно и то же. Ибо зачастую жулики делают законы под себя. А потом, после проворачивания всех своих шахер-махер, говорят: "Ой, чегой-то оно работало не так, как нужно. Мы щас новые законы примем. Штоб, не дай бог, такой же шахер-махер хто-то другой не провернул".

Так что Вы уж оперируйте законами, а со справедливостью народ как-нибудь сам разберётся.
И воздаст всем!
По СПРАВЕДЛИВОСТИ!!!

SVA1968
Вы, по-моему, сами говорили, что приватизация проходила по ЗАКОНУ.
И по ЗАКОНУ сроки обжалования её уже прошли.
А вот Путин сказал, что приватизация была НЕСПРАВЕДЛИВОЙ.
Он неправ?

Бог простит Вам грех высокомерия.Нет, это был Папа Виктор Я этого термина обычно избегаю - я использовал его в данном случае только в ответе и в том контексте, котором он был употреблён собеседником.См. пункт первый... Какие у Вас основания считать юриста в меньшей степени народом, чем себя? Вы быть может пролетарий? А по существу - да ради Бога, пусть народ разбирается "по справедливости" с кем хочет - только не через суд, суд - это инструмент сугубо юридический. Незаконное судебное решение не может быть справедливым. Вот если Вы лично отомстите обидчику - это будет справедливо, хоть и незаконно. А если судья его накажет при отсутствии должных доказательств (или напишет что за одно, а на самом деле за другое) - это справедливым не будет ни при каких обстоятельствах.

Да прав конечно. Но в приговоре-то написано, что незаконно...

Ещё раз: мой пассаж о справедливости был ответом на конкретный постинг, и не надо к нему цепляться вне контекста того постинга.

Вы лучше ответьте (сами себе) на мой вопрос: если негодяев можно судить без оглядки на закон - кого тогда надо судить по закону? ДЛЯ КОГО ЗАКОН ПИСАН - если преступник его не выполняет (что естественно), но и судья тоже не выполняет?

Да не нужны законы.
Есть общественная мораль. По ней и судить.
Помните, как раньше?
"Боярами чтено, и государь приговорил".
Всё. Точка. Аминь.

Ну а если чтица и приговариваеца не по морали, то вилы и топоры исправляют огрехи.
Таксказать, саморегулирующаяся система.

Помним, помним - не было законов, не было авиалайнеров, не было антибиотиков... Но с тех пор случился прогресс...Допустим, Вы правы, и законы не нужны, это ложный путь и ложный прогресс. Я с этим не согласен (уверен, что не будь законов - не было бы и авиалайнеров с антибиотиками, потому что их создали стремящиеся к обогащению за счёт народа хитрованы, и создали в условиях законодательной защиты своих прав), но - допустим, Вы правы, и законы действительно не нужны. Но, брателло - они ЕСТЬ! Вот когда будут отменены - тогда и защищать законопослушного гражданина от произвола "справедливщиков" перестанут. Понимаете? Я ведь почему решился на приватизацию? Думаете, я не понимал, что для подавляющего большинства я буду злодеем? Понимал, конечно - но мне было ОБЕЩАНО - законом! - что ничего мне за это не будет... За базар надо отвечать - чиста по справедливости. Обещало мне государство - пусть сожмёт зубы и выполняет обещание-закон. Я ведь со своей стороны не нарушил, всё с3,14здил строго по закону. А иначе - как можно будет верить в справедливость этого государства, если оно всегда готово собственные обещания отменять? Вот если бы не было законов - я бы в это дело не ввязался. Так что наказывать меня не за что.

Э, нет.
Хто такое государство? Государство это Я. И ещё 150 миллионов таких же граждан. Так вот, я Вам ничего не обещал.
И то, что кучка жуликов украла у государства его богатства (заводы, фабрики...) это должно быть наказано.
Неважно, какие законы существовали. Неважно, какие законы существуют. Неважно, какие законы будут существовать.
ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!
ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ!

SVA1968
Мы с Вами никогда не поймём друг друга.
Потому что Вы упираете на закон, а мне на него плевать. Я упираю на справедливость.

закон - это и есть узаконенное беззаконие.
сегодня государство такой закон сделало и все поверили, повелись. завтра, и что важно, именно что по закону, государство меняет правила игры и херачит тех, кого успела засечь по предыдущему закону. и все по закону.

только мораль. она не меняется так быстро, как законы.

Да нет же, это Вы не хотите меня понять - а я Вас понимаю как облупленного, и все 150 миллионов понимаю - да и понимать-то там особо нечего... Я не прошу вас (всех) уважать закон - я требую, чтобы суд или судил по закону - или не ссылался на закон в своём приговоре. Так и пишите: "по справедливости - в тюрьму". Вот пришли к власти большевики в октябре 1917 - тут же издали, следом за декретами о земле и мире, декрет о суде, где честно написали: законы - побоку, судить будем по революционной справедливости. А путиноиды судят "по справедливости" (то есть в свою пользу), но при этом делают вид, что по закону. Не надо писать, что человек нарушил статью номер такую-то - если он этой статьи не нарушал. ВРАТЬ НЕХОРОШО - и незаконно, и несправедливо. Не согласны?